Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
stavmanr έγραψε: 05 Ιουν 2021, 21:21
Το κάνεις να ακούγεται πολύ θελκτικό. Πώς και κρατιέσαι και δεν δήλωσες ακόμη γυναίκα Ζενίθεδρε; Τι σε κρατά από το να βρίσκεσαι μόνιμα ανάμεσα σε γυμνές στα αποδυτήρια, αφού σύμφωνα με αυτά που γράφεις μπορείς με μία απλή δήλωση;
Είμαι κιρκαδικά διεμφυλικός, το πρωί νιώθω γυναίκα και το βράδυ ανδρας.
Ε τότε γιατί σκοτώνεσαι τόσο πολύ για τους άλλους που είναι πρωΐ-μεσημέρι-βράδυ διεμφυλικοί;
Από τη στιγμή που το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού είναι μετακλητό, δεν μπορεί να υπάρχει και περιορισμός στην χρονική διάρκεια. Και εφόσον δεν υπάρχει χρονικός περιορισμός, γιατί να υπάρχει τοπικός περιορισμός; Στα γυναικεία αποδυτήρια εχω το κάθε δικαιωμα να νιώθω γυναίκα και να οσφραίνομαι ελεύθερα την αναδιδόμενη μουνίλα, παρά την αναδυόμενη μου ψωλική στύση.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Ιουν 2021, 21:50
Είμαι κιρκαδικά διεμφυλικός, το πρωί νιώθω γυναίκα και το βράδυ ανδρας.
Ε τότε γιατί σκοτώνεσαι τόσο πολύ για τους άλλους που είναι πρωΐ-μεσημέρι-βράδυ διεμφυλικοί;
Από τη στιγμή που το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού είναι μετακλητό, δεν μπορεί να υπάρχει και περιορισμός στην χρονική διάρκεια. Και εφόσον δεν υπάρχει χρονικός περιορισμός, γιατί να υπάρχει τοπικός περιορισμός; Στα γυναικεία αποδυτήρια εχω το κάθε δικαιωμα να νιώθω γυναίκα και να οσφραίνομαι ελεύθερα την αναδιδόμενη μουνίλα, παρά την αναδυόμενη μου ψωλική στύση.
Ναι, αλλά το θέμα δεν αφορά μόνον στους διεμφυλικούς με κυλιόμενο ωράριο αλλά και σε στρέιτ ή γκέι 24ωρης βάσης.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Επιβεβαιώνει ότι οι σοβιετικοί φοβόντουσαν τους δυτικούς αριστερούς,
και η απόπειρα αναστροφής ιδεολογίας γίνεται από δυτικούς σε δυτικούς,
από την παγκόσμια κομμουνιστική ιδέα. (Η ΕΣΣΔ ήταν πολύ δυσκίνητη
για να ασκήσει αποφασιστική προπαγάνδα στη Δύση)
Βλέπει τους δημοκρατικούς ως προστάδιο μαρξιστών-λενινιστών,
και ότι η αμερικάνικη δεξιά θα κατέρρεε μέσα σε μια γενιά
από το 1980. Αυτό δεν επιβεβαιώθηκε. Το αντίθετο, εμφανίστηκε αλτ-ράιτ,
που αιφνιδίασε τους αριστερούς.
Ο δικαιωματισμός, ΜΚΟ, ανθρώπινα δικαιώματα
έχουν τις ρίζες του στον ευρωπαϊκό κοινωνικό φιλελευθερισμό,
και όχι στον κάτω απ' τα τείχη «υπαρκτό σοσιαλισμό»
Ο ίδιος επιβεβαιώνει ότι χρησιμοποιούσαν τη δυτική νεοαριστερά ως μοχλό φθοράς της Δύσεως.
Η ΕΣΣΔ με την προπαγάνδα της έδενε κι έλυνε στη Δύση. Απλώς η Δύση την κέρδισε στο οικονομικό σκέλος του Ψυχρού Πολέμου.
Οι προβλέψεις του για την αμερικανική δεξιά δεν έπεσαν έξω. Απλώς καθυστέρησαν λόγω της διαμεσολαβήσεως της κατάρρευσης της ΕΣΣΔ.
Τελικά όμως έγινε. Απλά πήρε 3 δεκαετίες παραπάνω λόγω των κοσμογονιαίων αλλαγών το '90.
Η Αλτ Ράιτ είναι μια προσπάθεια αντεπίθεσης της αμερικανικής δεξιάς, μπροστά στη δρομμολογημένη διάλυση της παρατάξεως. Ακόμη και η εκλογή του Τράμπ μάχη ιδεολογικής οπισθοφυλακής ήταν όπως απεδείχθη.
Ρεύμα έχουν. Στην πολιτική οργάνωση όμως είναι πίσω και αυτό φάνηκε από το γεγονός ότι απέτυχαν να αποτρέψουν τη νοθεία σε βάρος τους. Η Αλτ Ράιτ στελεχώνεται κυρίως από νεότερες γενεές που δεν έχουν την πολιτική εμπειρία του παρελθόντος. Οι άλλοι έχουνε διαβρώσει τον κρατικό μηχανισμό... Τί συζητάμε...
Ο "δικαιωματισμός" και τα συναφή είναι αποτελέσματα της Νέας Αριστεράς του Μαρκούζε και των υπολοίπων , η οποία εξέφραζε μεν μια επίσημη ιδεολογική αντίθεση στην ΕΣΣΔ (πως αλλιώς θα διάβρωναν το πολιτικό σύστημα της Δύσεως μεσούντος του Ψυχρού Πολέμου (κι ακόμη και αυτό χρειάστηκε βάθος δεκαετιών για να επιτευχθεί);), αλλά η ΕΣΣΔ την χρησιμοποιούσε ως εργαλείο φθοράς της Δύσεως.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2021, 00:46
από Δημοκράτης
Περιμένω πως και πως την μέρα που όλα τα ρεκόρ στα γυναικεία αθλήματα θα τα κατέχουν άντρες με ψεύτικα βυζια
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2021, 00:49
από Juno
stavmanr έγραψε: 05 Ιουν 2021, 20:59
Υπενθυμίζω ότι κάποτε, όχι στο μακρινό παρελθόν, δεν προβλέπονταν οι ίδιες οι γυναίκες να ψηφίζουν, και να έχουν βασικά δικαιώματα. Επειδή είχαν κόλπο.
Τώρα ξαφνικά η ύπαρξη του κόλπου έγινε πλεονέκτημα στην επιχειρηματολογία κάποιων;
Γιαυτό το λόγο δεν ψήφιζαν; Αν δεν πεις τη βλακεία σου, θα είναι χαμένη η μέρα σου.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Έχεις το δικαίωμα αυτό. Αυτοπροσδιορίζεσαι ως Ναπολέων Βοναπάρτης.
Το να πιστεύεις όμως ότι είσαι ένας άνθρωπος που πέθανε πριν από 200 χρόνια, είναι ζήτημα ψυχιατρικής με συγκεκριμένη ορολογία και συγκεκριμένη επιστημονική τεκμηρίωση.
Και πριν 60 χρόνια το να ήσουν τρανς ήταν ζήτημα της ψυχιατρικής με συγκεκριμένη ορολογία και επιστημονική τεκμηρίωση. Μπορεί σε 60 χρόνια να είναι φυσιολογικός ο τυπάς από πάνω που θέλει να αυτοπροσδιοριζεται ως Βοναπάρτης
Δεν διαφωνούμε.
Όταν οι κλινικές μελέτες φτάσουν σε σημείο να αναγνωρίσουν το σύνδρομο "Ναπολέων Βοναπάρτης" ως υγιές, είμαι βέβαιος ότι θα το κάνουν.
Όπως κρίνουν πως είναι υγιές να είσαι τρανς. Γι'αυτό συνεχίζουν να αυτοκτονούν και μετά την αλλαγή φύλου.
Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Ιουν 2021, 21:19
Μα αυτό λέμε, πως εφόσον ο άλλος έχει δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζεται ως γυναίκα, παρόλο που η βιολογία λέει κάτι άλλο, εχουν και ολοι οι άλλοι το ίδιο δικαίωμα να αυτοπροσδιοριζονται ως κάτι που πάει κόντρα στην βιολογία και σε κάθε άλλη επιστήμη και λογική. Γιατί το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού να περιορίζεται μόνο στο "έχω καλαμπαλίκια και τριτο πόδι, αλλα νιώθω γυναίκα και θέλω να αθλούμαι και να κάνω ντουζ μαζί με τις άλλες γυναίκες" τα άλλα όργανα του σώματός μου, στο πηγάδι κατουρησαν; Είμαι αρτιμελής, έχω πόδια χέρια, αλλα νιώθω ότι δεν τα έχω, εφοσον αυτοπροσδιορίζομαι ως κουτσός και κουλός. Ναι ξέρω, το βλέπεις ότι κουνιέται το χέρι και το πόδι μου, όπως σηκώνεται και το παπαρι μου, όταν βρίσκομαι περιτριγυρισμένος απο μουνιά και βυζιά μεσα στα γυναικεια αποδυτήρια.
Το κάνεις να ακούγεται πολύ θελκτικό. Πώς και κρατιέσαι και δεν δήλωσες ακόμη γυναίκα Ζενίθεδρε; Τι σε κρατά από το να βρίσκεσαι μόνιμα ανάμεσα σε γυμνές στα αποδυτήρια, αφού σύμφωνα με αυτά που γράφεις μπορείς με μία απλή δήλωση;
Δεν του απαντάς επί της ουσίας.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
ε ναι, μία επαγγελματίας να παίξει με έναν άσχετο, ευχαριστώ πολύ
Δεν γράφω για "επαγγελματίες" και "άσχετους".
Γράφω ότι το 99,999% των αντρών δεν μπορούν να ανταγωνιστούν το top10 των γυναικών.
Άρα δεν μπορείς να επικαλεστείς το επιχείρημα ότι ξαφνικά θα πλημμυρίσει το γυναικείο πρωτάθλημα από άντρες που θα τα σηκώσουν όλα.
Αν επομένως, γράφουμε για το 0,0001% των αντρών που μπορούν να φτάνουν σε επίπεδο γυναικείου πρωταθλητισμού, γράφουμε για εξαιρετικές περιπτώσεις.
για να δούμε αντικειμενικά στατιστικά
πχ άρση βαρών
στη κατηγορία των 77 κιλών στο snatch οι άντρες έχουν ολυμπιακό ρεκόρ 177 κιλά
οι γυναίκες στα 75+ έχουν 151 και το κατέχει μία αθλήτρια που ζυγίζει 108 κιλά - 31 κιλά παραπάνω από τον άντρα που σηκώνει 26 κιλά περισσότερα από εκείνη!
καταλαβαίνεις για τι χαώδη διαφορά μιλάμε;
Η χαώδης διαφορά υπάρχει ήδη και μεταξύ των ανδρών.
Το 99,999% των ανδρών μέχρι 77 κιλά δεν μπορεί να πλησιάσει τα 151 κιλά άρση βαρών.
Επομένως, μου γράφεις για μία μικρή ομάδα ανδρών που αν αποφασίσει να αλλάξει φύλο να συναγωνιστεί ή να κερδίσει τις κορυφαίες γυναίκες της κατηγορίας.
Θέλω να καταλάβεις ότι μιλάμε για μία ολιγομελή ελίτ στα αγωνίσματα, κι όχι για κανόνα που ισχύει στο γενικό πληθυσμό.
Το να παίξεις μποξ με μία κοπέλα στα κιλά σου που βρίσκεται μέσα στην πανελλαδική δεκάδα, είναι ζήτημα επιβίωσης για εσένα. Αν δεν είσαι μέσα στο τοπ 25 των ελλήνων μποξέρ στην κατηγορία αυτή, πιθανότατα θα φας πολύ ξύλο.
ρε μλκ σταβ, επικοινωνείς;
μιλάμε για αθλητές vs αθλητών
τι βλακείες συγκρίσεις μου κάνεις; θα πάω εγώ ως άσχετος να μπω στο ρινγκ με την τάδε πρωταθλήτρια; γιατί και ως τι;
αν πάει όμως ένας σχετικά μέτριος πυγμάχος το πιο πιθανό είναι να τη λιώσει
και τα 151 κιλά δεν τα έπαιξε γυναίκα στα 77 κιλά, τα έπαιξε γυναίκα στα 108 κιλά. ο ερασιτέχνης αρσιβαρίστας που ζυγίζει 108 κιλά τα κάνει τα 155 χωρίς να είναι χρυσός στους ολυμπιακούς. ο αντίστοιχος άντρας πρωταθλητής στα 108 κιλά παίζει snatch 200 κιλά
και αν βάλεις να αγωνιστούν άντρες και γυναίκες μαζί, οι γυναίκες δεν πρόκειται να ανταγωνίζονται άσχετους - αθλητές θα ανταγωνίζονται
και για το λόγο αυτό θα βρίσκονται πάντα στον πάτο των κατατάξεων, με εξαίρεση ίσως αγωνίσματα όπως η σκοποβολή.
ας είμαστε σοβαροί πια
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Ζενίθεδρος έγραψε: 05 Ιουν 2021, 20:46
Γιατί να μην έχω το δικαίωμα του να αυτοπροσδιοριζομαι ως Ναπολέων Βοναπάρτης, και να μου φοράνε ζουρλομανδύα για κάτι τέτοιο;
Έχεις το δικαίωμα αυτό. Αυτοπροσδιορίζεσαι ως Ναπολέων Βοναπάρτης.
Το να πιστεύεις όμως ότι είσαι ένας άνθρωπος που πέθανε πριν από 200 χρόνια, είναι ζήτημα ψυχιατρικής με συγκεκριμένη ορολογία και συγκεκριμένη επιστημονική τεκμηρίωση.
Γιατί να μην έχω το δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζομαι ως ανάπηρος και να παίρνω ειδικό δελτίο στάθμευσης ΑμεΑ;
Έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού σου. Ανάπηρος θέλεις; Ανάπηρος είσαι. Θα σε φωνάζουμε ανάπηρο.
Για να πάρεις ειδικό δελτίο στάθμευσης ΑΜΕΑ δεν αρκεί να το πιστεύεις εσύ, αλλά να αποδεικνύεται από ιατρικές εξετάσεις κινητικής ικανότητας, καθώς ζητάς ειδικά προνόμια που απευθύνονται σε ανθρώπους οι οποίοι αποδεδειγμένα (ιατρικές εξετάσεις) έχουν τέτοιες δυσκολίες.
Juno έγραψε:
Γιατί να μην προσδιοριστείς ως συνταξιούχος και να παίρνεις σύνταξη;
Έχεις το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού σου. Συνταξιούχος θέλεις; Συνταξιούχος είσαι. Θα σε φωνάζουμε συνταξιούχο.
Ειδικά μέσα στο φόρουμ, ο καθένας πραγματικά δηλώνει ό,τι γουστάρει. "Ταυτότητα γενικής χρήσης" σε real time...
Για να πάρεις σύνταξη γήρατος δεν αρκεί να το πιστεύεις εσύ, αλλά να αποδεικνύεται από ταυτοποιημένη ηλικία , καθώς ζητάς ειδικά προνόμια που απευθύνονται σε ανθρώπους οι οποίοι αποδεδειγμένα έχουν τέτοια ηλικία (χρονολογία γέννησης).
Ομοίως με τις παραπάνω περιπτώσεις, τα τραβέλια μπορούν να αυτοπροσδιορίζονται ως γυναίκες, αλλά να μην αγωνίζονται σε γυναικείο πρωτάθλημα ζητώντας ειδικά προνόμια που απευθύνονται σε ανθρώπους που έχουν κόλπο και λέγονται γυναίκες.
Αλλά ζούμε στην εποχή της παράνοιας μέχρι αυτοί που χρηματοδοτούν τις psycho, attention whores (τα επιδόματα καλέ) με τον μισθό τους να αποφασίσουν να αλλάξει η κατάσταση.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
stavmanr έγραψε: 05 Ιουν 2021, 20:59
Υπενθυμίζω ότι κάποτε, όχι στο μακρινό παρελθόν, δεν προβλέπονταν οι ίδιες οι γυναίκες να ψηφίζουν, και να έχουν βασικά δικαιώματα. Επειδή είχαν κόλπο.
Τώρα ξαφνικά η ύπαρξη του κόλπου έγινε πλεονέκτημα στην επιχειρηματολογία κάποιων;
Γιαυτό το λόγο δεν ψήφιζαν;
Ναι. Όσες είχαν κόλπο δεν ψήφιζαν. Απλά. Χωρίς περαιτέρω επεξηγήσεις.
Τώρα ο κόλπος έγινε ξαφνικά πλεονέκτημα στα επιχειρήματα.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Ε τότε γιατί σκοτώνεσαι τόσο πολύ για τους άλλους που είναι πρωΐ-μεσημέρι-βράδυ διεμφυλικοί;
Από τη στιγμή που το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού είναι μετακλητό, δεν μπορεί να υπάρχει και περιορισμός στην χρονική διάρκεια. Και εφόσον δεν υπάρχει χρονικός περιορισμός, γιατί να υπάρχει τοπικός περιορισμός; Στα γυναικεία αποδυτήρια εχω το κάθε δικαιωμα να νιώθω γυναίκα και να οσφραίνομαι ελεύθερα την αναδιδόμενη μουνίλα, παρά την αναδυόμενη μου ψωλική στύση.
Ναι, αλλά το θέμα δεν αφορά μόνον στους διεμφυλικούς με κυλιόμενο ωράριο αλλά και σε στρέιτ ή γκέι 24ωρης βάσης.
Ακριβώς.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
Δημοσιεύτηκε: 06 Ιουν 2021, 09:28
από stavmanr
Δημοκράτης έγραψε: 06 Ιουν 2021, 00:46
Περιμένω πως και πως την μέρα που όλα τα ρεκόρ στα γυναικεία αθλήματα θα τα κατέχουν άντρες με ψεύτικα βυζια
Είναι όνειρο κάθε άντρα υπεραθλητή, βλέπεις, να γίνει γυναίκα για να κατακτήσει το χρυσό των γυναικών.
Re: Κινδυνεύει με αποβολή από το πανεπιστήμιο επειδή επικαλέστηκε τη βιολογία!
ε ναι, μία επαγγελματίας να παίξει με έναν άσχετο, ευχαριστώ πολύ
Δεν γράφω για "επαγγελματίες" και "άσχετους".
Γράφω ότι το 99,999% των αντρών δεν μπορούν να ανταγωνιστούν το top10 των γυναικών.
Άρα δεν μπορείς να επικαλεστείς το επιχείρημα ότι ξαφνικά θα πλημμυρίσει το γυναικείο πρωτάθλημα από άντρες που θα τα σηκώσουν όλα.
Αν επομένως, γράφουμε για το 0,0001% των αντρών που μπορούν να φτάνουν σε επίπεδο γυναικείου πρωταθλητισμού, γράφουμε για εξαιρετικές περιπτώσεις.
για να δούμε αντικειμενικά στατιστικά
πχ άρση βαρών
στη κατηγορία των 77 κιλών στο snatch οι άντρες έχουν ολυμπιακό ρεκόρ 177 κιλά
οι γυναίκες στα 75+ έχουν 151 και το κατέχει μία αθλήτρια που ζυγίζει 108 κιλά - 31 κιλά παραπάνω από τον άντρα που σηκώνει 26 κιλά περισσότερα από εκείνη!
καταλαβαίνεις για τι χαώδη διαφορά μιλάμε;
Η χαώδης διαφορά υπάρχει ήδη και μεταξύ των ανδρών.
Το 99,999% των ανδρών μέχρι 77 κιλά δεν μπορεί να πλησιάσει τα 151 κιλά άρση βαρών.
Επομένως, μου γράφεις για μία μικρή ομάδα ανδρών που αν αποφασίσει να αλλάξει φύλο να συναγωνιστεί ή να κερδίσει τις κορυφαίες γυναίκες της κατηγορίας.
Θέλω να καταλάβεις ότι μιλάμε για μία ολιγομελή ελίτ στα αγωνίσματα, κι όχι για κανόνα που ισχύει στο γενικό πληθυσμό.
Το να παίξεις μποξ με μία κοπέλα στα κιλά σου που βρίσκεται μέσα στην πανελλαδική δεκάδα, είναι ζήτημα επιβίωσης για εσένα. Αν δεν είσαι μέσα στο τοπ 25 των ελλήνων μποξέρ στην κατηγορία αυτή, πιθανότατα θα φας πολύ ξύλο.
μιλάμε για αθλητές vs αθλητών
Μπορείτε να μιλάτε για ό,τι θέλετε.
Αν δεις οποιοδήποτε σχεδόν πρωτάθλημα στον κόσμο, μόνο το τοπ10 με τοπ20 των ανδρών μπορεί να κερδίσει χρυσό μετάλλιο στην αντίστοιχη κατηγορία γυναικών.
Πχ. ελάχιστοι έλληνες μπορούν να κερδίσουν τη Θάνου στα 100μ. Μετρημένοι στα δάκτυλα.
Επομένως, αναφέρεστε σε περιπτώσεις των περιπτώσεων. Σε μία 10άδα ή το πολύ 20άδα ανθρώπων σε κάθε περίπτωση.
Και προσπαθείτε να το κάνετε θέμα σε ένα ζήτημα που αφορά τον αθλητισμό σε όλα τα επίπεδα.
τι βλακείες συγκρίσεις μου κάνεις; θα πάω εγώ ως άσχετος να μπω στο ρινγκ με την τάδε πρωταθλήτρια; γιατί και ως τι;
αν πάει όμως ένας σχετικά μέτριος πυγμάχος το πιο πιθανό είναι να τη λιώσει
Όπως έγραψα παραπάνω, ο μέτριος πυγμάχος όχι. Το τοπ 10 ως τοπ 20 των πυγμάχων πιθανόν να κερδίσει.
και τα 151 κιλά δεν τα έπαιξε γυναίκα στα 77 κιλά, τα έπαιξε γυναίκα στα 108 κιλά. ο ερασιτέχνης αρσιβαρίστας που ζυγίζει 108 κιλά τα κάνει τα 155 χωρίς να είναι χρυσός στους ολυμπιακούς. ο αντίστοιχος άντρας πρωταθλητής στα 108 κιλά παίζει snatch 200 κιλά
Όπως έγραψα και παραπάνω, μόνο το τοπ10 ως τοπ20 των αντρών είναι σε θέση να πάρει χρυσό γυναικών.
Μπορείς να βρεις τα νούμερα στα αντίστοιχα πρωταθλήματα.
και αν βάλεις να αγωνιστούν άντρες και γυναίκες μαζί, οι γυναίκες δεν πρόκειται να ανταγωνίζονται άσχετους - αθλητές θα ανταγωνίζονται
και για το λόγο αυτό θα βρίσκονται πάντα στον πάτο των κατατάξεων, με εξαίρεση ίσως αγωνίσματα όπως η σκοποβολή.
Είμαι βέβαιος ότι θα βρεθεί μία λύση επ ' αυτού. Όταν κι αν αρχίσει το φαινόμενο να δημιουργεί σοβαρά προβλήματα.
ας είμαστε σοβαροί πια
Σοβαρά μιλάμε.
Καταλαβαίνεις ότι απλά φέρνεις αντιρρήσεις σε αποφάσεις διεθνών επιτροπών και ανθρωπίνων δικαιωμάτων;
Αν θέλεις να παραμείνεις σοβαρός, οφείλεις να προσπαθήσεις να κατανοήσεις το πρόβλημα κι αν μπορείς να προτείνεις διορθωτικές, όπου υπάρχουν στρεβλώσεις.
