Phorum.com.gr

Obi Wan Iakobi έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:02 Ακομα να αναφερθει ο υπερραβινος?

Μιλαει για τα εθνικα μας θεματα αλλα εχει την σημαια του Ισραηλ απο πισω. Χμμμμμ

Στρακαστρουκας έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:37

Zelda έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:13

Και τι σημαινει αυτο;
Τη γλωσσα των προγωνων τους μιλανε, εκει ηταν παντα οι ιεροι τους τοποι, επι 2000 χρονια ο χαιρετισμος τους ηταν ''και του χρονου στην Ιερουσαλημ''.

Ιστορικα και πολιτιστικα η Παλαιστινη ειναι και Εβραϊκη, τι να κανουμε τωρα;
Να συγκρινουμε τους Εβραιους με αποικιες που ιδρυθηκαν πριν 200 και 300 χρονια;

Δηλαδη αν επιστρεψουν μια μερα οι κατοικοι της Αμμοχωστου στα Βαρωσια, θα τους πουμε μεταναστες;

Θες να πεις οτι οι ιδιοι ανθρωποι που ξενιτευτηκαν πριν απο 2000 χρονια, αυτοι οι ιδιοι ανθρωποι επεστρεψαν στην πατριδα τους? Κοιτα γνωριζω οτι η Βιβλος μιλαει για ατομα σαν τον Μαθουσαλα που ζησανε 1000 χρονια αλλα δεν ηξερα οτι υπαρχουν ακομα ατομα που ζουνε τοσο πολυ. Οπως και να εχει οι εβραιοι που μεταναστευσαν σημερα στην Παλαιστινη, εχουν τοση σχεση με τους αρχαιους εβραιους οσο ενας συγχρονος λατρης της θρησκειας των Κελτων με τους Κελτες. Δηλαδη ελαχιστη

Βεβαιως ειναι.

Διατηρηθηκαν σε κοινοτητες που κρατησαν και συνειδηση της καταγωγής τους και διατηρησαν κοινο δεσμο μεσω της θρησκειας τους και εθιμων που τηρουνται και αναγονται στην Παλαια Διαθηκη.

Αλλιως οι Εβραιοι θα ειχαν απορροφηθει απο τους πληθυσμους των χωρων που μεταναστευσαν, όπως τοσοι και τοσοι αλλοι λαοι που εξαφανιστηκαν απο την ιστορια.

Δηλαδη θες να πεις οτι οι Εβραιοι που ζουσαν σε ολη την Ευρωπη για αιωνες, φυτρωσαν απο το χωμα αυτων των χωρων;

Zelda έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:45 Βεβαιως ειναι.

Διατηρηθηκαν σε κοινοτητες που κρατησαν και συνειδηση της καταγωγής τους και διατηρησαν κοινο δεσμο μεσω της θρησκειας τους και εθιμων που τηρουνται και αναγονται στην Παλαια Διαθηκη.

Αλλιως οι Εβραιοι θα ειχαν απορροφηθει απο τους πληθυσμους των χωρων που μεταναστευσαν, όπως τοσοι και τοσοι αλλοι λαοι που εξαφανιστηκαν απο την ιστορια.

Δηλαδη θες να πεις οτι οι Εβραιοι που ζουσαν σε ολη την Ευρωπη για αιωνες, φυτρωσαν απο το χωμα αυτων των χωρων;

Να σου κανω μια ερωτηση. Ο Αποστολος Παυλος ειναι εβραιος η χριστιανος?

Μετα δευτερη ερωτηση, οι εβραιοι που γινανε χριστιανοι και διεδωσαν τον χριστιανισμο εχουν το δικαιωμα οι απογονοι τους να μεταναστευσουν στην Παλαιστινη ως "ανηκοντες στην εθνοτικη κοινοτητα των εβραιων που απλα γινανε χριστιανοι αλλα το DNA τους ειναι εβραικο?"

Στρακαστρουκας έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:56

Zelda έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:45 Βεβαιως ειναι.

Διατηρηθηκαν σε κοινοτητες που κρατησαν και συνειδηση της καταγωγής τους και διατηρησαν κοινο δεσμο μεσω της θρησκειας τους και εθιμων που τηρουνται και αναγονται στην Παλαια Διαθηκη.

Αλλιως οι Εβραιοι θα ειχαν απορροφηθει απο τους πληθυσμους των χωρων που μεταναστευσαν, όπως τοσοι και τοσοι αλλοι λαοι που εξαφανιστηκαν απο την ιστορια.

Δηλαδη θες να πεις οτι οι Εβραιοι που ζουσαν σε ολη την Ευρωπη για αιωνες, φυτρωσαν απο το χωμα αυτων των χωρων;

Να σου κανω μια ερωτηση. Ο Αποστολος Παυλος ειναι εβραιος η χριστιανος?

Μετα δευτερη ερωτηση, οι εβραιοι που γινανε χριστιανοι και διεδωσαν τον χριστιανισμο εχουν το δικαιωμα οι απογονοι τους να μεταναστευσουν στην Παλαιστινη ως "ανηκοντες στην εθνοτικη κοινοτητα των εβραιων που απλα γινανε χριστιανοι αλλα το DNA τους ειναι εβραικο?"

Με τεστ DNA κρινεται αν καποιος μπορει να επικαλειται οτι ειναι μελος μιας ομαδας ανθρωπων με την οποια νιωθει κοινη ταυτιση;

Οι ''απογονοι'' των Χριστιανων που διεδωσαν το Χριστιανισμο δεν υπηρξαν ποτε ξεχωριστη εθνοτικη ομαδα, ούτε υπαρχουν σημερα ανθρωποι που επικαλουνται καταγωγή από αυτους. Δεν υπαρχει συγκριση.

Πηγαινε σημερα στο Τελ-Αβιβ και πες στους Εβραιους οτι δεν μπορουν να επικαλεστουν ιστορικη συνεχεια απο τους προγονους τους.
Δεν εχει καμια διαφορα απο το να πεις το ιδιο πραγμα σε ενα Ελληνα.

Η συλλογικη ταυτοτικη αντιληψη και το ανηκειν σε ενα συνολο, δεν υποκειται σε τεστ dna.

Αν αυριο ολοι οι κατοικοι του νησιου της Ναξου για παραδειγμα αποφασισουν οτι ειναι ολοι Κινεζοι και θελουν να ονομαζονται ετσι και μαθουν να μιλανε Κινεζικα, πηγαινε εσυ να τους αλλαξεις τη γνωμη.

Zelda.

Zelda έγραψε: 04 Σεπ 2020, 00:29

Πηγαινε σημερα στο Τελ-Αβιβ και πες στους Εβραιους οτι δεν μπορουν να επικαλεστουν ιστορικη συνεχεια απο τους προγονους τους.
Δεν εχει καμια διαφορα απο το να πεις το ιδιο πραγμα σε ενα Ελληνα.

πηγή;

Zelda έγραψε: 04 Σεπ 2020, 00:29 Με τεστ DNA κρινεται αν καποιος μπορει να επικαλειται οτι ειναι μελος μιας ομαδας ανθρωπων με την οποια νιωθει κοινη ταυτιση;

Οι ''απογονοι'' των Χριστιανων που διεδωσαν το Χριστιανισμο δεν υπηρξαν ποτε ξεχωριστη εθνοτικη ομαδα, ούτε υπαρχουν σημερα ανθρωποι που επικαλουνται καταγωγή από αυτους. Δεν υπαρχει συγκριση.

Πηγαινε σημερα στο Τελ-Αβιβ και πες στους Εβραιους οτι δεν μπορουν να επικαλεστουν ιστορικη συνεχεια απο τους προγονους τους.
Δεν εχει καμια διαφορα απο το να πεις το ιδιο πραγμα σε ενα Ελληνα.

Η συλλογικη ταυτοτικη αντιληψη και το ανηκειν σε ενα συνολο, δεν υποκειται σε τεστ dna.

Αν αυριο ολοι οι κατοικοι του νησιου της Ναξου για παραδειγμα αποφασισουν οτι ειναι ολοι Κινεζοι και θελουν να ονομαζονται ετσι και μαθουν να μιλανε Κινεζικα, πηγαινε εσυ να τους αλλαξεις τη γνωμη.

Ε ναι αλλα θα εχω δικαιωμα και εγω να λεω οτι οι Κινεζοι της Ναξου λενε αρλουμπες. Και επισης το ζητημα δεν ειναι μονο τι δηλωνεις οτι εισαι. Το ζητημα ειναι οτι λεγοντας πως εισαι αυτο το πραγμα ισχυριζεσαι οτι σου ανηκει γη που οι προγονοι σου δεν ειχανε. Σαν να βγω ερθω εγω να σου κλεψω την περιουσια και να ισχυριστω οτι 100 γενιες πριν, ο προγονος σου ηταν νοθος και ο προγονος μου νομιμος κληρονομος. Και ολα αυτα χωρις στοιχεια. Δικαιο ε?

Cavaliere έγραψε: 04 Σεπ 2020, 00:50 Zelda.

Toυ έχει βιάσει τα σωψυχα του αντισημίτη κακομοίρη

Στρακαστρουκας έγραψε: 04 Σεπ 2020, 01:07

Zelda έγραψε: 04 Σεπ 2020, 00:29 Με τεστ DNA κρινεται αν καποιος μπορει να επικαλειται οτι ειναι μελος μιας ομαδας ανθρωπων με την οποια νιωθει κοινη ταυτιση;

Οι ''απογονοι'' των Χριστιανων που διεδωσαν το Χριστιανισμο δεν υπηρξαν ποτε ξεχωριστη εθνοτικη ομαδα, ούτε υπαρχουν σημερα ανθρωποι που επικαλουνται καταγωγή από αυτους. Δεν υπαρχει συγκριση.

Πηγαινε σημερα στο Τελ-Αβιβ και πες στους Εβραιους οτι δεν μπορουν να επικαλεστουν ιστορικη συνεχεια απο τους προγονους τους.
Δεν εχει καμια διαφορα απο το να πεις το ιδιο πραγμα σε ενα Ελληνα.

Η συλλογικη ταυτοτικη αντιληψη και το ανηκειν σε ενα συνολο, δεν υποκειται σε τεστ dna.

Αν αυριο ολοι οι κατοικοι του νησιου της Ναξου για παραδειγμα αποφασισουν οτι ειναι ολοι Κινεζοι και θελουν να ονομαζονται ετσι και μαθουν να μιλανε Κινεζικα, πηγαινε εσυ να τους αλλαξεις τη γνωμη.

Ε ναι αλλα θα εχω δικαιωμα και εγω να λεω οτι οι Κινεζοι της Ναξου λενε αρλουμπες. Και επισης το ζητημα δεν ειναι μονο τι δηλωνεις οτι εισαι. Το ζητημα ειναι οτι λεγοντας πως εισαι αυτο το πραγμα ισχυριζεσαι οτι σου ανηκει γη που οι προγονοι σου δεν ειχανε. Σαν να βγω ερθω εγω να σου κλεψω την περιουσια και να ισχυριστω οτι 100 γενιες πριν, ο προγονος σου ηταν νοθος και ο προγονος μου νομιμος κληρονομος. Και ολα αυτα χωρις στοιχεια. Δικαιο ε?

Κοιτα το να πεις οτι οι Εβραιοι δεν εχουν καμια σχεση με την περιοχη ειναι εντελως αδικο και αστηρικτο ιστορικα.
Δεν εμπιπτουν στο παραδειγμα των Κινεζων της Ναξου.

Το να συζητησουμε ποιανου ειναι περισσοτερο η περιοχη, των Αραβων ή των Ισραηλινων, είναι αλλης ταξης συζητηση.

Για το αν εχουν σχεση οι κοινοτητες της Εβραϊκης διασπορας, με αυτους που εφυγαν απο την Παλαιστινη στην αρχαιότητα σε προτρεπω να διαβασεις για τις διαχωριστικες γραμμες και τις ενδοκοινοτικες διαμαχες των Εβραιων.

Ορισμενοι προσπαθουσαν να διατηρησουν εντελως αναλοιωτες τις παραδοσεις και τα εθιμα αυτων που εφυγαν απο την Παλαιστινη (και σε ενα ορισμενο βαθμο το καταφεραν), ενω αλλες ομαδες της διασπορας παροτι αποδεχονταν την καταγωγη τους προσπαθουσαν για μεγαλυτερο συγκερασμο των παραδοσεων τους με τους λαους των χωρων που ζουσαν.

Ειναι μια διαμαχη αιώνων που καθορισε την ιστορια της Εβραϊκης διασπορας.

Αυτο οπως καταλαβαινεις θα ηταν αδυνατο να συμβει αν αυτοι οι ανθρωποι δεν ειχαν απολυτως καμια σχεση και απλα φανταζονται οτι ειναι Εβραιοι.

Zelda έγραψε: 04 Σεπ 2020, 00:29
Με τεστ DNA κρινεται αν καποιος μπορει να επικαλειται οτι ειναι μελος μιας ομαδας ανθρωπων με την οποια νιωθει κοινη ταυτιση;

https://www.timesofisrael.com/rabbis-ma ... cate-says/

Zelda έγραψε: 04 Σεπ 2020, 01:22 Κοιτα το να πεις οτι οι Εβραιοι δεν εχουν καμια σχεση με την περιοχη ειναι εντελως αδικο και αστηρικτο ιστορικα.
Δεν εμπιπτουν στο παραδειγμα των Κινεζων της Ναξου.

Το να συζητησουμε ποιανου ειναι περισσοτερο η περιοχη, των Αραβων ή των Ισραηλινων, είναι αλλης ταξης συζητηση.

Για το αν εχουν σχεση οι κοινοτητες της Εβραϊκης διασπορας, με αυτους που εφυγαν απο την Παλαιστινη στην αρχαιότητα σε προτρεπω να διαβασεις για τις διαχωριστικες γραμμες και τις ενδοκοινοτικες διαμαχες των Εβραιων.

Ορισμενοι προσπαθουσαν να διατηρησουν εντελως αναλοιωτες τις παραδοσεις και τα εθιμα αυτων που εφυγαν απο την Παλαιστινη (και σε ενα ορισμενο βαθμο το καταφεραν), ενω αλλες ομαδες της διασπορας παροτι αποδεχονταν την καταγωγη τους προσπαθουσαν για μεγαλυτερο συγκερασμο των παραδοσεων τους με τους λαους των χωρων που ζουσαν.

Ειναι μια διαμαχη αιώνων που καθορισε την ιστορια της Εβραϊκης διασπορας.

Αυτο οπως καταλαβαινεις θα ηταν αδυνατο να συμβει αν αυτοι οι ανθρωποι δεν ειχαν απολυτως καμια σχεση και απλα φανταζονται οτι ειναι Εβραιοι.

Αρχαια ιστορια. Καμια σχεση με το σημερα. Παντως δεν μου απαντησες. Ειναι θρησκεια η εθνοτητα το να εισαι εβραιος. Ο αποστολος Παυλος πεθανε χριστιανος η εβραιος? Η Ιβανκα Τραμπ θα πεθανει χριστιανη η εβραια?

Καθολου αρχαια ιστορια.
Συνεχιζει μεχρι σημερα αυτη η διαμαχη και εντος του Ισραηλ.
Κανε τον κοπο να διαβασεις αν θες, μην βγαζεις συμπερασματα που θελεις να ισχυουν χωρις να εχεις διαβασει.

Zelda έγραψε: 04 Σεπ 2020, 01:41 Καθολου αρχαια ιστορια.
Συνεχιζει μεχρι σημερα αυτη η διαμαχη και εντος του Ισραηλ.
Κανε τον κοπο να διαβασεις αν θες, μην βγαζεις συμπερασματα που θελεις να ισχυουν χωρις να εχεις διαβασει.

Αρχαια ιστορια ειναι. Με παραπεμπεις σε μια εποχη οπου υπηρχαν απειρες εβραικες και χριστιανικες σεκτες. Ειναι ενδιαφερουσα συζητηση αλλα τι σχεση εχει με το σημερα? Καμια απολυτως.

Στρακαστρουκας έγραψε: 03 Σεπ 2020, 23:39

Μιλαει για τα εθνικα μας θεματα αλλα εχει την σημαια του Ισραηλ απο πισω. Χμμμμμ

Απο το Ισραηλ μιλαει,λογικο.

This situation is made possible by the weakness of the European Union, which is unable to act unanimously even when member states are confronted by a hostile neighbor and the United States fails to exert its influence. Erdogan has learned that the use of force pays off unless the other side is willing to respond with greater force—like Israel, for example.

https://nationalinterest.org/feature/po ... ict-168266