Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:42 Ε, αν δεν θέλουν να εισάγουν στις φυλακές τα εισαγόμενα και εγχώρια προϊόντα, υπάρχει και η λύση να τους εξάγουν δια παντός οι εκτός των φυλακών για να υπάρξει αποσυμφόρηση των κοινωνιών και να τελειώνει η ιστορία.

Μην επαναλαμβανόμαι, το έχω ξαναγράψει: κι εγώ αν ήμουν στην θέση του πατέρα της Καρολίνας, το πρώτο που θα σκεφτόμουν, θα ήταν να πάρω ένα πιστόλι και να την μπουμπουνίσω στον flying babis. Αλλά δεν είμαι και περιμένω από την δικαιοσύνη ως οργανωμένο συλλογικό θεσμό να αποφασίσει για τον δράστη. Όπως και θα πρέπει να μου πείτε αν βρεθώ στην θέση του πατέρα της Καρολίνας.

Ζενίθεδρος έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:48
10 χρονια για τον σκύλο και 4 για την γυναικα. Ειτε Ινδία, ειτε Ελλάδα, το χαρακτηριστικό των μπουρδελων είναι οι ιερές αγελάδες.

Για κάτι ποστ σαν αυτό, πρέπει να αποταχθεί ο Μπαλάφας. Κάνει τεράστια ζημιά η παραπληροφόρησή του.

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:43

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:38

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:26

Μα δε γίνεται να θεωρείται λύση η απόλυση κρατουμένων. Όπως ακριβώς δεν είναι λύση η παραγραφή αδικημάτων που κάνουν κάθε χρόνο για την "αποσυμφόρηση" των δικαστηρίων. Μετά μην απορούμε για τα φαινόμενα αυτοδικίας.

Ε, αυτό ακριβώς λέμε συνέχεια.

Και ας μην ξεχνάμε, ότι οι συγκεκριμένοι νόμοι δεν αφορούν μόνον στους εγκληματίες αλλά ΚΑΙ στους αυτοδικούντες, που σαφώς θα έχουν περισσότερα ελαφρυντικά από τον κάθε εκπεσόντα άγγελο.

Αυτό, ουδείς ευαισθητοποιημένος ζηλωτής δεν δείχνει να το έχει αντιληφθεί και συνεχίζουν τα ποιήματα τους.

Η αυτοδικία αιτιολογείται, δε δικαιολογείται. Εγώ δε δίνω συγχωροχάρτι σε κανένα αυτοδικούντα. Αντιλαμβάνομαι τα κίνητρα αλλά δεν είναι λύση στο πρόβλημα είτε της συμφόρησης των φυλακών που οδηγεί στην έκτιση μειωμένων ποινών, ούτε στην παραγραφή αδικημάτων που γίνεται για την αποσυμφόρηση των δικαστηρίων.

Η αυτοδικία δεν είναι θεωρητική αλλά αμιγώς πρακτική προσέγγιση των πραγμάτων.

Για την ακρίβεια είναι η νομοτελειακή συνέπεια μιας αποτυχημένης πρακτικής που αντιμετωπίζει το πρόβλημα με θεωρίες.

Είναι το άκρον άωτον του παραλόγου να αποδίδεται "δίκαιο" που εξαρτάται από τη χωρητικότητα των φυλακών ή την ταχεία ή αργή διεκπεραίωση των δικαστικών υποθέσεων.

Οι δικαιολογίες αυτού του τύπου δημιουργούν ακόμη μεγαλύτερη απαξία τόσο για τους κρατικούς θεσμούς, όσο και για την κρίση της δικαιοσύνης γενικότερα.

Και ακριβώς γι' αυτό, τα συγχωροχάρτια από σένα ή τον οποιονδήποτε θεσμικό είναι το ίδιο αδιάφορα για τον αυτοδικούντα.

Ζενίθεδρος έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:48

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιουν 2021, 11:04

dtri2020 έγραψε: 19 Ιουν 2021, 07:52

Με τον κατάλληλο δικηγόρο μπορεί να γλυτώσει πολλά χρόνια φυλακή! Αλλά θα την πατήσει σίγουρα για την σκυλοκτονία (αυτός δεν είναι ο σωστός αριστερός όρος;).

Στην Ελλάδα μπορείς να μπείς σε ένα σπίτι να σκοτώσεις και να ληστεψεις τον ιδιοκτήτη και σε λίγο, με την βοήθεια και του νόμου Παρακασκεύοπουλου να είσαι πάλι έξω. Εκτός αν κλωτσήσεις τον σκύλο του!

Ε, τότε να πάρετε όλοι σκύλους.

Είτε νεκροί είτε ζωντανοί, σε περίπτωση εισβολής αποδίδουν δικαιοσύνη.

10 χρονια για τον σκύλο και 4 για την γυναικα. Ειτε Ινδία, ειτε Ελλάδα, το χαρακτηριστικό των μπουρδελων είναι οι ιερές αγελάδες.

Ε, τότε πάρε αγελάδα.

Υπάρχει ευρύτατη γκάμα επιλογών για την περίπτωση σου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιουν 2021, 13:03 Η αυτοδικία δεν είναι θεωρητική αλλά αμιγώς πρακτική προσέγγιση των πραγμάτων.

Για την ακρίβεια είναι η νομοτελειακή συνέπεια μιας αποτυχημένης πρακτικής που αντιμετωπίζει το πρόβλημα με θεωρίες.

Είναι το άκρον άωτον του παραλόγου να αποδίδεται "δίκαιο" που εξαρτάται από τη χωρητικότητα των φυλακών ή την ταχεία ή αργή διεκπεραίωση των δικαστικών υποθέσεων.

Οι δικαιολογίες αυτού του τύπου δημιουργούν ακόμη μεγαλύτερη απαξία τόσο για τους κρατικούς θεσμούς, όσο και για την κρίση της δικαιοσύνης γενικότερα.

Και ακριβώς γι' αυτό, τα συγχωροχάρτια από σένα ή τον οποιονδήποτε θεσμικό είναι το ίδιο αδιάφορα για τον αυτοδικούντα.

Θεωρία είναι να ισχυρίζεσαι ότι η αυτοδικία έχει χαρακτήρα νομοτέλειας. Η πραγματικότητα σε διαψεύδει, καθώς αν είχες δίκιο, κάθε χαμηλή ποινή ή κάθε μεγάλη καθυστέρηση των διαδικασιών ή κάθε παραγραφή θα οδηγούσε "νομοτελειακά" στην αυτοδικία. Λίγη προσοχή με τους όρους λοιπόν.

Ο αυτοδικούντας δεν έχει ανάγκη το δικό μου συγχωροχάρτι, ανάγκη να πέσει στα μαλακά στην επερχόμενη δίκη του έχει. Νομοτελειακά.

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:51

Ζενίθεδρος έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:48
10 χρονια για τον σκύλο και 4 για την γυναικα. Ειτε Ινδία, ειτε Ελλάδα, το χαρακτηριστικό των μπουρδελων είναι οι ιερές αγελάδες.

Για κάτι ποστ σαν αυτό, πρέπει να αποταχθεί ο Μπαλάφας. Κάνει τεράστια ζημιά η παραπληροφόρησή του.

Υπάρχουν στην αστυνομία συνδικαλιστές οι οποίοι είναι καταρτισμενοι,ξέρουν να μιλάνε, να φέρονται και μπορούν να ενημερώσουν τον κόσμο σωστά αν χρειαστεί. Δε θα τους δεις ποτέ στα μεγάλα κανάλια. Ο Μπαλασκας, όχι Μπαλάφας, σίγουρα δεν είναι ένας από αυτούς αλλά τον βγάζουν συνέχεια επειδή είναι ακομψος, μπας και πει καμία χοντράδα και γίνει ντόρος.

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 11:50 Δεν κόλλησα εγώ. Κόλλησε ο Μπαλάφας και επειδή ως γνωστόν η μαλάκια είναι μεταδοτική, κόλλησαν και πολλοί εντός και εκτός φόρουμ μιλώντας για συνταγή φόνου με ελαφρές ποινές.

Σε κάτι χρονακια βγαίνεις υπό προϋποθέσεις, ανέφερα παράδειγμα. Κάθε φόνος επιφέρει το ίδιο αποτέλεσμα, την απώλεια ανθρώπινης ζωής, αλλά κάθε φόνος δεν είναι το ίδιο.

Πρέπει να κρατάμε ένα μέτρο, δεν είναι άσπρο μαύρο.

Μα δεν υπάρχει μέτρο. Όταν φόνος εκ προμελέτης τιμωρείται με ισόβια, που αυτά σημαίνουν 16 χρόνια, δεν υπάρχει μέτρο. Όταν πολυισοβιτης, δηλαδή κάποιος που έχει δολοφονήσει εκ προμελέτης τουλάχιστον δύο ανθρώπους, βγαίνει στα 25 χρόνια, πάλι έχει χαθεί το μέτρο.
Θα έπρεπε τα ισόβια να είναι τουλάχιστον 30 χρόνια, και να μην συγχωνεύονται μεταξύ τους. Μια φορά ισόβια 30 χρόνια, δύο φορές βγαίνεις μόνο όταν πεθάνεις.

adon99 έγραψε: 18 Ιουν 2021, 20:48 Η γελοιότητα έχει χτυπήσει κόκκινο στην χώρα πλεον

Σε διαθεσιμότητα γιατί ανέφερε τον ποινικό κώδικα που ψήφισε η βουλη

Δεν ανέφερε τον ποινικό κώδικα, έδωσε οδηγίες σε φονιάδες τι ψέματα πρέπει να πούνε για να πέσουν σε ελαφρύτερη κατηγορία εγκλήματος με αφορμή τη ΛΥΠΗ του που ένας από αυτούς δεν το σκέφτηκε και "χάλασε τη ζωή του".

Μπεκρής έγραψε: 19 Ιουν 2021, 13:20

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 11:50 Δεν κόλλησα εγώ. Κόλλησε ο Μπαλάφας και επειδή ως γνωστόν η μαλάκια είναι μεταδοτική, κόλλησαν και πολλοί εντός και εκτός φόρουμ μιλώντας για συνταγή φόνου με ελαφρές ποινές.

Σε κάτι χρονακια βγαίνεις υπό προϋποθέσεις, ανέφερα παράδειγμα. Κάθε φόνος επιφέρει το ίδιο αποτέλεσμα, την απώλεια ανθρώπινης ζωής, αλλά κάθε φόνος δεν είναι το ίδιο.

Πρέπει να κρατάμε ένα μέτρο, δεν είναι άσπρο μαύρο.

Μα δεν υπάρχει μέτρο. Όταν φόνος εκ προμελέτης τιμωρείται με ισόβια, που αυτά σημαίνουν 16 χρόνια, δεν υπάρχει μέτρο. Όταν πολυισοβιτης, δηλαδή κάποιος που έχει δολοφονήσει εκ προμελέτης τουλάχιστον δύο ανθρώπους, βγαίνει στα 25 χρόνια, πάλι έχει χαθεί το μέτρο.
Θα έπρεπε τα ισόβια να είναι τουλάχιστον 30 χρόνια, και να μην συγχωνεύονται μεταξύ τους. Μια φορά ισόβια 30 χρόνια, δύο φορές βγαίνεις μόνο όταν πεθάνεις.

Εντάξει, τουλάχιστον αυτό είναι μια άποψη.

foscilis έγραψε: 19 Ιουν 2021, 13:25

adon99 έγραψε: 18 Ιουν 2021, 20:48 Η γελοιότητα έχει χτυπήσει κόκκινο στην χώρα πλεον

Σε διαθεσιμότητα γιατί ανέφερε τον ποινικό κώδικα που ψήφισε η βουλη

Δεν ανέφερε τον ποινικό κώδικα, έδωσε οδηγίες σε φονιάδες τι ψέματα πρέπει να πούνε για να πέσουν σε ελαφρύτερη κατηγορία εγκλήματος με αφορμή τη ΛΥΠΗ του που ένας από αυτούς δεν το σκέφτηκε και "χάλασε τη ζωή του".

Αυτα που ειπε βασιζονται στον ποινικο κωδικα

Φανταζομε ουρλιαζες οταν το μορφωμα του συριζα τον ψηφιζε ε?

Von Mackensen έγραψε: 19 Ιουν 2021, 13:20

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:51

Ζενίθεδρος έγραψε: 19 Ιουν 2021, 12:48
10 χρονια για τον σκύλο και 4 για την γυναικα. Ειτε Ινδία, ειτε Ελλάδα, το χαρακτηριστικό των μπουρδελων είναι οι ιερές αγελάδες.

Για κάτι ποστ σαν αυτό, πρέπει να αποταχθεί ο Μπαλάφας. Κάνει τεράστια ζημιά η παραπληροφόρησή του.

Υπάρχουν στην αστυνομία συνδικαλιστές οι οποίοι είναι καταρτισμενοι,ξέρουν να μιλάνε, να φέρονται και μπορούν να ενημερώσουν τον κόσμο σωστά αν χρειαστεί. Δε θα τους δεις ποτέ στα μεγάλα κανάλια. Ο Μπαλασκας, όχι Μπαλάφας, σίγουρα δεν είναι ένας από αυτούς αλλά τον βγάζουν συνέχεια επειδή είναι ακομψος, μπας και πει καμία χοντράδα και γίνει ντόρος.

Μπαλασκας, σωστά.

Ο τύπος είναι τέρμα αμόρφωτος. Μίλησε για το ελαφρυντικό του προτέρου έντιμου βίου που θα έπαιρνε αν προφασιζοταν βρασμό ψυχικής ορμής που τώρα "θα το χάσει", λες και αν πας για φόνο από πρόθεση, αλλάζει το τι βίο διηγαγες μέχρι το έγκλημα.

adon99 έγραψε: 19 Ιουν 2021, 13:30 Αυτα που ειπε βασιζονται στον ποινικο κωδικα

Για πες, πού ακριβώς;

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 10:05

Awesomatic έγραψε: 19 Ιουν 2021, 02:03 Θίχτηκαν επειδή ειπώθηκε αυτό που όλοι ξέρουμε;

Τι ξέρετε;

Ότι πρακτικά δεν υπάρχει τιμωρία στην Ελλάδα και με το κατάλληλο ελαφρυντικό και έναν δικτυωμένο δικηγόρο οι δράστες είναι έξω σε λίγα χρόνια ακόμα και για τα πιο ειδεχθή κακουργήματα.

Το απαράδεκτο είναι αυτή η κατάσταση, όχι αυτοί που το λένε.

Το έγκλημα εν βρασμώ ή όπως πλέον λέγεται σε ψυχική ορμή είναι στον ΠΚ από την αρχή της κωδικοποίησης του.

Κατά τα άλλα είναι νόμος Παρασκευόπουλου

Awesomatic έγραψε: 19 Ιουν 2021, 13:43

vatraxos έγραψε: 19 Ιουν 2021, 10:05

Awesomatic έγραψε: 19 Ιουν 2021, 02:03 Θίχτηκαν επειδή ειπώθηκε αυτό που όλοι ξέρουμε;

Τι ξέρετε;

Ότι πρακτικά δεν υπάρχει τιμωρία στην Ελλάδα και με το κατάλληλο ελαφρυντικό και έναν δικτυωμένο δικηγόρο οι δράστες είναι έξω σε λίγα χρόνια ακόμα και για τα πιο ειδεχθή κακουργήματα.

Το απαράδεκτο είναι αυτή η κατάσταση, όχι αυτοί που το λένε.

Αν με τη φράση "κατάλληλα δικτυωμένο δικηγόρο" αναφέρεσαι σε επίορκους δικαστές, αυτό δεν αφορά στον ΠΚ.

Δυστυχώς βλέπετε το δέντρο και χάνετε το δάσος. Και το δάσος είναι το τι άτομα παραδίδει η φυλακή πίσω στην κοινωνία. Υπό τις παρούσες συνθήκες, ως επί το πλείστον παραδίδει εγκληματίες, χειρότερους από ό,τι ήταν όταν μπήκαν στη φυλακή.

Για να στο κάνω πιό σαφές θα σου θέσω ένα ακραίο ερώτημα: Προτιμάς 20 χρόνια σε ένα φονιά που την επόμενη ημέρα της αποφυλάκισής του θα σκοτώσει ξανά ή μία ημέρα σε ένα φονιά που δε θα απλώσει ποτέ ξανά χέρι σε συνάνθρωπό του;