Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Συμπληρώνει το "να μην παραμένουν σε κράτηση".Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:38
αλλά να βρεθεί άλλη λύση έως ότου καταστεί δυνατή η επιστροφή τους
Εγώ θα πάρω το μέρος του Σταύρακα. Πρέπει να βρεθεί λύση.Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:38αλλά να βρεθεί άλλη λύση έως ότου καταστεί δυνατή η επιστροφή τους
Ειμαι σιγουρος οτι κανουμε οτι καλυτερο μπορουμε, για μια χωρα των δυνατοτητων της Ελλαδος που δεν μπορει ουτε τα παιδια της να θρεψει. Επισης δεν εμπιστευομαι τις Ελληνικες μεταφρασεις, θα προτιμουσα να δω το original κειμενο.stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:56Συμπληρώνει το "να μην παραμένουν σε κράτηση".Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:38
αλλά να βρεθεί άλλη λύση έως ότου καταστεί δυνατή η επιστροφή τους
Δηλαδή, όχι μόνο σου λέει "δεν μπορείς να τους επιστρέψεις" αλλά σου λέει ταυτόχρονα "βρες μία λύση για να μην είναι έγκλειστοι και να ζουν σαν άνθρωποι"
Ναι. Ο εγκλεισμός τους σε κλειστές δομές καταδικάζεται από τον ΟΗΕ. Πρέπει να βρεθεί άλλη λύση όσο διάστημα η Τουρκία αρνείται να τους δεχτεί λόγω των συμβάντων του Έβρου το Μάρτιο, όταν κι έπαψε να υποστηρίζεται η κοινή συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας.Awesomatic έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:04Εγώ θα πάρω το μέρος του Σταύρακα. Πρέπει να βρεθεί λύση.Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:38αλλά να βρεθεί άλλη λύση έως ότου καταστεί δυνατή η επιστροφή τους
Ποιος τον χέζει τον επίτροπο εάν δεν μπορεί να μας επιβάλει τις απόψεις του ;stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:10Ναι. Ο εγκλεισμός τους σε κλειστές δομές καταδικάζεται από τον ΟΗΕ. Πρέπει να βρεθεί άλλη λύση όσο διάστημα η Τουρκία αρνείται να τους δεχτεί λόγω των συμβάντων του Έβρου το Μάρτιο, όταν κι έπαψε να υποστηρίζεται η κοινή συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας.
Αυτό σου λέει κι ο επίτροπος με τον οποίο συμφωνείς, αφού συμφωνείς με τη δική μου παράθεση στα δικά του λόγια.
Αν στην πηγή που σου έβαλα πατούσες English θα το έβρισκες.Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:06Ειμαι σιγουρος οτι κανουμε οτι καλυτερο μπορουμε, για μια χωρα των δυνατοτητων της Ελλαδος που δεν μπορει ουτε τα παιδια της να θρεψει. Επισης δεν εμπιστευομαι τις Ελληνικες μεταφρασεις, θα προτιμουσα να δω το original κειμενο.
Σαφέστατα. Μια ωραιότατη και σύννομη είναι αυτή που πρότεινα. Και ανα πάσα στιγμή βαρεθούν τα ωραία ελληνικά νησιά μπορούν να ζητήσουν και επαναπατρισμό με τα προγράμματα της ΕΕ.stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:10Ναι. Ο εγκλεισμός τους σε κλειστές δομές καταδικάζεται από τον ΟΗΕ. Πρέπει να βρεθεί άλλη λύση όσο διάστημα η Τουρκία αρνείται να τους δεχτεί λόγω των συμβάντων του Έβρου το Μάρτιο, όταν κι έπαψε να υποστηρίζεται η κοινή συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας.
Αυτό σου λέει κι ο επίτροπος με τον οποίο συμφωνείς, αφού συμφωνείς με τη δική μου παράθεση στα δικά του λόγια.
Ευχαριστω ηθελα να δω ποια λεξη χρησιμοποιει. Η λεξη λοιπον ειναι detention οπου μεταφραζεται σε "κρατηση στην φυλακη". Απο οσο ξερω δεν ειναι στην φυλακη αρα τσαμπα γκρινιαζεις. Γι αυτο δεν εμπιστευομαι τις Ελληνικες μεταφρασεις. Δεν το ανεβασα εγω το αρθρο.stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:12Αν στην πηγή που σου έβαλα πατούσες English θα το έβρισκες.Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:06Ειμαι σιγουρος οτι κανουμε οτι καλυτερο μπορουμε, για μια χωρα των δυνατοτητων της Ελλαδος που δεν μπορει ουτε τα παιδια της να θρεψει. Επισης δεν εμπιστευομαι τις Ελληνικες μεταφρασεις, θα προτιμουσα να δω το original κειμενο.stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:56
Συμπληρώνει το "να μην παραμένουν σε κράτηση".
Δηλαδή, όχι μόνο σου λέει "δεν μπορείς να τους επιστρέψεις" αλλά σου λέει ταυτόχρονα "βρες μία λύση για να μην είναι έγκλειστοι και να ζουν σαν άνθρωποι"
Ούτε καν αυτό είδες...
https://www.unhcr.org/gr/en/17977-the-r ... ation.html
Όταν μας έβαλες το defencenet άρθρο, ξέχασες να αναζητήσεις πηγές. Πάλι καλά που έχεις κι εμένα δηλαδή...
nostromos έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:28nostromos έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:19https://www.defence-point.gr/news/peras ... ei-simasiaΠέρασε σχεδόν απαρατήρητο: UNHCR – “Η Τουρκία ασφαλής χώρα”! Έχει σημασία
defencepoint | 06/01/2021 21:05
Σε μια άκρως ενδιαφέρουσα τοποθέτησε προέβη ο εκπρόσωπος της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στην Ελλάδα (United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR)) Philippe Leclerc αναφορικά με το καθεστώς των αλλοδαπών που έρχονται στην χώρα μας από την Τουρκία.
Πιο συγκεκριμένα, σύμφωνα με συνέντευξη που έδωσε ο Philippe Leclerc στην εφημερίδα «Το Βήμα» στα μέσα του Δεκεμβρίου, η οποία πέρασε σχεδόν απαρατήρητη, οι παράνομοι αλλοδαποί που έρχονται στην Ελλάδα από την Τουρκία, δεν θα πρέπει αυτομάτως να θεωρούνται πρόσφυγες, αφού όπως επισημαίνει ο αξιωματούχος του ΟΗΕ, η Τουρκία θεωρείται ασφαλής χώρα
Σύμφωνα με τον Philippe Leclerc, οι ελληνικές Αρχές μπορούν να εξετάσουν ξεχωριστά τις αιτήσεις των Σύριων μεταναστών και να τις απορρίψει, αφού οι αλλοδαποί προέρχονται από μια ασφαλή χώρα, οπότε η Ελλάδα μπορεί να τους επιστρέψει στην Τουρκία.
Μετά από αυτή την τοποθέτηση του εκπροσώπου της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στην Ελλάδα, οι αιτιάσεις εγχώριων και ξένων δικαιωματιστών για πλήρη και χωρίς περιορισμούς παραχώρηση ασύλου σε όλους τους παράνομους μετανάστες που έρχονται από την Τουρκία στην Ελλάδα πέφτουν στο κενό. Τα δε επιχειρήματα των ελληνικών Αρχών για ολοκληρωτική αποτροπή της εισόδου των αλλοδαπών από την Τουρκία ενισχύονται.
.......................................................................................................................................................
δεν υπαρχει αντικειμενο συζητησης πλεον ...
Στην Γιουγκοσλαβία που σπούδασε ο θείος μου όχι τα σύνορα δεν ήταν απόλυτα κλειστά.Αλλα σε έλεγχαν εξωνυχιστικά πριν μπεις δηλαδή τα στοιχεία σου,για ποιον σκοπό έρχεσαι,που θα πας,απο που θα περάσεις κτλ.Στα άλλα κομμουνιστικά κράτη δεν ξέρω τι γινόταν.Εντελώς να τα κλείσει τα σύνορα της η Ελλάδα δεν γίνεται διότι οι πολιτικοί της έχουν υπογράψει συνθήκες και συμβάσεις που της το απαγορεύουν συν το ότι οι ελληνικές κυβερνήσεις παραδοσιακά τρέμουν αν θα τους κάνει ντα η ΕΕ και μήπως τους κακοχαρακτηρίσει.ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:16Ένα κομμουνιστικό καθεστώς στην Ελλάδα δεν τα έκλεινε τελείως τα σύνορα ;Mitharadir έγραψε: 24 Ιαν 2021, 20:12 Να κέισουν εντελώς τα σύνορα δεν γίνεται προφανώς.Αυτό που πρέπει να γίνεται είναι να μπει όριο στο πόσοι εισέρχονται,απο ποιες χώρες εισέρχονται,για ποιον λόγο εισέρχονται κτλ.Να μην είναι δηλαδή ξέφραγο αμπέλι.
Θα επέτρεπε την ελεύθερη μετακίνηση προς και από την. Ελλάδα ;
"A detention center, or detention centre, is any location used for detention. Specifically, it can mean:Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:20Ευχαριστω ηθελα να δω ποια λεξη χρησιμοποιει. Η λεξη λοιπον ειναι detention οπου μεταφραζεται σε "κρατηση στην φυλακη". Απο οσο ξερω δεν ειναι στην φυλακη αρα τσαμπα γκρινιαζεις. Γι αυτο δεν εμπιστευομαι τις Ελληνικες μεταφρασεις. Δεν το ανεβασα εγω το αρθρο.stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:12Αν στην πηγή που σου έβαλα πατούσες English θα το έβρισκες.Nostalgia έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:06
Ειμαι σιγουρος οτι κανουμε οτι καλυτερο μπορουμε, για μια χωρα των δυνατοτητων της Ελλαδος που δεν μπορει ουτε τα παιδια της να θρεψει. Επισης δεν εμπιστευομαι τις Ελληνικες μεταφρασεις, θα προτιμουσα να δω το original κειμενο.
Ούτε καν αυτό είδες...
https://www.unhcr.org/gr/en/17977-the-r ... ation.html
Όταν μας έβαλες το defencenet άρθρο, ξέχασες να αναζητήσεις πηγές. Πάλι καλά που έχεις κι εμένα δηλαδή...
Σε ποιο ακριβώς σημείο ο Λεκλέρκ λέει την φράση "detention center";
Ξαναδιάβασε προσεκτικά. Στο μεγέθυνα σε περίπτωση προβλήματος όρασης.Λοξίας έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:43Σε ποιο ακριβώς σημείο ο Λεκλέρκ λέει την φράση "detention center";stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:38A detention center, or detention centre, is any location used for detention. Specifically, it can mean:
A jail or prison, a facility in which inmates are forcibly confined and denied a variety of freedoms under the authority of the state as a form of punishment after being convicted of crimes
A structure for immigration detention
An internment camp
A youth detention center, a secure prison or jail for persons under the age of majority
"
Όταν μιλάμε για συνθήκες κράτησης μεταναστών μιλάμε για κέντρα κράτησης.
Οποιουδήποτε τύπου κέντρα κράτησης στα οποία δεν υπάρχει ελευθερία κίνησης είναι κέντρα περιορισμού (detention centers).
Η φυλακή είναι ένα είδος κράτησης. Ο περιορισμός κατ' οίκον είναι άλλο είδος κράτησης. Τα κέντρα κράτησης μεταναστών είναι άλλο είδος κράτησης.
Απ' ότι κατάλαβα δεν έχεις σκοπό να παραδεχτείς ότι δεν κατάλαβες τί διάβασες στο κείμενο του αρμοστή του ΟΗΕ.