Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2021, 10:00

Για το παιδί, τα όρια είναι παράλογα από τη φύση τους. Μόνο μέσα από τη βιωματική εμπειρία των χρόνων αποκτά συνείδηση της επικινδυνότητας.
Και το πρόβλημα με τους υπολογιστές και τα κινητά είναι ότι η ζημιά τους φαίνεται πολύ αργότερα.

για πες, ποια ειναι η ζημια;

https://www.ert.gr/eidiseis/o-kanonas-3 ... -tisseron/
https://www.paidiatros-ath.gr/kanei-ena ... -teleorase

κλπ

stavmanr έγραψε: 16 Φεβ 2021, 21:16

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2021, 10:00

Για το παιδί, τα όρια είναι παράλογα από τη φύση τους. Μόνο μέσα από τη βιωματική εμπειρία των χρόνων αποκτά συνείδηση της επικινδυνότητας.
Και το πρόβλημα με τους υπολογιστές και τα κινητά είναι ότι η ζημιά τους φαίνεται πολύ αργότερα.

για πες, ποια ειναι η ζημια;

https://www.ert.gr/eidiseis/o-kanonas-3 ... -tisseron/

Για αυτό το θέμα είχα ρωτήσει ειδικό παιδοψυχολογο όταν η κόρη μου ήταν ενός έτους και μου είχε πει ότι ένα μικρό παιδί δεν βλέπει τηλεόραση έτσι όπως βλέπουν οι μεγάλοι ούτε συμμετέχει στον υπολογιστή έτσι όπως εργάζονται οι μεγάλοι μπροστά σε αυτόν
Συνήθως ένα μικρό παιδί παίζει μπροστά στην τηλεόραση η τον υπολογιστή ακούγοντας τραγουδάκια η βλέποντας βίντεο ..
Πιο μεγάλο πρόβλημα που είχα με την δική μου κόρη από τα βιντεάκια στον υπολογιστή ήταν ότι φοβόταν την ...πονηρή αλεπού η τον κακό λύκο που έβλεπε Εύα βιντεάκια αυτά και τα έβλεπε στον ύπνο της

stavmanr έγραψε: 16 Φεβ 2021, 21:16

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2021, 10:00

Για το παιδί, τα όρια είναι παράλογα από τη φύση τους. Μόνο μέσα από τη βιωματική εμπειρία των χρόνων αποκτά συνείδηση της επικινδυνότητας.
Και το πρόβλημα με τους υπολογιστές και τα κινητά είναι ότι η ζημιά τους φαίνεται πολύ αργότερα.

για πες, ποια ειναι η ζημια;

https://www.ert.gr/eidiseis/o-kanonas-3 ... -tisseron/
https://www.paidiatros-ath.gr/kanei-ena ... -teleorase

κλπ

τα διαβασες αυτα που ποσταρεις;

καταρχην δεν απαντουν στην ερωτηση. δε λενε τι θα παθει το παιδι αν εχει προσβαση σε ηλ συσκευη. λενε μπορει, ισως, να αναπτυξει μαθησιακες δυσκολιες, αποσπαση προσοχης και τετοια. λενε οτι ειναι λαθος να δινονται τετοιες συσκευες, αλλα παραδεχονται οτι στην πραξη ολα τα παιδια, απο μηνων, εχουν προσβαση σε συσκευες.
και δε βλεπω ολα τα παιδια να εχουν μαθησιακες δυσκολιες η οτι.
επισης, δε λενε οτι ειναι κακο να δουν οθονη για 5 λεπτα, λενε οτι ειναι κακο να βλεπουν για πολλες ωρες.
και τελικα ουτε αυτο. λενε οτι ειναι κακο να παιζουν παιχνιδια για πολλες ωρες, η να βλεπουν καρτουν. εκπαιδευτικες δραστηριοτητες, ελευθερα.

για παραδειγμα, απο το πρωτο λινκ:

Οι γονείς πρέπει να ενθαρρύνουν αυτές τις δραστηριότητες που συνδέονται με την οθόνη, οι οποίες είναι δημιουργικές και κοινωνικοποιούν. Και υπάρχει μια δραστηριότητα που συνδέεται με την οθόνη και πρέπει να ενθαρρύνεται σε κάθε ηλικία, χωρίς κανέναν περιορισμό: η ψηφιακή φωτογραφία και η επεξεργασία εικόνας.

και απο το δευτερο λινκ

Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι το εξής: Ανεξαρτήτου περιεχομένου, κανένα μωράκι και νηπιάκι δεν πρέπει να βλέπει τηλεόραση ή να παίζει με ταμπλετ μέχρι την ηλικία των 18 μηνών. Και στην συνέχεια να περιορίσουμε ΣΥΝΟΛΙΚΑ την χρήση οθόνης σε 1 ΩΡΑ, από την ηλικία των 18 μηνών μέχρι την ηλικία των 5 ετών. Και στην ηλικία αυτή θα πρέπει ο γονιός να επιλέγει τα προγράμματα, είτε βίντεο στο Youtube είτε εφαρμογή σε κινητό, ώστε να φροντίζει το παιδί να εκπαιδεύεται σε κάτι, ανάλογα με την ηλικία του, και να τα παρακολουθεί μαζί με το παιδί του, ώστε αυτό να έχει τα μέγιστα οφέλη.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Φεβ 2021, 08:41

stavmanr έγραψε: 16 Φεβ 2021, 21:16

Ασέβαστος έγραψε: 16 Φεβ 2021, 10:00


για πες, ποια ειναι η ζημια;

https://www.ert.gr/eidiseis/o-kanonas-3 ... -tisseron/
https://www.paidiatros-ath.gr/kanei-ena ... -teleorase

κλπ

τα διαβασες αυτα που ποσταρεις;

Ναι.

καταρχην δεν απαντουν στην ερωτηση.

Και σε ποια απαντούν; Πόσο θα λήξει Μπάρτσα-Παρί;

δε λενε τι θα παθει το παιδι αν εχει προσβαση σε ηλ συσκευη. λενε μπορει, ισως, να αναπτυξει μαθησιακες δυσκολιες, αποσπαση προσοχης και τετοια. λενε οτι ειναι λαθος να δινονται τετοιες συσκευες, αλλα παραδεχονται οτι στην πραξη ολα τα παιδια, απο μηνων, εχουν προσβαση σε συσκευες.
και δε βλεπω ολα τα παιδια να εχουν μαθησιακες δυσκολιες η οτι.
επισης, δε λενε οτι ειναι κακο να δουν οθονη για 5 λεπτα, λενε οτι ειναι κακο να βλεπουν για πολλες ωρες.
και τελικα ουτε αυτο. λενε οτι ειναι κακο να παιζουν παιχνιδια για πολλες ωρες, η να βλεπουν καρτουν. εκπαιδευτικες δραστηριοτητες, ελευθερα.

για παραδειγμα, απο το πρωτο λινκ:

Οι γονείς πρέπει να ενθαρρύνουν αυτές τις δραστηριότητες που συνδέονται με την οθόνη, οι οποίες είναι δημιουργικές και κοινωνικοποιούν. Και υπάρχει μια δραστηριότητα που συνδέεται με την οθόνη και πρέπει να ενθαρρύνεται σε κάθε ηλικία, χωρίς κανέναν περιορισμό: η ψηφιακή φωτογραφία και η επεξεργασία εικόνας.

Βρε αθεόφοβε. Το ερώτημα στο οποίο απαντά ο παιδοψυχολόγος είναι:
Πόσες ώρες την ημέρα λέτε σε γονείς μεγαλύτερων παιδιών να τα αφήνουν να «σερφάρουν» στο ίντερνετ, ή να παίζουν βιντεοπαιχνίδια;
Ποιες είναι αυτές οι ηλικίες; Απαντά ο ίδιος, στην ίδια παράγραφο, λίγο παραπάνω:
"Για παιδιά από 3 μέχρι 6 χρόνων, οι γονείς μπορούν να περάσουν προοδευτικά από τη μια ώρα στις δύο ώρες την εβδομάδα, με στόχο να φτάσουν στη συνέχεια προοδευτικά στις έξι ώρες την εβδομάδα μέχρι την ηλικία των 12 χρόνων. Ο στόχος είναι ο χρόνος ψυχαγωγίας μέσω της οθόνης να μην ξεπερνάει ποτέ τις δύο ώρες την ημέρα, όποια κι αν είναι η ηλικία. "

και απο το δευτερο λινκ

Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι το εξής: Ανεξαρτήτου περιεχομένου, κανένα μωράκι και νηπιάκι δεν πρέπει να βλέπει τηλεόραση ή να παίζει με ταμπλετ μέχρι την ηλικία των 18 μηνών. Και στην συνέχεια να περιορίσουμε ΣΥΝΟΛΙΚΑ την χρήση οθόνης σε 1 ΩΡΑ, από την ηλικία των 18 μηνών μέχρι την ηλικία των 5 ετών. Και στην ηλικία αυτή θα πρέπει ο γονιός να επιλέγει τα προγράμματα, είτε βίντεο στο Youtube είτε εφαρμογή σε κινητό, ώστε να φροντίζει το παιδί να εκπαιδεύεται σε κάτι, ανάλογα με την ηλικία του, και να τα παρακολουθεί μαζί με το παιδί του, ώστε αυτό να έχει τα μέγιστα οφέλη.

Άρα, μέχρι τους 18 μήνες ΚΑΜΙΑ επαφή με κινητά και τάμπλετς.
Μετά τους 18 μήνες σταδιακά, ίσως μπορεί να έχει μία ελάχιστη επαφή. Ελάχιστη κι αποκλειστικά με την παρουσία του γονιού και για εκπαιδευτικούς λόγους. Όχι να αφήνεις το παιδί με το τάμπλετ.

stavmanr έγραψε: 17 Φεβ 2021, 08:52

Βρε αθεόφοβε. Το ερώτημα στο οποίο απαντά ο παιδοψυχολόγος είναι:
Πόσες ώρες την ημέρα λέτε σε γονείς μεγαλύτερων παιδιών να τα αφήνουν να «σερφάρουν» στο ίντερνετ, ή να παίζουν βιντεοπαιχνίδια;
Ποιες είναι αυτές οι ηλικίες; Απαντά ο ίδιος, στην ίδια παράγραφο, λίγο παραπάνω:
"Για παιδιά από 3 μέχρι 6 χρόνων, οι γονείς μπορούν να περάσουν προοδευτικά από τη μια ώρα στις δύο ώρες την εβδομάδα, με στόχο να φτάσουν στη συνέχεια προοδευτικά στις έξι ώρες την εβδομάδα μέχρι την ηλικία των 12 χρόνων. Ο στόχος είναι ο χρόνος ψυχαγωγίας μέσω της οθόνης να μην ξεπερνάει ποτέ τις δύο ώρες την ημέρα, όποια κι αν είναι η ηλικία. "

οποτε βλεπουμε οτι, καταρχην διαφωνουν μεταξυ τους. ο ενας λεει τιποτα μεχρι 3 ετων, ο αλλος μεχρι 18 μηνων.

στο ποσες ωρες, διαφωνουν επισης, αλλα αυτο ειναι αλλη συζητηση. κανεις δεν ειπε να εχουν τα παιδια μονιμα ανοιχτη μια οθονη, ο χρονος τους παντα θα ειναι περιορισμενος.

και αν προσεξεις λιγο καλυτερα, λεει "ο χρονος ψυχαγωγιας". δηλαδη ο χρονος που παιζουν με οθονη. ο ιδιος, παρακατω, σε εκεινο που κουοταρα εγω, διασαφηνιζει οτι αν προκειται για εκπαιδευτικες διαδικασιες, δεν ισχυει κανενα οριο.

Ασέβαστος έγραψε: 17 Φεβ 2021, 09:02

stavmanr έγραψε: 17 Φεβ 2021, 08:52

Βρε αθεόφοβε. Το ερώτημα στο οποίο απαντά ο παιδοψυχολόγος είναι:
Πόσες ώρες την ημέρα λέτε σε γονείς μεγαλύτερων παιδιών να τα αφήνουν να «σερφάρουν» στο ίντερνετ, ή να παίζουν βιντεοπαιχνίδια;
Ποιες είναι αυτές οι ηλικίες; Απαντά ο ίδιος, στην ίδια παράγραφο, λίγο παραπάνω:
"Για παιδιά από 3 μέχρι 6 χρόνων, οι γονείς μπορούν να περάσουν προοδευτικά από τη μια ώρα στις δύο ώρες την εβδομάδα, με στόχο να φτάσουν στη συνέχεια προοδευτικά στις έξι ώρες την εβδομάδα μέχρι την ηλικία των 12 χρόνων. Ο στόχος είναι ο χρόνος ψυχαγωγίας μέσω της οθόνης να μην ξεπερνάει ποτέ τις δύο ώρες την ημέρα, όποια κι αν είναι η ηλικία. "

οποτε βλεπουμε οτι, καταρχην διαφωνουν μεταξυ τους. ο ενας λεει τιποτα μεχρι 3 ετων, ο αλλος μεχρι 18 μηνων.

Σίγουρα κανείς δεν γράφει για 12 μήνες.

στο ποσες ωρες, διαφωνουν επισης, αλλα αυτο ειναι αλλη συζητηση. κανεις δεν ειπε να εχουν τα παιδια μονιμα ανοιχτη μια οθονη, ο χρονος τους παντα θα ειναι περιορισμενος.

Και οι δύο συμφωνούν ότι είναι το πολύ 1 ώρα τη μέρα σε προσχολικές ηλικίες και μέχρι δύο στις μεγάλες.

και αν προσεξεις λιγο καλυτερα, λεει "ο χρονος ψυχαγωγιας". δηλαδη ο χρονος που παιζουν με οθονη. ο ιδιος, παρακατω, σε εκεινο που κουοταρα εγω, διασαφηνιζει οτι αν προκειται για εκπαιδευτικες διαδικασιες, δεν ισχυει κανενα οριο.

Γενικά, διαβάζεις αποσπασματικά μόνο ό,τι σε ικανοποιεί.

Επάνω στην σημείωση του παιδοψυχολόγου:
"Η πραγματικότητα επιβεβαιώνει ότι μόλις το παιδί γίνει ιδιοκτήτης των συσκευών αυτών, η χρήση τους γίνεται ανεξέλεγκτη. "
να τονίσω και το εξής που έγραψα στην πρώτη μου παρέμβαση:

stavmanr έγραψε:

ΑΣΕΒΑΣΤΟΣ έγραψε:

stavmanr έγραψε: Ένα λάθος που κάνουν οι περισσότεροι γονείς είναι ότι αφήνουν την ελεύθερη κατοχή και χρήση του κινητού ή υπολογιστή.
Το κινητό έχει συγκεκριμένο ωράριο. Όχι την ώρα του διαβάσματος, όχι την ώρα του φαγητού, όχι την ώρα του ύπνου.
Μία καλή τακτική είναι να μάθει κανείς στο παιδί από μικρό ένα συγκεκριμένο μέρος, κατά προτίμηση στην κρεβατοκάμαρα των γονιών, όπου θα μπαίνει το κινητό τις μη επιτρεπόμενες ώρες.
Και φυσικά ο υπολογιστής πρέπει να βρίσκεται εκτός του δωματίου του παιδιού, σε κοινόχρηστο και προσβάσιμο χώρο του σπιτιού, μέχρι τα 15 του.
Και φυσικά ΟΧΙ LAPTOPS που μετακινούνται.

ο υπολογιστης εκτος δωματιου παλι αδιαφορο. οπως και το αν ειναι λαπτοπ η οχι. η χρηση γινεται οπου ειναι πιο βολικο, και η επιθεωρηση του τι κανει στον υπολογιστη γινεται απο το app οχι με το να στεκεται ο γονιος πανω απο το κεφαλι του.

Το αντίθετο. Ο υπολογιστής εκτός δωματίου σημαίνει καταρχήν ότι δεν του ανήκει κι επομένως αντιλαμβάνεται ότι δεν μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει σ' εκείνον. Οτιδήποτε περιλαμβάνεται στο χώρο του είναι δικό του στην δική του αντίληψή, κι επομένως κανείς δεν έχει το δικαίωμα να παρεμβαίνει σε εκείνο.

stavmanr έγραψε: 17 Φεβ 2021, 09:15
Γενικά, διαβάζεις αποσπασματικά μόνο ό,τι σε ικανοποιεί.

Επάνω στην σημείωση του παιδοψυχολόγου:
"Η πραγματικότητα επιβεβαιώνει ότι μόλις το παιδί γίνει ιδιοκτήτης των συσκευών αυτών, η χρήση τους γίνεται ανεξέλεγκτη. "
να τονίσω και το εξής που έγραψα στην πρώτη μου παρέμβαση:

προφανως λοιπον ο παιδοψυχολογος δεν ξερει οτι υπαρχουν apps που περιοριζουν τη χρηση των συσκευων σε μια ωρα τη μερα η οσο ορισει ο γονιος.
η, στο χωριο του, η πλειονοτητα των γονιων δεν χρησιμοποιει τετοια αππς.

μη μου πεςι οτι εχει καποια διαφορα να ειναι η συσκευη στο δωματιο του 1 ωρα τη μερα, με το να ειναι ολη μερα αλλα να λειτουργει μονο για μια;

και εσυ παλι, δε διαβαζεις οτι δεν σε ικανοποιει. διαφωνεις οτι ο πψ ειπε οτι ειναι σωστο να ασχολειται με εκπαιδευση μπροστα απο οθονη χωρις οριο;

Ασέβαστος έγραψε: 17 Φεβ 2021, 09:28

stavmanr έγραψε: 17 Φεβ 2021, 09:15
Γενικά, διαβάζεις αποσπασματικά μόνο ό,τι σε ικανοποιεί.

Επάνω στην σημείωση του παιδοψυχολόγου:
"Η πραγματικότητα επιβεβαιώνει ότι μόλις το παιδί γίνει ιδιοκτήτης των συσκευών αυτών, η χρήση τους γίνεται ανεξέλεγκτη. "
να τονίσω και το εξής που έγραψα στην πρώτη μου παρέμβαση:

προφανως λοιπον ο παιδοψυχολογος δεν ξερει οτι υπαρχουν apps που περιοριζουν τη χρηση των συσκευων σε μια ωρα τη μερα η οσο ορισει ο γονιος.
η, στο χωριο του, η πλειονοτητα των γονιων δεν χρησιμοποιει τετοια αππς.

μη μου πεςι οτι εχει καποια διαφορα να ειναι η συσκευη στο δωματιο του 1 ωρα τη μερα, με το να ειναι ολη μερα αλλα να λειτουργει μονο για μια;

Μα βρε Ασέβαστε, αν ακολουθούσες τη συμβουλή του παιδοψυχολόγου δεν θα χρειάζονταν καν να βάλεις τέτοια εφαρμογή.
Την εφαρμογή τη βάζει κανείς για να παρκάρει το παιδί στο δωμάτιο και να κάνει τα δικά του. Σε άλλη περίπτωση, απλά θα πήγαινε με το τάμπλετ στο παιδί , θα έπαιζαν/ψυχαγωγούνταν μαζί τη μία ώρα (ή όσο προβλέπεται ανάλογα με την ηλικία), και θα επέστρεφε ο γονιός με το τάμπλετ στο δωμάτιό του.
Αυτό που σου γράφω εξαρχής.

Δεν το γράφω για να σε κατακρίνω. Είμαι σίγουρος ότι κάνεις αυτό που θεωρείς καλύτερο για το παιδί.
Απλά, είναι καλό να διορθώνουμε τα λάθη μας όσο είναι νωρίς, όταν τα αντιλαμβανόμαστε, κι όταν αυτά έχουν να κάνουν με παιδιά.