Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:25

Chainis έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:06

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:54

μπερδεύεις την συκοφαντική δυσφήμηση και την εξύβριση με την ελευθερία του λόγου
δεν είναι το ίδιο

Καμία διαφορά.

Οι νόμοι και οι ποινές έχουν θεσπισθεί για την περίπτωση που ο λόγος κάποιου μπορεί να προκαλέσει βλάβη σε άλλον - άλλους γι αυτό και υπάρχει και η μέριμνα για την διασπορά ψευδών ειδησεων που επίσης τιμωρείται.

Γενικά η αρχη είναι ότι πρέπει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των λόγων μας που αν προκαλέσουν βλάβη θα υπάρχει ποινη.

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:57 .

Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:03 .

να το θέσω αλλιώς ρε μάγκες
έχει κάποιος το δικαίωμα να πει "εγώ δε πιστεύω στην ύπαρξη του ιού για τον α,β,γ λόγο", ναι ή όχι;
γιατί είναι άλλο αυτό και άλλο το να παρακινεί τους συμπολίτες μας να μην φορούν μάσκα και να μην τηρούν τα μέτρα ασφαλείας που έχει θεσπίσει η κυβέρνηση
το δεύτερο μπορεί να είναι όντως ποινικά κολάσιμο, το πρώτο όμως;
γι'αυτό μιλάω για την ελευθερία του λόγου

Οι αρνητές των ολοκαυτωμάτων δεν γινονται ανεκτοί

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:25 να το θέσω αλλιώς ρε μάγκες

(1) έχει κάποιος το δικαίωμα να πει "εγώ δε πιστεύω στην ύπαρξη του ιού για τον α,β,γ λόγο", ναι ή όχι;

(2) γιατί είναι άλλο αυτό και άλλο το να παρακινεί τους συμπολίτες μας να μην φορούν μάσκα και να μην τηρούν τα μέτρα ασφαλείας που έχει θεσπίσει η κυβέρνηση
το δεύτερο μπορεί να είναι όντως ποινικά κολάσιμο, το πρώτο όμως;
γι'αυτό μιλάω για την ελευθερία του λόγου

Αν το (1) παρασύρει 5-10 μαλάκες που θα σε πιστέψουν, θα μολύνουν 100-1.000 και θα πεθάνουν 50-100, ναι, είναι κολάσιμο!

Ο Αμβρόσιος, τώρα είδα τι είπε, το έχει τερματίσει .

Σε αυτον επρεπε να παει ο εισαγγελεας για παραβαση καθηκοντος οταν αρνιοταν να εφαρμοσει τον νομο και να συλλαβει τους παμιτες που ξυλοκοπουσαν αστυνομικους μπροστα στις καμερες

Shi Zhengli
https://www.scientificamerican.com/arti ... onavirus1/
https://science.sciencemag.org/content/ ... 7.full.pdf

2015
https://virologyj.biomedcentral.com/tra ... 015-0422-1

taliban έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:32 Ο Αμβρόσιος, τώρα είδα τι είπε, το έχει τερματίσει .

Ο αμβροςιος είναι αυτός που είναι, αυτοί που τον τάιζαν και τον χάιδευαν όμως πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους.

Κι αν πει κάποιος πως ο τσιπρας είναι προδότης, μπορεί κάποιος να πάρει ένα πιστόλι και να τον εκτελέσει. Δηλαδή αν πει κάποιος πως οι μάσκες δε δουλεύουν, όπως οι ολλανδοι, τότε θα του γίνει δίωξη, επειδή κάποιος. Μπορεί να μη φορέσει, κι έτσι να κολλήσει και ο άλλος να πεθάνει ; ρε πάτε καλά, το έχετε χάσει εντελώς; πάντως θα γινοσασταν και τα πρώτα σταλινομουτρα επί ΕΣΣΔ, σας το υπογράφω.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:25

Chainis έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:06

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:54

μπερδεύεις την συκοφαντική δυσφήμηση και την εξύβριση με την ελευθερία του λόγου
δεν είναι το ίδιο

Καμία διαφορά.

Οι νόμοι και οι ποινές έχουν θεσπισθεί για την περίπτωση που ο λόγος κάποιου μπορεί να προκαλέσει βλάβη σε άλλον - άλλους γι αυτό και υπάρχει και η μέριμνα για την διασπορά ψευδών ειδησεων που επίσης τιμωρείται.

Γενικά η αρχη είναι ότι πρέπει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των λόγων μας που αν προκαλέσουν βλάβη θα υπάρχει ποινη.

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:57 .

Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:03 .

να το θέσω αλλιώς ρε μάγκες
έχει κάποιος το δικαίωμα να πει "εγώ δε πιστεύω στην ύπαρξη του ιού για τον α,β,γ λόγο", ναι ή όχι;
γιατί είναι άλλο αυτό και άλλο το να παρακινεί τους συμπολίτες μας να μην φορούν μάσκα και να μην τηρούν τα μέτρα ασφαλείας που έχει θεσπίσει η κυβέρνηση
το δεύτερο μπορεί να είναι όντως ποινικά κολάσιμο, το πρώτο όμως;
γι'αυτό μιλάω για την ελευθερία του λόγου

Στον καφενέ με την παρέα του ναι, έχει κάθε ελευεθερία να ομολογήσει οποιαδήποτε πίστη του. Στον δημόσιο λόγο όμως (ιντερνετ) είναι υποχρεωμένος να στηρίξει την πίστη του με αποδείξεις που καλό είναι να τις έχει καταθέσει στον εισαγγελέα, και αυτό εξαιτίας της σημαντικότητας του θέματος : ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΓΕΙΑ ! Διαφορετικά η δημοσιοποίηση της πίστης του ελλείψει αποδείξεων θα έχει κόστος τις συνέπειες του νόμου και ο λόγος είναι η δημόσια υγεία !

Ας φανταστούμε κάποιον ο οποίος θα διακύρηττε δημόσια την αντίδραση ενάντια στον Κ.Ο.Κ. και τους κανόνες ασφαλούς οδήγησης "επειδή είναι κανόνες των μασόνων και του Σαρουμαν που καταστρατηγουν τις ανθρώπινες ελευθερίες" ... Ένας νόμος που θα τον δίωκε ποινικά, θα βρισκόταν κανείς να πει για φίμωση της ελευθερίας του λόγου του ?

Μάλλον όχι ... Απλά ο κορονοϊος εως τώρα λαμβάνεται ώς κάτι πολύ πιο ακίνδυνο από τους κανόνες οδήγησης, ή τους κανόνες πλεύσης των πλοίων ή τους κανόνες πτήσης, γιατί αυτό ?

Γιατί η οδήγηση, η πτηση, κλπ είναι δεκαετιες εγκαθιδρυμένα πεδία που ο κόσμος έχει μάθει να αναγνωρίζει την εξειδίκευση της γνώσης, αντίθετα η πανδημία είναι άγνωστη ασθένεια και ο κόσμος δεν αναγνωρίζει εξειδίκευση περισσότερο από την δικιά του αυθεντία !

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:41

Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:10

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 16:43 Εγώ είπα απλά πως ο Τσιόδρας δεν είπε ΠΟΥΘΕΝΑ πως οι υφασμάτινες μάσκες είναι επικίνδυνες, όπως ΨΕΥΔΩΣ λέει ο τίτλος του βίντεο που έβαλες !

Από κει και πέρα, μαλλιοτραβάτε ένα θέμα που είναι καμμένο και δίχως τη παραμικρή ουσία, πολύ απλά επειδή :

1) Ο Τσιόδρας επανάλαμβανε στο συγκεκριμένο θέμα ό,τι έλε ο Π.Ο.Υ. εκείνον τον καιρό για έναν άγνωστο ιό τον οποίο ο Τσιόδρας ΔΕΝ τον είχε στον εργαστηριό του για να τον ερευνήσει και

2) Και Τσιόδρας και ΠΟΥ και όλες οι χώρες στην αρχή τάχθηκαν ενάντια στη χρήση μασκών από τον γενικό πληθυσμό εξαιτίας της παγκόσμιας έλλειψης που υπήρχε τότε, με σκοπό να ΜΗΝ ξεμείνουν τα νοσοκομεία που ήταν ΑΡΚΕΤΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ από τον γενικό πληθυσμό ! Τώρα αυτή η έλλειψη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !

Τέλος, ουδεμία σχέση έχει όλο αυτό με την ψεκασμενιά "ο κορονοϊος είναι απάτη που την έστησε ο Σάρουμαν για να ελέγξει το πολύτιμο μυαλό της Κούλας απ'το Αιγάλεω που δεν θα μπορέσει να πάει κομμωτήριο για να την σηκώσει του Μήτσου" ...

Νομίζεις ότι οι Γκέμπελς του πχόρουμ νοιάζονται για την αλήθεια;
Επαγγελματίες - έμμισθοι ή μη - προπαγανδιστές είναι, ψεύτες, συκοφάντες και διαστρεβλωτές

+ 1

Kauldron έγραψε: 04 Αύγ 2020, 16:46

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 16:43

Εγώ είπα απλά πως ο Τσιόδρας δεν είπε ΠΟΥΘΕΝΑ πως οι υφασμάτινες μάσκες είναι επικίνδυνες, όπως ΨΕΥΔΩΣ λέει ο τίτλος του βίντεο που έβαλες !

Από κει και πέρα, μαλλιοτραβάτε ένα θέμα που είναι καμμένο και δίχως τη παραμικρή ουσία, πολύ απλά επειδή :

1) Ο Τσιόδρας επανάλαμβανε στο συγκεκριμένο θέμα ό,τι έλε ο Π.Ο.Υ. εκείνον τον καιρό για έναν άγνωστο ιό τον οποίο ο Τσιόδρας ΔΕΝ τον είχε στον εργαστηριό του για να τον ερευνήσει και

2) Και Τσιόδρας και ΠΟΥ και όλες οι χώρες στην αρχή τάχθηκαν ενάντια στη χρήση μασκών από τον γενικό πληθυσμό εξαιτίας της παγκόσμιας έλλειψης που υπήρχε τότε, με σκοπό να ΜΗΝ ξεμείνουν τα νοσοκομεία που ήταν ΑΡΚΕΤΑ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ από τον γενικό πληθυσμό ! Τώρα αυτή η έλλειψη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ !

Τέλος, ουδεμία σχέση έχει όλο αυτό με την ψεκασμενιά "ο κορονοϊος είναι απάτη που την έστησε ο Σάρουμαν για να ελέγξει το πολύτιμο μυαλό της Κούλας απ'το Αιγάλεω που δεν θα μπορέσει να πάει κομμωτήριο για να την σηκώσει του Μήτσου" ...

Λες και ο μέσος πολίτης ξέρει να ξεχωρίσει αυτές τις μάσκες από τις άλλες.
Για τον Μπουμπούκο που πέταξε πάλι τη μαλακία του, και είπε για μάσκες χωρίς κανένα διαχωρισμό, βάζοντας την αυτοπροβολή του πάνω απ' τη δημόσια υγεία, έχεις να πείς κάτι?
Ο ιός δεν είναι απάτη, απάτη και ανέκδοτο είναι ο ΠΟΥ, που δεν ξέρει τί του γίνεται, και που κοιτάει να κουκουλώσει τις μαλακίες των Κινέζων.

Σου υποδεικνύω πως το βίντεο που βάζεις 1) λέει ψέμματα και 2) είναι εκτός θέματος κι ο αντίλογος σου είναι "για τον μπουμπουκο έχεις να πεις κατι ?"

Άστο χέστο ...

ΥΓ Πρώτα θα αναζητάς ευθύνες από την Κίνα και ΜΕΤΑ από τον Π.Ο.Υ. Όποιος κάνει το αντίστροφο στη πραγματικότητα δεν ενδιαφέρεται για τις ευθύνες του ΠΟΥ αλλά για αντιπολίτευση του καφενέ. Ο Π.Ο.Υ. ΑΝ έκανε συγκάλυψη όπως λες θα εξακολουθούσε να λέει πως ο ιος έχει χαμηλή μεταδοτικότητα !! Το λέει ? ΟΧΙ ! Γιατί, τι άλλαξε ?
Άλλαξε πως η Κίνα του επέτρεψε να μπει στην Γουχάν (15 Φεβ) και να έχει προσβαση στην αλήθεια, που η Κίνα ως φασιστικό καθεστώς έκρυβε ! Όταν ο ΠΟΥ συναλλάσσεται με χώρες που είναι εχθρικές μεταξύ τους, με φασιστικά καθεστώτα όπως η Κίνα, τοτέ για να αποκτήσει πρόσβαση στην αλήθεια πρέπει να κάνει και πολιτική. Αν ο ΠΟΥ εξαρχής έβγαζε ως αναξιόπιστη την Κίνα, τότε τα κλιμάκια του ΠΟΥ θα μάθαιναν για την επικινδυνότητα του ιού 1 μήνα αργότερα στην έξαρση του Μπέργκαμο.

Ο Π.Ο.Υ. ΑΝ έκανε συγκάλυψη όπως λες θα εξακολουθούσε να λέει πως ο ιος έχει χαμηλή μεταδοτικότητα !!

Ο ΠΟΥ αν λειτουργούσε σωστά, θα δήλωνε αρχικά οτι δε γνωρίζει κάτι, γιατί οι αρχές της Κίνας δεν επιτρέπουν πρόσβαση. Δε θα έλεγε "έχει χαμηλή μεταδοτικότητα".
Όσο για τον Τσιόδρα, άστο καλύτερα. Μια χαρά δήλωνε αρχικά οτι δε μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο.
Αλλά για να είμαστε και στο θέμα του νήματος, εσύ πιστεύεις οτι το πρόβλημα με τ' αυξημένα κρούσματα ξεκινάει από μπλόγκερς και γιουτιούμπερς, ή μήπως από την τακτική της κυβέρνησης ν' ανοίξει τα σύνορα χωρίς να κάνει σοβαρούς ελέγχους (κι εσύ ο ίδιος το είπες οτι ελέγχανε κάπου 15% των εισερχομένων), και ν' αυξήσει τις πληρότητες?
Οι "ευπαθείς" και οι λαθρομετανάστες, που ακόμα και στο λόκντάουν έκαναν ο,τι γουστάρανε χωρίς να λογαριάζουν κανέναν, διαβάζανε τα μπλόγκ και τα σάιτ και τα έκαναν αυτά? Ποιός ΔΕ φοράει μάσκα? Γιατί εγώ όσο βγήκα έξα και εγώ φορούσα, και όλους τους άλλους γύρω μου έβλεπα να φοράνε. Μόνο κάτι "ευπαθείς" έβλεπα που έκαναν ο,τι γουστάρανε.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:40 Κι αν πει κάποιος πως ο τσιπρας είναι προδότης, μπορεί κάποιος να πάρει ένα πιστόλι και να τον εκτελέσει. Δηλαδή αν πει κάποιος πως οι μάσκες δε δουλεύουν, όπως οι ολλανδοι, τότε θα του γίνει δίωξη, επειδή κάποιος. Μπορεί να μη φορέσει, κι έτσι να κολλήσει και ο άλλος να πεθάνει ; ρε πάτε καλά, το έχετε χάσει εντελώς; πάντως θα γινοσασταν και τα πρώτα σταλινομουτρα επί ΕΣΣΔ, σας το υπογράφω.

αυτό

nowhere έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:13 διαφωνώ με τις απαγορεύσεις αλλά δεν μπορεί να είναι όλα τζάμπα.όποιος υποστηρίζει ότι είναι παραμύθι αυτή η ιστορία να φοράει 5 λεπτά μια μάσκα μολυσμένη με τον ανύπαρκτο κορονοιό και μετά ας γράφει ότι θέλει

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:25

Chainis έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:06

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:54

μπερδεύεις την συκοφαντική δυσφήμηση και την εξύβριση με την ελευθερία του λόγου
δεν είναι το ίδιο

Καμία διαφορά.

Οι νόμοι και οι ποινές έχουν θεσπισθεί για την περίπτωση που ο λόγος κάποιου μπορεί να προκαλέσει βλάβη σε άλλον - άλλους γι αυτό και υπάρχει και η μέριμνα για την διασπορά ψευδών ειδησεων που επίσης τιμωρείται.

Γενικά η αρχη είναι ότι πρέπει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των λόγων μας που αν προκαλέσουν βλάβη θα υπάρχει ποινη.

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:57 .

Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:03 .

να το θέσω αλλιώς ρε μάγκες
έχει κάποιος το δικαίωμα να πει "εγώ δε πιστεύω στην ύπαρξη του ιού για τον α,β,γ λόγο", ναι ή όχι;
γιατί είναι άλλο αυτό και άλλο το να παρακινεί τους συμπολίτες μας να μην φορούν μάσκα και να μην τηρούν τα μέτρα ασφαλείας που έχει θεσπίσει η κυβέρνηση
το δεύτερο μπορεί να είναι όντως ποινικά κολάσιμο, το πρώτο όμως;
γι'αυτό μιλάω για την ελευθερία του λόγου

Προσωπικά δεν μπορώ να απαντήσω γιατί δεν ξέρω πως θα εκληφθεί το "δεν υπάρχει ο ιός".
Κάποιοι λογικά θα σκεφτούν "αφού δεν υπάρχει γιατί να φορέσω μάσκα η να κρατάω αποστάσεις" και άρα θα λειτουργήσει σαν παρότρυνση.

Στον εισαγγελέα πρέπει να πάνε όσοι μας φέραν τους τουρίστες γεμίζοντας μας με κορονοιο

Chainis έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:49

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:25

Chainis έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:06

Καμία διαφορά.

Οι νόμοι και οι ποινές έχουν θεσπισθεί για την περίπτωση που ο λόγος κάποιου μπορεί να προκαλέσει βλάβη σε άλλον - άλλους γι αυτό και υπάρχει και η μέριμνα για την διασπορά ψευδών ειδησεων που επίσης τιμωρείται.

Γενικά η αρχη είναι ότι πρέπει να αναλαμβάνουν την ευθύνη των λόγων μας που αν προκαλέσουν βλάβη θα υπάρχει ποινη.

nik_killthemall έγραψε: 04 Αύγ 2020, 17:57 .

Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:03 .

να το θέσω αλλιώς ρε μάγκες
έχει κάποιος το δικαίωμα να πει "εγώ δε πιστεύω στην ύπαρξη του ιού για τον α,β,γ λόγο", ναι ή όχι;
γιατί είναι άλλο αυτό και άλλο το να παρακινεί τους συμπολίτες μας να μην φορούν μάσκα και να μην τηρούν τα μέτρα ασφαλείας που έχει θεσπίσει η κυβέρνηση
το δεύτερο μπορεί να είναι όντως ποινικά κολάσιμο, το πρώτο όμως;
γι'αυτό μιλάω για την ελευθερία του λόγου

Προσωπικά δεν μπορώ να απαντήσω γιατί δεν ξέρω πως θα εκληφθεί το "δεν υπάρχει ο ιός".
Κάποιοι λογικά θα σκεφτούν "αφού δεν υπάρχει γιατί να φορέσω μάσκα η να κρατάω αποστάσεις" και άρα θα λειτουργήσει σαν παρότρυνση.

Να κι άλλοι που επηρεάστηκαν απ' τα μπλόγκ:


https://www.irafina.gr/choris-maskes-mi ... -gia-tino/

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:28

Nandros έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:24

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 04 Αύγ 2020, 18:20 Δεν κατανοώ από που προκύπτει πως οι θεωρίες περί ανύπαρκτο κορωνοιου έχουν διάδωση. Σε όλες τις δημοσκοπήσεις, η πλειοψηφία των πολιτών λέει πως τους απασχολεί ιδιαίτερα το θέμα. Οι ακροδεξιοί γενικά στο ίντερνετ από τότε που δημιουργήθηκαν τα μπλογκ και μετά, δημιουργούν πολύ ντορρο και διαχεουν επιθετικά τις ιδέες τους, αλλά δε σημαίνει πως είναι κυρίαρχη ταση. Θυμόμαστε όλοι τι γινόταν με τις εκλογές της νέας δημοκρατίας με τον αδωνι. Νόμιζες από το διαδίκτυο πως θα σάρωνε, και τελικά πήρε 10%. Απλά ο χρυσοχοιδης με την αυταρχικη του υστερία, πιο πολύ να πουλήσει μούρη θέλει, ενώ εν τέλη θα τους εμφανίσει κι ως θύματα. Και γενικά περισσότερο θέμα με τις υστερίες περί υπερβολικής διάχυσης του ιού είχαμε πάρα το αντίθετο. Ο κόσμος πειθαρχει σε γενικές γραμμές. Αυτοί που δημιουργούν πρόβλημα είναι η κυβέρνηση που θέλει να διατηρήσει ένα σκληρό προφίλ, με την οικονομία ανοιχτή.

Να καταλάβω είσαι κατά του "αυταρχικού" χρυσοχοΐδη και η θανατηφόρα διασπορά ψευδών ειδήσεων είναι δευτερεύουσας σημασίας και δεν υπάρχει θέμα;
.

Θανατηφόρες είναι οι φεικ ρατσιστικές χειτ σπιτς μαλακιες που σπέρνουν τα Ίδια σαιτ εδώ και χρόνια., και δεν έγινε ούτε μια δική. Τα περί ψεύτικο κορωνοιου και πόσο διαδομενες είναι οι θεωρίες του, είναι μια προσπάθεια της νέας δημοκρατίας για δημιουργία εσωτερικού εχθρού, επειδή τα έκανε σκατα με το άνοιγμα του τουρισμού. Όσο τι είναι ψεκασμενοι τι όχι, κλπ, αυτά είναι από τα κλασσικά κόλπα της εξουσίας για να πουλάει αυταρχισμο, ειδικά όταν είναι τόσο αποτυχημένη.

Άρα το να πεθάνουν 10-100-1.000 από τον ιό, λόγω των fake news δεν σε νοιάζει.
Εσύ νοιάζεσαι για τον αυταρχισμό της νουδούλας και το υποστηρίζεις με πολλές φιοριτούρες.

Καταλάβαμε!

ξερομε αν υπαρχει ανοιχτη γραμμη καταγγελιων;