Phorum.com.gr

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2021, 01:12 αυτο καλλιστα θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει και ως επιχειρημα απο τους σοβιετικους ως αντεπιχειρημα στους δυτικους φιλελε που προπαγανδιζαν το υψηλοτερο βιοτικο και εφερναν ως μονο δεικτη το υψος των μεσων εισοδηματων στις χωρες τους για να καταδειξουν την επιτυχια του καπιταλισμου εναντι των κομμουνιστων

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Μαρ 2021, 19:43Εις ότι αφορά το ΚΚΕ τώρα είναι γεγονός πως συνήθως οι δημόσιες αλλά και οι off the record τοποθετήσεις των μελών/στελεχών του βγάζουν μία κακομοιριά και μία εικόνα γκρίνιας προς τα έξω, από την άλλη όμως οι άνθρωποι μιλούν για τα ζητήματα που έχουν σημασία.

Scouser έγραψε: 28 Μαρ 2021, 17:02

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Μαρ 2021, 19:43Εις ότι αφορά το ΚΚΕ τώρα είναι γεγονός πως συνήθως οι δημόσιες αλλά και οι off the record τοποθετήσεις των μελών/στελεχών του βγάζουν μία κακομοιριά και μία εικόνα γκρίνιας προς τα έξω, από την άλλη όμως οι άνθρωποι μιλούν για τα ζητήματα που έχουν σημασία.

Και στην Ελβετία ή στην Δανία να δρούσε το ΚΚΕ, πάλι τα ίδια θα έλεγε χωρίς σταματημό. Ότι το βιοτικό επίπεδο πέφτει διαρκώς (όλο και κάποια ταλάντωση κάποιου δείκτη θα έβρισκαν να πιαστούν), ότι οι καπιταλιστές εκμεταλλεύονται τους πολίτες, ότι τα πράγματα δεν είναι όπως ήταν κάποτε, ότι όλα τα παραπάνω είναι αποτέλεσμα της τιμωρίας του Αλλάχ για τις αμαρτίες μας (αιώνιας) όξυνσης των ιμπεριαλιστικών/καπιταλιστικών αντιθέσεων, και ότι τελικά η μόνη λύση είναι τζιχάντ επανάσταση για να ανατρέψουμε όλη αυτή την κόλαση και να ζήσουμε όπως ζούσαν ο Μωάμεθ και οι οπαδοί του πριν 1400 χρόνια ζούσαν οι μπολσεβίκοι τη δεκαετία του '20. Είχες τώρα τον Μπογιόπουλο να λέει το 1995 ότι το βιοτικό επίπεδο έπεφτε. Έπεφτε σε σχέση με πότε δηλαδή; Πριν 15 χρόνια, στην επαρχία δεν ήξεραν τι σημαίνει χέστρα στα σπίτια και ακόμα λίγα χρόνια πριν, στις πολυκατοικίες ακόμα και στις μεγάλες πόλεις είχαν κοινό μπάνιο. Όλα αυτά μάλιστα τη στιγμή η μητερούλα Σοβιετική Ένωση είχε μόλις καταρρεύσει, ακολουθώντας ακριβώς το μοντέλο που έως την τελευταία μέρα πριν την πτώση εκθείαζε η εφημερίδα του.
Θα μπορούσε να κάνει σοβαρή κριτική στον Παπανδρέου; Φυσικά. Θα μπορούσε να πει ότι όλη η άνοδος του βιοτικού επιπέδου που παρατηρούνταν γινόταν με στρεβλό τρόπο και θα είχε σαν αποτέλεσμα κάποια στιγμή να έρθει ένας λογαριασμός, τον οποίο θα καλούνταν να πληρώσουν, και μάλιστα με τόκο, τα παιδιά αυτών που τώρα γλεντούσαν. Αλλά αυτό θα προϋπέθετε το ΚΚΕ να μην ήταν ένα κόμμα σαν αυτό που περιέγραφα στην προηγούμενη παράγραφο, δηλαδή ένα κόμμα για το οποίο το δόγμα είναι απείρως πιο σημαντικό από τα γεγονότα και την πραγματικότητα.

Scouser έγραψε: 28 Μαρ 2021, 17:02 ή Ένωση είχε μόλις καταρρεύσει, ακολουθώντας ακριβώς το μοντέλο που έως την τελευταία μέρα πριν την πτώση εκθείαζε η εφημερίδα του.
Θα μπορούσε να κάνει σοβαρή κριτική στον Παπανδρέου; Φυσικά. Θα μπορούσε να πει ότι όλη η άνοδος του βιοτικού επιπέδου που παρατηρούνταν γινόταν με στρεβλό τρόπο και θα είχε σαν αποτέλεσμα κάποια στιγμή να έρθει ένας λογαριασμός, τον οποίο θα καλούνταν να πληρώσουν, και μάλιστα με τόκο, τα παιδιά αυτών που τώρα γλεντούσαν. Αλλά αυτό θα προϋπέθετε το ΚΚΕ να μην ήταν ένα κόμμα σαν αυτό που περιέγραφα στην προηγούμενη παράγραφο, δηλαδή ένα κόμμα για το οποίο το δόγμα είναι απείρως πιο σημαντικό από τα γεγονότα και την πραγματικότητα.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 28 Μαρ 2021, 17:13 Δε ξέρω αν το έκανε αυτό επειδή εφάρμοζε όντως πολιτικές λιτότητας ή για κάποιο άλλο λόγο,
η απάντησή του σίγουρα χειροκροτήθηκε από αρκετούς, αλλά για μένα θα ήταν πιο θετικό αν έλεγε «Όχι κύριε Μπογιόπουλε, δεν εφαρμόζουμε
πολιτικές λιτότητας, το βιοτικό επίπεδο δε πέφτει διότι αβγ και χψζ».

hellegennes έγραψε: 28 Μαρ 2021, 00:59

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2021, 00:56 οι μισθοι να πεφτουν και το βιοτικο πειπεδο να ανεβαινει

οκ

Ναι, καλή μου χορεύτρια. Το βιοτικό επίπεδο εξαρτάται περισσότερο από την πρόοδο της επιστήμης και της τεχνολογίας και την ευρεία πρόσβαση σ' αυτά. Αναλογικά οι μισθοί είναι μια κλανιά μπροστά σ' αυτά.

Scouser έγραψε: 28 Μαρ 2021, 22:14

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 28 Μαρ 2021, 17:13 Δε ξέρω αν το έκανε αυτό επειδή εφάρμοζε όντως πολιτικές λιτότητας ή για κάποιο άλλο λόγο,
η απάντησή του σίγουρα χειροκροτήθηκε από αρκετούς, αλλά για μένα θα ήταν πιο θετικό αν έλεγε «Όχι κύριε Μπογιόπουλε, δεν εφαρμόζουμε
πολιτικές λιτότητας, το βιοτικό επίπεδο δε πέφτει διότι αβγ και χψζ».

Γιατί, τεκμηρίωσε με αβγ και χψζ ο Μπογιόπουλος ότι το βιοτικό επίπεδο έπεσε κατά 40%; Το λένε είπε οι ΓΣΕΕ και οι ΑΔΕΔΥ, φοβερό στοιχείο. Έχει δίκιο ο ΣΕ, δεν νομιμοποιείς τέτοιου τύπου συμπεριφορές. Αυτά σε τίποτα κόβες που κάνουν circle jerk μέχρι να καταλήξουν στο τι θα λένε δημόσια όλοι εν ονόματι του ''δημοκρατικού συγκεντρωτισμού''.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 29 Μαρ 2021, 01:31

Scouser έγραψε: 28 Μαρ 2021, 22:14

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 28 Μαρ 2021, 17:13 Δε ξέρω αν το έκανε αυτό επειδή εφάρμοζε όντως πολιτικές λιτότητας ή για κάποιο άλλο λόγο,
η απάντησή του σίγουρα χειροκροτήθηκε από αρκετούς, αλλά για μένα θα ήταν πιο θετικό αν έλεγε «Όχι κύριε Μπογιόπουλε, δεν εφαρμόζουμε
πολιτικές λιτότητας, το βιοτικό επίπεδο δε πέφτει διότι αβγ και χψζ».

Γιατί, τεκμηρίωσε με αβγ και χψζ ο Μπογιόπουλος ότι το βιοτικό επίπεδο έπεσε κατά 40%; Το λένε είπε οι ΓΣΕΕ και οι ΑΔΕΔΥ, φοβερό στοιχείο. Έχει δίκιο ο ΣΕ, δεν νομιμοποιείς τέτοιου τύπου συμπεριφορές. Αυτά σε τίποτα κόβες που κάνουν circle jerk μέχρι να καταλήξουν στο τι θα λένε δημόσια όλοι εν ονόματι του ''δημοκρατικού συγκεντρωτισμού''.

Aν το έγραψαν ναι είναι φοβερό στοιχείο. Τώρα, από εκεί και πέρα τίθεται το θέμα κατά πόσον ο Μπογιό διαστρέβλωσε τα γραφόμενα των
μελετών της ΓΣΕΕ. Ο ΑΠ βέβαια δε μπορούσε να πάρει θέση γιατί αν μη τι άλλο θα στρέφονταν απέναντι στη ΓΣΕΕ, δε βρήκε κάποια πιρουέτα
να κάνει και έτσι έπαθε phorum.com.gr πριν ακόμη δημιουργηθεί αυτό

sympathy έγραψε: 28 Μαρ 2021, 22:46

hellegennes έγραψε: 28 Μαρ 2021, 00:59

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 28 Μαρ 2021, 00:56 οι μισθοι να πεφτουν και το βιοτικο πειπεδο να ανεβαινει

οκ

Ναι, καλή μου χορεύτρια. Το βιοτικό επίπεδο εξαρτάται περισσότερο από την πρόοδο της επιστήμης και της τεχνολογίας και την ευρεία πρόσβαση σ' αυτά. Αναλογικά οι μισθοί είναι μια κλανιά μπροστά σ' αυτά.

Ορίστε; Το βιωτικό επίπεδο εξαρτάται από την πρόοδο της επιστήμης;

Scouser έγραψε: 29 Μαρ 2021, 07:47

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 29 Μαρ 2021, 01:31

Scouser έγραψε: 28 Μαρ 2021, 22:14
Γιατί, τεκμηρίωσε με αβγ και χψζ ο Μπογιόπουλος ότι το βιοτικό επίπεδο έπεσε κατά 40%; Το λένε είπε οι ΓΣΕΕ και οι ΑΔΕΔΥ, φοβερό στοιχείο. Έχει δίκιο ο ΣΕ, δεν νομιμοποιείς τέτοιου τύπου συμπεριφορές. Αυτά σε τίποτα κόβες που κάνουν circle jerk μέχρι να καταλήξουν στο τι θα λένε δημόσια όλοι εν ονόματι του ''δημοκρατικού συγκεντρωτισμού''.

Aν το έγραψαν ναι είναι φοβερό στοιχείο. Τώρα, από εκεί και πέρα τίθεται το θέμα κατά πόσον ο Μπογιό διαστρέβλωσε τα γραφόμενα των
μελετών της ΓΣΕΕ. Ο ΑΠ βέβαια δε μπορούσε να πάρει θέση γιατί αν μη τι άλλο θα στρέφονταν απέναντι στη ΓΣΕΕ, δε βρήκε κάποια πιρουέτα
να κάνει και έτσι έπαθε phorum.com.gr πριν ακόμη δημιουργηθεί αυτό

Το ''έχει πέσει το βιοτικό επίπεδο 40%, το λένε η ΓΣΕΕ και η ΑΔΕΔΥ'' δεν είναι επιχείρημα που χρήζει απάντησης. Πολύ περισσότερο όταν η ερώτηση διατυπώνεται κατά τρόπο προσχηματικό ώστε στην πραγματικότητα να είναι απροκάλυπτη επίθεση. Κατά τη γνώμη μου, καλώς απάντησε φορουμικά ο ΑΓΠ.