Σελίδα 7 από 10

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:11
από under
Heritage86 έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:06 Για να είμαστε ιστορικά σωστοί,η επέκταση της Ελλάδας έγινε από αντι-δεξιούς κεντρώους της εποχής.Αριστερά υπήρχε μεν,αλλά ήταν σε εμβρυακό στάδιο.Μέγεθος αξιόλογο απέκτησε από το 22 και μετά μέχρι και την περίοδο της αντίστασης.Ως προς τη μακεδονία έχει στηθεί ένας ολόκληρος αστικός μύθος με υποτιθέμενο προδότη την αριστερά,για να καλυφθεί ο δεξιός δωσιλογισμός που κατά το διχασμό έδωσε εντολή να αποχωρήσει ολόκληρο σώμα στρατό προς ικανοποίηση της αυτοκρατορικής γερμανίας και του τοπικού της συμμάχου βουλγαρίας.
Αλλά ας πάμε και στι υποτιθέμενο σενάριο που νικούσε ο δημοκρατικός στρατός τους κυβερνητικούς μετά το 44.Εκεί θα είχαμε πιθανόν κομμένη Ελλάδα στα δυο κατά τα γερμανικά και κορεατικά πρότυπα,ή θα είχαμε παροχή δικαιωμάτων ως προς τα γλωσσικά για αυτούς τους ιδιότυπους σλαβικής καταγωγής κατοίκους που ούτε βούλγαροι,ούτε σέρβοι ήταν.Το σενάριο της αυτόνομης-ανεξάρτητης μακεδονίας ήταν του τρότσκυ ο οποίος δεν υπήρχε στα πράγματα την εποχή που μιλάμε και η κομιντέρν είχε πάψει να είναι επεκτατική.Ο στάλιν έτρεξε το πρότζεκτ του σοσιαλισμού σε μία χώρα,είχε υπογράψει ζώνες επιρροής και δεν υπήρχε καμία περίπτωση να ισχύει όλη η παπάτζα που γράφετε στις πορνοφυλλάδες σας.
Αυτά για την ώρα.
Η επεκταση της Ελλαδος εγινε με Βασιλια στην ηγεσια του κρατους και Διαδοχο αρχιστρατηγο.
Για τη Μακεδονια δεν χρειαζεται να πουμε περισσοτερα για το ρολο σας.Ειναι γνωστη η προδοσια οπως γνωστες ειναι και οι επιθυμιες σας για την εκστρατεια στη Μικρα Ασια.Το ξεπουλημα της Μακεδονιας αλλωστε δεν μπορεσατε να το κανετε τοτε και προσπαθειτε να το κανετε τωρα.
Πρωτα λοιπον θα πλενεις το στομα σου με ακουαφορτε και μετα θα μιλας για τη Δεξια με τον δεοντα σεβασμο γιατι οποτε υπηρξες ασεβης επεσε φαπα.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:13
από foscilis
Συγνώμη, να παραχωρήσουμε 1-3 ελληνικά νησιά;

Να γίνουμε ομοσπονδία με 1-3 τουρκικά κρατίδια;

Να γίνει ολόκληρη η Καρπασία τουρκική στρατιωτική βάση κανονικά και με το νόμο;

Με δυο λόγια ένα πρόβλημα ΤΡΙΤΩΝ στην άλλη άκρη της Μεσογείου να το λύσουμε με απώλειες εδάφους, αλλαγή της μορφής του ελληνικού κράτους και ένα μόνιμο υπεράκτιο σημείο τριβής (απομονωμένο από την Ελλάδα, η παραχώρηση των νησιών είχε στόχο ακριβώς να μην παίζει "ελληνικό τόξο") μόνο και μόνο για να λένε οι πιο μαλάκες από τους Κύπριους ότι ενώθηκαν με τη μαμά πατρίδα;

100 φορές καλύτερη η σημερινή κατάσταση.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:13
από NikosVy
Heritage86 έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:06
under έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 10:57
Heritage86 έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 10:52 Ο δεξιός πατριωτισμός πνίγηκε ανοικτά της Κερύνειας,δε σε παίρνει άστο...άστο να πάει στην ευχή.
Εκεί καταλήγει κάποιος όταν πιστεύει ότι είναι κάτι παραπάνω από λαδέμπορας,βεβαίως-βεβαίως...
ο δεξιος πατριωτισμος παρα τις ηττες του διπλασιασε την Ελλαδα οταν εσεις θελατε να την ακρωτηριασετε εδαφικα και να δωσετε τη Μακεδονια στους σλαβους.
Πριν μιλησεις για την δεξια θα πλενεις το στομα σου με ακουαφορτε.
Για να είμαστε ιστορικά σωστοί,η επέκταση της Ελλάδας έγινε από αντι-δεξιούς κεντρώους της εποχής.Αριστερά υπήρχε μεν,αλλά ήταν σε εμβρυακό στάδιο.Μέγεθος αξιόλογο απέκτησε από το 22 και μετά μέχρι και την περίοδο της αντίστασης.Ως προς τη μακεδονία έχει στηθεί ένας ολόκληρος αστικός μύθος με υποτιθέμενο προδότη την αριστερά,για να καλυφθεί ο δεξιός δωσιλογισμός που κατά το διχασμό έδωσε εντολή να αποχωρήσει ολόκληρο σώμα στρατού προς ικανοποίηση της αυτοκρατορικής γερμανίας και του τοπικού της συμμάχου βουλγαρίας.
Υπάρχει μια τέτοια θεώρηση της Ιστορίας, βάσει της οποίας ο Βενιζέλος μεγάλωσε την Ελλάδα ήταν δεξιός ενώ ο Στρατηλάτης Κωνσταντίνος αρχιστράτηγος του ελληνικού στρατού στην ήττα του 1897 και βασιλιάς του τσαμπουκά "έτσι γουστάρω έτσι κάνω" στη Μικρασιατική Καταστροφή του 1922 ήταν αριστερός.

Με την ίδια λογική ο Ετσεβίτ το 1974 ήταν δεξιός ενώ ο Ιωαννίδης ήταν αριστερός. Κάπως έτσι γίνεται η συζήτηση στο Φόρουμ.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:19
από under
foscilis έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:13 Συγνώμη, να παραχωρήσουμε 1-3 ελληνικά νησιά;

Να γίνουμε ομοσπονδία με 1-3 τουρκικά κρατίδια;

Να γίνει ολόκληρη η Καρπασία τουρκική στρατιωτική βάση κανονικά και με το νόμο;

Με δυο λόγια ένα πρόβλημα ΤΡΙΤΩΝ στην άλλη άκρη της Μεσογείου να το λύσουμε με απώλειες εδάφους, αλλαγή της μορφής του ελληνικού κράτους και ένα μόνιμο υπεράκτιο σημείο τριβής (απομονωμένο από την Ελλάδα, η παραχώρηση των νησιών είχε στόχο ακριβώς να μην παίζει "ελληνικό τόξο") μόνο και μόνο για να λένε οι πιο μαλάκες από τους Κύπριους ότι ενώθηκαν με τη μαμά πατρίδα;

100 φορές καλύτερη η σημερινή κατάσταση.
Ευτυχως δεν εγινε η Καρπασια τουρκικη στρατιωτικη βαση.Καλυτερα τωρα.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:23
από foscilis
Τρομερά καλύτερα και νομικά (άλλο παράνομη κατοχή άλλο να έχεις 500 τετραγωνικά χιλιόμετρα στρατιωτική βάση κανονικά και με το νόμο) και κυρίως για την Ελλάδα.

Ακους εκεί να ξεριζωθούν οι Ροδίτες και οι Καστελόριζοι επειδή οι Κύπριοι είναι μαλάκες και του κωλόγερου της δημοκρατίας του φαίνονται πολυκατοικία. Εμπόριο με τα σπίτια του ξένου κόσμου ο ψωλόγερος.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:29
από under
foscilis έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:23 Τρομερά καλύτερα και νομικά (άλλο παράνομη κατοχή άλλο να έχεις 500 τετραγωνικά χιλιόμετρα στρατιωτική βάση κανονικά και με το νόμο) και κυρίως για την Ελλάδα.

Ακους εκεί να ξεριζωθούν οι Ροδίτες και οι Καστελόριζοι επειδή οι Κύπριοι είναι μαλάκες και του κωλόγερου της δημοκρατίας του φαίνονται πολυκατοικία. Εμπόριο με τα σπίτια του ξένου κόσμου ο ψωλόγερος.
Μην επιμενεις σε μαλακιες.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:30
από Μπίστης
wooded glade έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 08:28 Ο μόνος -σχετικά- σώφρων στην Κύπρο ήταν ο Καραμανλής το 1959.
Δυστυχώς έπεσαν όλοι απάνω του και τον έφαγαν λάχανο.
Το δε 1960 ο νεαρός τότε διάδοχος Κωνσταντίνος κάλεσε τον γεροξουρέσκου -κατ' εντολήν του μπαμπά του του Πωλ προφανώς- και του είπε "βρε συ γεροξουρέσκου εσένα θα βγάλουμε εύκολα του χρόνου, μόνο μάθε ότι πρέπει να το παίξεις ήζυ στην Κύπρο". Ο διάδοχος του εξηγεί ότι α) θα μας την πέσει η Τουρκιέ, β) συμμάχους δεν έχουμε για να καταργήσουμε τις συνθήκες της Ζυρίχης και του Λονδίνου όπως λες εσύ, γ) τις συνθήκες αυτές ακόμα και αν έκανε βλακείες ο καραμανλέσκου όταν τις υπέγραψε, δεν μας παίρνει να τις καταγγείλουμε.
Ο γερογουρέσκου δεν καταλάβε τίποτα και ο υιός Ανδρ. Παπ. που γράφει το περιστατικό στα απομνημονεύματα του μας λέει "τι κακός που ήταν ο Κωνσταντίνος να πιέζει έτσι τον μπαμπά μου".
Όμως οι Πωλ-Κωνσταντίνος δεν ήταν προφήτες, ούτε ήταν αντιενωσιακοί. Ήταν απλά ενημερωμένοι για την υπόθεση.
:goodpost:

:p2: Πολύ ενδιαφέρον ! Πως κρίθηκε το ελληνικό πρωτάθλημα εκείνη την χρονιά ;

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:31
από Heritage86
under έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:11
Heritage86 έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:06 Για να είμαστε ιστορικά σωστοί,η επέκταση της Ελλάδας έγινε από αντι-δεξιούς κεντρώους της εποχής.Αριστερά υπήρχε μεν,αλλά ήταν σε εμβρυακό στάδιο.Μέγεθος αξιόλογο απέκτησε από το 22 και μετά μέχρι και την περίοδο της αντίστασης.Ως προς τη μακεδονία έχει στηθεί ένας ολόκληρος αστικός μύθος με υποτιθέμενο προδότη την αριστερά,για να καλυφθεί ο δεξιός δωσιλογισμός που κατά το διχασμό έδωσε εντολή να αποχωρήσει ολόκληρο σώμα στρατό προς ικανοποίηση της αυτοκρατορικής γερμανίας και του τοπικού της συμμάχου βουλγαρίας.
Αλλά ας πάμε και στι υποτιθέμενο σενάριο που νικούσε ο δημοκρατικός στρατός τους κυβερνητικούς μετά το 44.Εκεί θα είχαμε πιθανόν κομμένη Ελλάδα στα δυο κατά τα γερμανικά και κορεατικά πρότυπα,ή θα είχαμε παροχή δικαιωμάτων ως προς τα γλωσσικά για αυτούς τους ιδιότυπους σλαβικής καταγωγής κατοίκους που ούτε βούλγαροι,ούτε σέρβοι ήταν.Το σενάριο της αυτόνομης-ανεξάρτητης μακεδονίας ήταν του τρότσκυ ο οποίος δεν υπήρχε στα πράγματα την εποχή που μιλάμε και η κομιντέρν είχε πάψει να είναι επεκτατική.Ο στάλιν έτρεξε το πρότζεκτ του σοσιαλισμού σε μία χώρα,είχε υπογράψει ζώνες επιρροής και δεν υπήρχε καμία περίπτωση να ισχύει όλη η παπάτζα που γράφετε στις πορνοφυλλάδες σας.
Αυτά για την ώρα.
Η επεκταση της Ελλαδος εγινε με Βασιλια στην ηγεσια του κρατους και Διαδοχο αρχιστρατηγο.
Για τη Μακεδονια δεν χρειαζεται να πουμε περισσοτερα για το ρολο σας.Ειναι γνωστη η προδοσια οπως γνωστες ειναι και οι επιθυμιες σας για την εκστρατεια στη Μικρα Ασια.Το ξεπουλημα της Μακεδονιας αλλωστε δεν μπορεσατε να το κανετε τοτε και προσπαθειτε να το κανετε τωρα.
Πρωτα λοιπον θα πλενεις το στομα σου με ακουαφορτε και μετα θα μιλας για τη Δεξια με τον δεοντα σεβασμο γιατι οποτε υπηρξες ασεβης επεσε φαπα.
Υπήρξε βασιλιάς,δε το αμφισβητώ,όμως οι βαλκανικοί είναι καταγεγραμένοι ως βενιζελικό δημιούργημα.Τα γεγονότα μοναστηρίου-θεσσαλονίκης και πολλά άλλα δείχνουν ποιος ήταν τι.Αν είχε επικρατήσει ο βασιλιάς δε θα είχαμε κατά πάσα πιθανότητα τη θεσσαλονίκη σήμερα,εκτός και αν ξελασπώνανε την κατάσταση για λογαριασμό τους οι άγγλοι.
Η εκστρατεία στη μικρά ασία σαμποταρίστηκε κυρίως από τον πληθυσμό της πελοποννήσου που παραδοσιακά στήριζε δεξιούς σχηματισμούς.Πολιτικός εκφραστής αυτού υπήρξε η νδ της εποχής,το λαϊκό κόμμα.Υπήρξαν και αριστεροί που εναντιώθηκαν,δεν είχαν όμως τη μάζα που απέκτησαν μετά και σε αυτούς πάλι έπαιξε μεγάλο ρόλο η τοπική τους καταγωγή.Διαφορετικά το έβλεπε ο παλαιοελλαδίτης αριστερός,διαφορετικά ο πόντιος αριστερός.
Καμία φάπα δε θα πέσει,για να ρίξεις φάπα και να βγάλεις τις ερπύστριες θα έχει βγει η χώρα από την ΕΕ.Και ο Τραμπ δε θα σε σώσει αν εκτροχιαστούν τα πράγματα...η αμερική είναι σε εποχή απομονωτισμού.
Πρόσεχε καλά τι εύχεσαι.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:33
από wooded glade
Μπίστης έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:30
wooded glade έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 08:28 Ο μόνος -σχετικά- σώφρων στην Κύπρο ήταν ο Καραμανλής το 1959.
Δυστυχώς έπεσαν όλοι απάνω του και τον έφαγαν λάχανο.
Το δε 1960 ο νεαρός τότε διάδοχος Κωνσταντίνος κάλεσε τον γεροξουρέσκου -κατ' εντολήν του μπαμπά του του Πωλ προφανώς- και του είπε "βρε συ γεροξουρέσκου εσένα θα βγάλουμε εύκολα του χρόνου, μόνο μάθε ότι πρέπει να το παίξεις ήζυ στην Κύπρο". Ο διάδοχος του εξηγεί ότι α) θα μας την πέσει η Τουρκιέ, β) συμμάχους δεν έχουμε για να καταργήσουμε τις συνθήκες της Ζυρίχης και του Λονδίνου όπως λες εσύ, γ) τις συνθήκες αυτές ακόμα και αν έκανε βλακείες ο καραμανλέσκου όταν τις υπέγραψε, δεν μας παίρνει να τις καταγγείλουμε.
Ο γερογουρέσκου δεν καταλάβε τίποτα και ο υιός Ανδρ. Παπ. που γράφει το περιστατικό στα απομνημονεύματα του μας λέει "τι κακός που ήταν ο Κωνσταντίνος να πιέζει έτσι τον μπαμπά μου".
Όμως οι Πωλ-Κωνσταντίνος δεν ήταν προφήτες, ούτε ήταν αντιενωσιακοί. Ήταν απλά ενημερωμένοι για την υπόθεση.
:goodpost:

:p2: Πολύ ενδιαφέρον ! Πως κρίθηκε το ελληνικό πρωτάθλημα εκείνη την χρονιά ;
Ο Α.Π. τα γράφει σε ένα από τα βιβλία του. Δεν το έγραψα εγώ.
Λέει και ότι ο Κωνσταντίνος έτρεχε γρήγορα με το αυτοκίνητο σ' εκείνο το ραντεβού και ο γεροξούρ τον χαρακτήρισε τέντυ-μπόϋ.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:33
από under
Οπως εχεις καταλαβει Heritage,βαριεμαι να απαντω σε παπαριες.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:42
από Heritage86
under έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:33 Οπως εχεις καταλαβει Heritage,βαριεμαι να απαντω σε παπαριες.
Μην απαντάς.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:45
από foscilis
Συγνώμη αλλά καταντάς αξιολύπητος.

Σου έχουν φέρει παραπομπές τι ακριβώς έλεγε το Σχέδιο Άτσεσον (παραχώρηση Καστελόριζου και/ή Ρόδου) τις οποίες αρνείσαι γιατί... έτσι.

Δηλαδή τι να κάνουμε δεν έλεγε ελληνική κύπρο κι όλοι χαρούμενοι. Έλεγε βασικά ότι αν το κυνηγήσεις για Ένωση ο μόνος τρόπος που μπορεί να δουλέψει είναι με την ελληνική πλευρά να έχει μια πούτσα μέχρι τις αμυγδαλές σε αντάλλαγμα (ώπερ και εγένετο χάρη στην προδοσία σας αλλά τουλάχιστον την έφαγαν μόνο οι Κύπριοι και η ελληνική ακροδεξιά την πούτσα).

Ε μετά απορείς που η πλευρά σου τον ήπιε για 50 χρόνια. Αφού είστε delusional μαλάκες, όχι απλά κακοί.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 11:57
από under
foscilis έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 11:45 Συγνώμη αλλά καταντάς αξιολύπητος.

Σου έχουν φέρει παραπομπές τι ακριβώς έλεγε το Σχέδιο Άτσεσον (παραχώρηση Καστελόριζου και/ή Ρόδου) τις οποίες αρνείσαι γιατί... έτσι.

Δηλαδή τι να κάνουμε δεν έλεγε ελληνική κύπρο κι όλοι χαρούμενοι. Έλεγε βασικά ότι αν το κυνηγήσεις για Ένωση ο μόνος τρόπος που μπορεί να δουλέψει είναι με την ελληνική πλευρά να έχει μια πούτσα μέχρι τις αμυγδαλές σε αντάλλαγμα (ώπερ και εγένετο χάρη στην προδοσία σας).
Το σχεδιο Ατσεσον που αποδεχτηκε η ελληνικη πλευρα δεν ενεπλεκε Ροδο και Καστελλοριζο.Να μην επιμενουμε με τις μαλακιες για να υποστηριξουμε τη μαλακια "καλυτερα τωρα".
Λοιπον δεν ηταν η ελλαδικη δεξια που πατησε το συνταγμα της Κυπρου για να δωσει αφορμη για συγκρουσεις.Ο Μακαριος ηταν.Η ελληνικη δεξια ηταν εκει να πολεμησει για να μην ειναι η Κυπρος τουρκικη ηδη απο το 63.Αυτο τον στρατο ηθελε να διαλυσει ο αληταρας και εδωσε αφορμη στον Ιωαννιδη να κανει το πραξικοπημα.

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 12:03
από under

Re: Ο Μακάριος καλεί τους Τούρκους να επέμβουν στην Κύπρο

Δημοσιεύτηκε: 18 Ιούλ 2018, 12:23
από Beria
under έγραψε: 18 Ιούλ 2018, 12:03 Να τελειωνουμε

http://www.tovima.gr/relatedarticles/ar ... aid=139845
Το άρθρο που μόλις παρέθεσες γράφει ότι ο Μακάριος δήλωνε:
«θα παραμείνομεν πιστοί έως θανάτου εις το Εθνικόν μας αίτημα»... «εις έν και μόνον αποβλέποντες τέρμα, την ΕΝΩΣΙΝ και μόνον την ΕΝΩΣΙΝ» και «ότι δεν δημιουργούνται καθεστώτα μόνο με αργυρωνίτας ή αρνισοπάτριδες»!

κάτι δεν βγαίνει στη συλλογιστική σου