Phorum.com.gr

Γκουερινο έγραψε: 22 Απρ 2021, 00:55Το αναμενομενο λατινικο για τον λυκο ,το volq ειναι το volp της αλεπους με την αλλαγη του κ με το π

Βλέπεις την διαφορά από το ότι στις περισσότερες λέξεις γιά τον λύκο ο ήχος w διατηρείται. Αντιθέτως, στην περίπτωση τής αλεπούς, μόνο στα λατινικά διατηρείται. Αυτό δείχνει ότι οι δύο ρίζες είναι διαφορετικές. Στο δε φώς, δεν υπάρχει ούτε ίχνος του (στην αρχή τής λέξης, γιατί στην μέση υπάρχει)
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... pean/lewk-

Γκουερινο έγραψε: 21 Απρ 2021, 09:16

Jimmy81 έγραψε: 17 Απρ 2021, 05:37 Όπως πολύ μεταγενέστερο είναι και οποιοδήποτε άγαλμα λύκου σε ναό του Απόλλωνος.

Τωρα πως να στο πω
Η συνδεση του λυκου με τον θεο του φωτός δεν εγινε μιση ωρα πριν γίνει το αγαλμα

Ούτε το 4000-5000 π.Χ. , δηλαδή, την περίοδο της ΠΙΕ όταν η λέξη λύκος είχε την αποκατεστημένη μορφή.

Γκουερινο έγραψε: 21 Απρ 2021, 09:13

Τα λέω διότι είναι δύσκολο να αποκοπεί ετυμολογικά ο "λύκος" από τις άλλες ΙΕ σχετικές λέξεις παρά τις παραξενιές του. Τα "l"-"k" που περιέχουν πολλές από τις μαρτυρημένες γλώσσες (και διασώζονται και στο λύκος) πρέπει να ήταν στην αρχική ρίζα.

Εχεις καταντήσει χειρότερος απο αυτους που λενε οτι οι Παπούα μιλανε Ελληνικά επειδή σε λεξεις που σημαίνουν το ίδιο στις δύο γλώσσες,βρισκουν ενα κοινο λ

Δεν ήταν μόνο το "λ" αλλά και το "κ". Γραμματικά και οι δύο λέξεις ανήκουν στα ΙΕ θέματα σε "ο". Και το κυριότερο ότι οι γλώσσες που μελετάμε εδώ συγγενεύουν άρα αυξάνονται κατά πολύ οι πιθανότητες να περιέχουν συγγενικό λεξιλόγιο κι ας είναι δάνειο από άλλη συγγενική γλώσσα εντός της ομογλωσσίας. Αντίθετα αν η σύγκριση γινόταν με εντελώς διαφορετικές δομικά γλώσσες όπως η Παπούα η πιθανότητα θα απομακρυνόταν.

Γκουερινο έγραψε:Ασε τις άλλες γλώσσες.
Φερε ενα παράδειγμα απο την λατινική οπου το αρχικο w χάθηκε.

Δεν ξέρουμε αν το "λ" χάθηκε αφότου το δάνειο πέρασε στη λατινική ή είχε χαθεί από την προηγούμενη γλώσσα δανειοδότη. Παράδειγμα που το αρχικό *w χάνεται στη λατινική είναι το ΠΙΕ *wl̥H2n-eH- (μαλλί)>Πρωτο-Ιταλικό *wlānā> Λατινικό: lāna

Leporello έγραψε: 22 Απρ 2021, 01:06

Γκουερινο έγραψε: 22 Απρ 2021, 00:55Το αναμενομενο λατινικο για τον λυκο ,το volq ειναι το volp της αλεπους με την αλλαγη του κ με το π

Βλέπεις την διαφορά από το ότι στις περισσότερες λέξεις γιά τον λύκο ο ήχος w διατηρείται. Αντιθέτως, στην περίπτωση τής αλεπούς, μόνο στα λατινικά διατηρείται. Αυτό δείχνει ότι οι δύο ρίζες είναι διαφορετικές. Στο δε φώς, δεν υπάρχει ούτε ίχνος του (στην αρχή τής λέξης, γιατί στην μέση υπάρχει)
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... pean/lewk-

Μα δεν κατάλαβες τι λεω

Οι Λατίνοι με την ιε ριζα για τον λυκο που εχουν οι αλλοι λαοι,ονομασαν την αλεπού

Jimmy81 έγραψε: 22 Απρ 2021, 04:25

Γκουερινο έγραψε: 21 Απρ 2021, 09:16

Jimmy81 έγραψε: 17 Απρ 2021, 05:37 Όπως πολύ μεταγενέστερο είναι και οποιοδήποτε άγαλμα λύκου σε ναό του Απόλλωνος.

Τωρα πως να στο πω
Η συνδεση του λυκου με τον θεο του φωτός δεν εγινε μιση ωρα πριν γίνει το αγαλμα

Ούτε το 4000-5000 π.Χ. , δηλαδή, την περίοδο της ΠΙΕ όταν η λέξη λύκος είχε την αποκατεστημένη μορφή.

Πως το ξερεις αυτο;
Χρονοταξιδιωτης εισαι;

Jimmy81 έγραψε: 22 Απρ 2021, 05:13

Γκουερινο έγραψε:Ασε τις άλλες γλώσσες.
Φερε ενα παράδειγμα απο την λατινική οπου το αρχικο w χάθηκε.

Δεν ξέρουμε αν το "λ" χάθηκε αφότου το δάνειο πέρασε στη λατινική ή είχε χαθεί από την προηγούμενη γλώσσα δανειοδότη. Παράδειγμα που το αρχικό *w χάνεται στη λατινική είναι το ΠΙΕ *wl̥H2n-eH- (μαλλί)>Πρωτο-Ιταλικό *wlānā> Λατινικό: lāna

Οπως βλέπεις ομως,το διγαμμα στο παράδειγμα που έφερες μια χαρά εμφανίζεται στο πρωτοιταλικο

Σε αντίθεση με τον λουπο που απουσιάζει

Italic: *lukʷos

Θα γραψω κατι Τελευταίο για τη σύνδεση του ελληνικού λύκου με το λευκός

Η λεξη λυσσα υπάρχει μονο στα Ελληνικά
Γραφει το λεξικό



Ancient Greek λύσσα (lússa), from Proto-Indo-European *wĺ̥kʷos (“wolf”).

Σαφέστατα η λεξη συνδέεται με τον λυκο,αλλα δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να προήλθε απο την ιε ρίζα που λεει,και επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατι δεν υπάρχουν ομοριζες λέξεις για την λυσσα στις υπόλοιπες γλώσσες


Αν παμε ομως στην ριζα λευκος βλέπουμε το εξης

léwk-ye-ti
Hellenic: *leúťťō
Ancient Greek: λεύσσω (leússō)
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/lewk-


Οπως Εχουμε λοιπον λευκ-λυκ,έχουμε και λευσσ-λυσσ, απο την ίδια ρίζα εξου και η λυσσα κατα την γνώμη μου

Leporello έγραψε: 22 Απρ 2021, 01:06

Γκουερινο έγραψε: 22 Απρ 2021, 00:55Το αναμενομενο λατινικο για τον λυκο ,το volq ειναι το volp της αλεπους με την αλλαγη του κ με το π

Βλέπεις την διαφορά από το ότι στις περισσότερες λέξεις γιά τον λύκο ο ήχος w διατηρείται. Αντιθέτως, στην περίπτωση τής αλεπούς, μόνο στα λατινικά διατηρείται. Αυτό δείχνει ότι οι δύο ρίζες είναι διαφορετικές. Στο δε φώς, δεν υπάρχει ούτε ίχνος του (στην αρχή τής λέξης, γιατί στην μέση υπάρχει)
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... pean/lewk-

Αυτο το διγαμμα στη μεση του lewk που λες,το κρατησε ο λυγκας μονο και μονο για να μπορουν να το ξεχωρίζουν απο το ομοριζο του λυκο

Γκουερινο έγραψε: 22 Απρ 2021, 11:11 Θα γραψω κατι Τελευταίο για τη σύνδεση του ελληνικού λύκου με το λευκός

Η λεξη λυσσα υπάρχει μονο στα Ελληνικά
Γραφει το λεξικό



Ancient Greek λύσσα (lússa), from Proto-Indo-European *wĺ̥kʷos (“wolf”).

Σαφέστατα η λεξη συνδέεται με τον λυκο,αλλα δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να προήλθε απο την ιε ρίζα που λεει,και επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατι δεν υπάρχουν ομοριζες λέξεις για την λυσσα στις υπόλοιπες γλώσσες


Αν παμε ομως στην ριζα λευκος βλέπουμε το εξης

léwk-ye-ti
Hellenic: *leúťťō
Ancient Greek: λεύσσω (leússō)
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Recons ... pean/lewk-


Οπως Εχουμε λοιπον λευκ-λυκ,έχουμε και λευσσ-λυσσ, απο την ίδια ρίζα εξου και η λυσσα κατα την γνώμη μου

Το ότι η λύσσα είναι πολύ μεταγενέστερη λέξη δεν σε προβληματίζει, ναι;

hellegennes έγραψε: 22 Απρ 2021, 14:44

Γκουερινο έγραψε: 22 Απρ 2021, 11:11 Θα γραψω κατι Τελευταίο για τη σύνδεση του ελληνικού λύκου με το λευκός

Η λεξη λυσσα υπάρχει μονο στα Ελληνικά
Γραφει το λεξικό



Ancient Greek λύσσα (lússa), from Proto-Indo-European *wĺ̥kʷos (“wolf”).

Σαφέστατα η λεξη συνδέεται με τον λυκο,αλλα δεν μπορώ να καταλάβω πως μπορεί να προήλθε απο την ιε ρίζα που λεει,και επίσης δεν μπορώ να καταλάβω γιατι δεν υπάρχουν ομοριζες λέξεις για την λυσσα στις υπόλοιπες γλώσσες


Αν παμε ομως στην ριζα λευκος βλέπουμε το εξης

léwk-ye-ti
Hellenic: *leúťťō
Ancient Greek: λεύσσω (leússō)
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Recons ... pean/lewk-


Οπως Εχουμε λοιπον λευκ-λυκ,έχουμε και λευσσ-λυσσ, απο την ίδια ρίζα εξου και η λυσσα κατα την γνώμη μου

Το ότι η λύσσα είναι πολύ μεταγενέστερη λέξη δεν σε προβληματίζει, ναι;

Τι εννοείς πολυ μεταγενέστερη;


Φυσικά έπεται του λυκου,αλλα ειναι αρχαια,υπαρχει στον ομηρο.

Ο Όμηρος και η ΠΙΕ απέχουν περισσότερο από ό,τι απέχεις εσύ από τον Όμηρο.

hellegennes έγραψε: 22 Απρ 2021, 19:27 Ο Όμηρος και η ΠΙΕ απέχουν περισσότερο από ό,τι απέχεις εσύ από τον Όμηρο.

Ναι,αλλα εκτος γραμμικής β ειναι το αρχαιότερο κειμενο που έχουμε.

Αρα για πιο πριν δεν γνωρίζει κανείς ποσο πιο αρχαιες είναι καποιες λέξεις

Σου φαίνεται λογικό να είναι η λύσσα συνομήλικη με τον λύκο;

hellegennes έγραψε: 22 Απρ 2021, 19:34 Σου φαίνεται λογικό να είναι η λύσσα συνομήλικη με τον λύκο;

Εγω λεω οτι ειναι ομοριζα,οχι συνομήλικα