Phorum.com.gr

Λουλούδια να τα τριψω στα μουτρα του πλουφ που θέλει να μας το παίξει και μο@νι .

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:22 Η ομοιότητα τύπε είναι ότι όπως και στην χούντα έτσι και στην ΕΣΣΔ δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικώς ούτε ένας θάνατος.

Τί λες τώρα;

Εκτός απο τα οστά των εκτελεσθέντων υπάρχουν και τα απόρρητα κρατικά αρχεία. Έχουν καταγγελθεί όλα αυτά τόσο απο τον Χρουτσώφ, όσο και απο τον Γκορμπατσώφ.

wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:22
Golden Age έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:12
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Γιατί τίθεται τέτοια σύγκριση ; Αυτός που άνοιξε το νήμα ,υπονοεί μήπως ότι υπάρχει κάποια ομοιότητα μεταξύ των δύο και τους συκρίνει;
Εξίστανται άραγε οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Η μήπως τελικά στην κάθε πλευρά ,κόκκινη, μαύρη ,γαλάζια ,ισχύει ο διαχωρισμός της βίας σε καλή και κακή; Η δική μας η βία είναι καλή αλλά η βία του εχθρού μας είναι κακή;
Η Ελλάδα έχει ένα κάρο σταλινικούς που κατηγορούν τον Παπαδόπουλο ως αντιδημοκράτη, παρότι υποστηρίζουν έναν δικτάτορα, πολύ πιο σκληρό απο τον Παπαδόπουλο. Αυτό είναι το point.
Την εποχή εκείνη, του 1967, δεν υπήρχε Στάλιν. Νομίζω είχε καταργηθεί και η ονομασία Στάλινγκραντ και το έλεγαν Βόλγκαγκραντ (ή αφού είχε καταργηθεί ο Μπρέζνιεφ μόλις την είχε επαναφέρει, χάριν της ιστορικής σημασίας που είχε το όνομα Στάλινγκραντ).
Τα εδώ κουμούνια λοιπόν υποστήριζαν Λεονίντ και όχι Μπρέζνιεφ.
Αυτό που έλεγαν λοιπόν μεταξύ των δύο χουντών ήταν ότι η δικιά τους εκπροσωπούσε το "νομοτελειακό προτσές της προλεταριακιάς διαπάλης" και άρα δεν πιανόταν, ενώ η παπαδοπουλική ήταν χούντα. Υπήρχαν και πολλοί αριστεριστές τύπου Σύριζα που έλεγαν άλλα, όπως επίσης και οι μαοϊκοί που η δικιά τους άποψη ήταν ότι πρέπει να βάλουμε φωτιά παντού, κτίρια, αυτοκίνητα, στρώματα, παπλώματα και να πάμε όλοι σε σπηλιές.

Υπήρχαν άλλοι ακροαριστεροί (κυρίως Μαοϊκοί και Χοτζικοί, αλλά και κάποιοι ατόφιοι σταλινικοί (εκτός ΚΚΕ)) που υπσοτήριζαν το Στάλιν. Και πάντως, η θέση του ΚΚΕ σήμερα είναι "καλός Στάλιν, κακός Παπαδόπουλος".

Ο καημενος ο πλουφ ,έλα ώρα είναι να θυματοποιηθεις.

πατησιωτης έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:16
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Oι χουντικοί - οι πραγματικοί,όχι οι δήθεν σημερινοί - δεν ήσαν τίποτε παγκόσμιοι ιδεολόγοι.Δεν είχαν κανένα πρόβλημα με τους κομμουνιστές των άλλων χωρών εάν δεν ανακατεύονταν στα ελληνικά πράγματα.Και στην Κίνα του Μάο πήγε ο Μακαρέζος και τις καλύτερες σχέσεις ήθελαν με όλους.
Υπήρχε και μια περίεργη πληβειακή συμπάθεια στους πραγματικούς π.χ θυμάμαι όταν ο Τίτο ανακίνησε το μακεδονικό ο "Ελεύθερος Κόσμος" δημοσίευε άρθρα εναντίον του και τον ονόμαζε "μπουρζουά κομμουνιστή","αστό κομμουνιστή" "ψευδοκομμουνιστή" και τα παρόμοια εννοώντας τι κομμουνιστής είσαι εσύ τώρα,δεν είσαι πραγματικός.
Βέβαια όταν μετά από "συμφωνία κυρίων" έκοψε τα πολλά μακεδονικά άρχισαν να γράφουν ότι είναι "σοφός παλαίμαχος".
Τις καλύτερες σχέσεις τις είχαν με τον Νικολάε Τσαουσέσκου που ετοιμαζόταν να έλθει επίσημη επίσκεψη τις ημέρες του πολυτεχνείου και χάλασε λόγω των γεγονότων.

Ε τα διπλωματικά δηλαδή.

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:33
πατησιωτης έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:16
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 18:40 Να αντιστρέψουμε το ερώτημα. Πως αντιδρούν οι υμνητές του Γεωργίου Παπαδόπουλου όταν ακούνε για τον Ιωσήφ Στάλιν;
Oι χουντικοί - οι πραγματικοί,όχι οι δήθεν σημερινοί - δεν ήσαν τίποτε παγκόσμιοι ιδεολόγοι.Δεν είχαν κανένα πρόβλημα με τους κομμουνιστές των άλλων χωρών εάν δεν ανακατεύονταν στα ελληνικά πράγματα.Και στην Κίνα του Μάο πήγε ο Μακαρέζος και τις καλύτερες σχέσεις ήθελαν με όλους.
Υπήρχε και μια περίεργη πληβειακή συμπάθεια στους πραγματικούς π.χ θυμάμαι όταν ο Τίτο ανακίνησε το μακεδονικό ο "Ελεύθερος Κόσμος" δημοσίευε άρθρα εναντίον του και τον ονόμαζε "μπουρζουά κομμουνιστή","αστό κομμουνιστή" "ψευδοκομμουνιστή" και τα παρόμοια εννοώντας τι κομμουνιστής είσαι εσύ τώρα,δεν είσαι πραγματικός.
Βέβαια όταν μετά από "συμφωνία κυρίων" έκοψε τα πολλά μακεδονικά άρχισαν να γράφουν ότι είναι "σοφός παλαίμαχος".
Τις καλύτερες σχέσεις τις είχαν με τον Νικολάε Τσαουσέσκου που ετοιμαζόταν να έλθει επίσημη επίσκεψη τις ημέρες του πολυτεχνείου και χάλασε λόγω των γεγονότων.

Ε τα διπλωματικά δηλαδή.

Τον Αύγουστο του 1973 το πρώτο κόμμα που θα νομιμοποιείτο ήταν η ΕΔΑ.

Golden Age έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:25
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:22 Η ομοιότητα τύπε είναι ότι όπως και στην χούντα έτσι και στην ΕΣΣΔ δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικώς ούτε ένας θάνατος.
Τί λες τώρα;

Εκτός απο τα οστά των εκτελεσθέντων υπάρχουν και τα απόρρητα κρατικά αρχεία. Έχουν καταγγελθεί όλα αυτά τόσο απο τον Χρουτσώφ, όσο και απο τον Γκορμπατσώφ.

Αυτό που θέλω να πω είναι πως όταν κάποιος είναι πωρωμένος και έχει θρησκευτικό φανατισμό για μια ιδεολογία ΟΤΙ και να του πεις ,το μόνο που θα καταφέρεις είναι να τον εξαγριώσεις ,να τον κάνεις να σε υβρίσει και τελικά να τσακωθείτε.Είτε το πιστεύεις ,είτε όχι το έχω ακούσει από συντρόφους πως δεν έχει αποδειχθεί επιστημονικώς ούτε ένας θάνατος πολιτικού κρατουμένου στην ΕΣΣΔ, ότι τα γκούλαγκ ήταν φυλακές για λωποδύτες και απροσάρμοστους και πως τα απόρρητα κρατικά αρχεία μετά την ανατροπή του σοσιαλισμού, οι πρώην υπάλληλοι της KGB τα πούλησαν στην CIA για να πιούνε βότκα, η οποία CIA με την σειρά της τα τροποποίησε ,τα έκανε κοπτική ραπτική ούτως ώστε να την συμφέρουν!!!
Βέβαια υπάρχουν και οι χουντικοί που ισχυρίζονται ότι την περίοδο της χούντας δεν υπήρξε ούτε ένας θάνατος.

wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:37
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:33
πατησιωτης έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:16

Oι χουντικοί - οι πραγματικοί,όχι οι δήθεν σημερινοί - δεν ήσαν τίποτε παγκόσμιοι ιδεολόγοι.Δεν είχαν κανένα πρόβλημα με τους κομμουνιστές των άλλων χωρών εάν δεν ανακατεύονταν στα ελληνικά πράγματα.Και στην Κίνα του Μάο πήγε ο Μακαρέζος και τις καλύτερες σχέσεις ήθελαν με όλους.
Υπήρχε και μια περίεργη πληβειακή συμπάθεια στους πραγματικούς π.χ θυμάμαι όταν ο Τίτο ανακίνησε το μακεδονικό ο "Ελεύθερος Κόσμος" δημοσίευε άρθρα εναντίον του και τον ονόμαζε "μπουρζουά κομμουνιστή","αστό κομμουνιστή" "ψευδοκομμουνιστή" και τα παρόμοια εννοώντας τι κομμουνιστής είσαι εσύ τώρα,δεν είσαι πραγματικός.
Βέβαια όταν μετά από "συμφωνία κυρίων" έκοψε τα πολλά μακεδονικά άρχισαν να γράφουν ότι είναι "σοφός παλαίμαχος".
Τις καλύτερες σχέσεις τις είχαν με τον Νικολάε Τσαουσέσκου που ετοιμαζόταν να έλθει επίσημη επίσκεψη τις ημέρες του πολυτεχνείου και χάλασε λόγω των γεγονότων.

Ε τα διπλωματικά δηλαδή.
Τον Αύγουστο του 1973 το πρώτο κόμμα που θα νομιμοποιείτο ήταν η ΕΔΑ.

Και στην Τουρκία το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι νόμιμο αλλά έχουν ημιδικτατορία

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:48
wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:37
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:33

Ε τα διπλωματικά δηλαδή.
Τον Αύγουστο του 1973 το πρώτο κόμμα που θα νομιμοποιείτο ήταν η ΕΔΑ.
Και στην Τουρκία το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι νόμιμο αλλά έχουν ημιδικτατορία

Κομμουνισμός και Αλλάχ δεν συμβιβάζονται.

wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:56
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:48
wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:37

Τον Αύγουστο του 1973 το πρώτο κόμμα που θα νομιμοποιείτο ήταν η ΕΔΑ.
Και στην Τουρκία το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι νόμιμο αλλά έχουν ημιδικτατορία
Κομμουνισμός και Αλλάχ δεν συμβιβάζονται.

Ούτε και με τον Χριστό συμβιβάζεται ο κομμουνισμός, το έχουμε θίξει σε άλλο νήμα. Άμα θέλεις να το ξανανοίξουμε. Αλλά τι σχέση τώρα αυτό;

wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:56
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:48
wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:37

Τον Αύγουστο του 1973 το πρώτο κόμμα που θα νομιμοποιείτο ήταν η ΕΔΑ.
Και στην Τουρκία το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι νόμιμο αλλά έχουν ημιδικτατορία
Κομμουνισμός και Αλλάχ δεν συμβιβάζονται.

Ενώ με τον χριστιανισμό... Από μέσα μας , κρυφά τον κάνουμε τον σταυρό μας εμείς οι χριστιανοί κουμουνιστες . Μου την έδωσε η μάνα μου υποψήφια του ΚΚΕ και την έκανα εκχριστιανισμο
Άρχισα να την μιλάω με την φωνή της εξοριστης προγιαγιας της και πήγε στην εκκλησία .
Γιατί με έχουν χαζεψει

pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 20:01
wooded glade έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:56
pylothess έγραψε: 12 Αύγ 2020, 19:48

Και στην Τουρκία το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι νόμιμο αλλά έχουν ημιδικτατορία
Κομμουνισμός και Αλλάχ δεν συμβιβάζονται.
Ούτε και με τον Χριστό συμβιβάζεται ο κομμουνισμός, το έχουμε θίξει σε άλλο νήμα. Άμα θέλεις να το ξανανοίξουμε. Αλλά τι σχέση τώρα αυτό;

Ναι αλλά οι χριστιανοί είναι easy going types.

Η δικτατορία μετά το 1969 έκανε προσέγγιση με τους κομμουνιστές.
Εδώ που τα λέμε και με τους τούρκους είχε προσέγγιση και τελικά τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Έχω γράψει, το είχα διαβάσει σε βιβλίο του Σόλωνα Γρηγοριάδη και είχα παραθέσει φωτογραφία στο παλιό πως ο Τσαουσέσκου τον Νοέμβριο ήταν να έρθει με τη γυναίκα του με τιμές αρχηγού κράτος.
Το 1971 έγινε ανταλλαγή πρεσβευτών με τον σκληρό κομμουνιστή Χότζα χωρίς δε καμία διευθέτηση στο θέμα του ελληνικού πληθυσμού.

Περί Κίνας

Περί Τσαουσέσκου

Να τονίσουμε ότι ο Τσαουσέσκου είχε αποστασιοποιηθεί από την ΕΣΣΔ έχοντας προσέγγιση με τη Δύση και έναν ρόλο ανεξάρτητου θα λέγαμε, είχε επισκεφτεί επίσημα τον Λευκό Οίκο επί προεδρίας Νίξον ο οποίος επίσης επισκέφτηκε την Ρουμανία.

Αρχέλαος έγραψε: 12 Αύγ 2020, 20:32 Η δικτατορία μετά το 1969 έκανε προσέγγιση με τους κομμουνιστές.
Εδώ που τα λέμε και με τους τούρκους είχε προσέγγιση και τελικά τίποτα δεν είναι τυχαίο.

Έχω γράψει, το είχα διαβάσει σε βιβλίο του Σόλωνα Γρηγοριάδη και είχα παραθέσει φωτογραφία στο παλιό πως ο Τσαουσέσκου τον Νοέμβριο ήταν να έρθει με τη γυναίκα του με τιμές αρχηγού κράτος.
Το 1971 έγινε ανταλλαγή πρεσβευτών με τον σκληρό κομμουνιστή Χότζα χωρίς δε καμία διευθέτηση στο θέμα του ελληνικού πληθυσμού.

Περί Κίνας

Περί Τσαουσέσκου

Να τονίσουμε ότι ο Τσαουσέσκου είχε αποστασιοποιηθεί από την ΕΣΣΔ έχοντας προσέγγιση με τη Δύση και έναν ρόλο ανεξάρτητου θα λέγαμε, είχε επισκεφτεί επίσημα τον Λευκό Οίκο επί προεδρίας Νίξον ο οποίος επίσης επισκέφτηκε την Ρουμανία.

Η ανεξάρτητη γραμμή πάντως που κρατούσε έναντι της Μόσχας απ'ότι φαίνεται δεν τον έσωσε.

Phorum.com.gr

Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;

Re: Γιατι οι υμνητες του Ιωσηφ Σταλιν εξανιστανται για τον Γεωργιο Παπαδοπουλο;