Phorum.com.gr

Blackdog έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:43 Η ομαδα αρσης βαρων του Ιακωβου ηταν ντοπε μεχρι τ αυτια

Εβριμπαντυ νοους, δεν ηταν η γυμναστικη ουτε οι εγκαταστασεις που εκαναν την διαφορα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:44

stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:29

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:15

α, τότε μάλλον έχω άδικο
άλλωστε έχει πήξει η αθλητική ιστορία από πρωταθλητές που κατέβηκαν με αλβανική σημαία
έχεις δίκιο, η Ελλάδα δεν προσέφερε τίποτα ποτέ σε κανέναν τους

Εδώ ανοίγει ένα πολύ όμορφο θέμα.
Ο Πύρρος Δήμας έρχεται στην Αθήνα το 1991 κι ένα χρόνο αργότερα αρχίζει να στέφεται ολυμπιονίκης, όχι μία αλλά τρεις φορές, και κατακτά τρία παγκόσμια χρυσά ενδιάμεσα.
Η ανάγνωσή σου είναι ότι μέχρι το 1991 απλά ψάρευε και το 1991 έγινε ο υπεραθλητής που κατέκτησε τα χρυσά. Δηλαδή φαντάζεσαι ότι για να γίνει παγκόσμιος πρωταθλητής άρσης βαρών, αρκεί να δουλέψεις επί ένα χρόνο σε ελληνική ομοσπονδία, με συγκεκριμένο προπονητή και καθάρισες!!

Ας δούμε καταρχήν τι λέει ο ίδιος ο Πύρρος για την ελληνική στήριξη:

"Εδώ ήμουν Αλβανός, στην Αλβανία ήμουν Έλληνας, μπέρδεμα. Έχουν συμβεί διάφορα περιστατικά που θα μπορούσα να σας διηγηθώ, αλλά, εντάξει, εγώ, ας πούμε, ήμουν τυχερός. Άλλοι έχουν περάσει και περνάνε χειρότερα. Και ξέρετε κάτι; Το θέμα δεν είναι το κάθε περιστατικό, αλλά ο μόνιμος φόβος που βάζει μέσα σου.

Εγώ έμπαινα στο λεωφορείο και πιανόμουν από την ψηλότερη λαβή για να φαίνονται τα χέρια μου. Φοβόμουν ότι έτσι και χανόταν κανένα πορτοφόλι θα κατηγορούσαν εμένα…"

Η στήριξη της κοινωνίας, βλέπεις ότι ήταν φοβερή. Τον ...αγκάλιασε από την πρώτη στιγμή.

Η άρση βαρών ήρθε στην ζωή του από μικρή ηλικία. Ήταν γεννημένος για το συγκεκριμένο άθλημα. Ο προπονητής του αναγνώρισε το ταλέντο του από την ηλικία των εφτά χρόνων. «Φαίνονταν από μικρό παιδί ότι ήμουν ένα παιδί που ξεχώριζα και αυτό το διέκρινε ο μετέπειτα προπονητής μου. Φυσικά εάν δεν δουλέψεις, μένεις απλά ταλέντο. Και εγώ έπρεπε να δουλέψω…»

Η Αλβανία προφανώς δεν μπορούσε να διακρίνει ταλέντα και να τα δουλέψει σε τεράστιο βαθμό. Έπρεπε να δουλέψει ένα χρόνο στην Ελλάδα για να γίνει αρσιβαρίστας...

Αυτό που συνέβη εκείνη την περίοδο, το περιγράφει ο ίδιος ο Πύρρος Δήμας στις συνεντεύξεις του: ήταν η εποχή που διαλύονταν όλο το ανατολικό μπλοκ και η Ελλάδα εκμεταλλεύτηκε τα κύματα των μεταναστών και προσφύγων χρησιμοποιώντας τα εξαιρετικά ταλέντα της Γεωργίας, της Αλβανίας, της Γιουγκοσλαβίας κλπ. στο δικό της αθλητισμό.
Δεν είναι απαραίτητα κάτι το κακό ή μεμπτό, αλλά απέχει πολύ από το "η Ελλάδα παράγει πρωταθλητές που δεν θα έβγαιναν κάπου αλλού".

μα συμφώνησα μαζί σου ρε φίλε
γιατί το συνεχίζεις;
το είπαμε, ήρθαν όλοι έτοιμοι, τέλος
γι'αυτό η Αλβανία είναι πρώτη σε μετάλλια

Αγχίαλος έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:47

Blackdog έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:43 Η ομαδα αρσης βαρων του Ιακωβου ηταν ντοπε μεχρι τ αυτια

Εβριμπαντυ νοους, δεν ηταν η γυμναστικη ουτε οι εγκαταστασεις που εκαναν την διαφορα.

σίγουρα μην ξεχνάς και τους τύπους που προπονούσε ο τζέκος, η άλλη εγραφε παραμύθια με τον ζούγκλα και την έκανε πρωταθλήτρια

Blackdog έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:43 Η ομαδα αρσης βαρων του Ιακωβου ηταν ντοπε μεχρι τ αυτια

Εβριμπαντυ νοους, δεν ηταν η γυμναστικη ουτε οι εγκαταστασεις που εκαναν την διαφορα.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:44 μα συμφώνησα μαζί σου ρε φίλε
γιατί το συνεχίζεις;
το είπαμε, ήρθαν όλοι έτοιμοι, τέλος
γι'αυτό η Αλβανία είναι πρώτη σε μετάλλια

Blackdog έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:43 Η ομαδα αρσης βαρων του Ιακωβου ηταν ντοπε μεχρι τ αυτια

Εβριμπαντυ νοους, δεν ηταν η γυμναστικη ουτε οι εγκαταστασεις που εκαναν την διαφορα.

stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 13:07
Απλά τότε μάλλον βρήκαμε εμείς τα καλύτερα. Made in Texas. China

stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2022, 13:02

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Ιουν 2022, 12:44 μα συμφώνησα μαζί σου ρε φίλε
γιατί το συνεχίζεις;
το είπαμε, ήρθαν όλοι έτοιμοι, τέλος
γι'αυτό η Αλβανία είναι πρώτη σε μετάλλια

Καλό το ειρωνικό στυλάκι αλλά δυστυχώς κρύβει πίσω του άγνοια.
Δεν είναι ότι η Αλβανία δεν έχει αθλητές. Έχει αθληταράδες.
Είναι ότι στο παγκόσμιο σύστημα οι αθληταράδες προτιμούν να συμμετέχουν με άλλες χώρες, στις οποίες έχουν περισσότερες πιθανότητες να κάνουν καριέρα και να φτιάξουν τη ζωή τους.
Ακόμα κι ο Καχιασβίλι δεν ήρθε στην Ελλάδα από τη Γεωργία επειδή εδώ θα γίνονταν πρωταθλητής, ενώ εκεί δεν ήταν. Μια χαρά Ολυμπιονίκης ήταν.
Απλά εδώ είχε καλύτερες πιθανότητες να φτιάξει τη ζωή του σε σχέση με μία χώρα που βρίσκεται σε εμπόλεμη ζώνη, υπό ρώσικο μπούλινγκ, ημικατεστραμμένη κλπ.

Έχεις καταλάβει ότι πριν έλθουν όλοι οι αθλητές από Αλβανία και Γεωργία, η ελληνική άρση βαρών ήταν σχεδόν ανύπαρκτη, με ελάχιστους αθλητές να παλεύουν για στοιχειώδεις διακρίσεις;
Μπορείς να εξηγήσεις το παρακάτω πινακάκι ολυμπιονικών με βάση τις χρονολογίες;




Λεωνίδας Σαμπάνης: Στην Ελλάδα ήρθε το 1991 και το 1995 εντάχθηκε στην Εθνική Ομάδα Άρσης Βαρών.
Βαλέριος Λεωνίδης: Ο Βαλέριος Λεωνίδης γεννήθηκε στο Γιεσεντούκι της Ρωσίας από Έλληνες του Πόντου γονείς. Το Δεκέμβριο του 1991 επέστρεψαν οικογενειακώς στην Ελλάδα όπου και έγιναν τα πρώτα του βήματα με την ενασχόληση του με το άθλημα της άρσης βαρών.

Κλπ.

Μιλάμε για μία φουρνιά μεταναστών-προσφύγων που μεγάλωσαν σε άλλη χώρα, έγιναν αρσιβαρίστες σε άλλη χώρα και τους πήραμε ...μεταγραφή μαζικά το 1991.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 01 Ιουν 2022, 13:38 φίλε δεν έγραψα πουθενά ότι ήρθαν εδώ άσχετοι και τους έκανε η χώρα αυτό που είναι
προφανώς είχαν δουλέψει γάματα πιο πριν
έγραψα ότι (κυρίως για όσους ήρθαν από Αλβανία, όχι ΕΣΣΔ) βρήκαν εδώ κατάλληλες συνθήκες, ανώτερες από αυτές που απολάμβαναν στην Αλβανία
αλλά όχι ούτε αυτό να παραδεχθείτε, αλίμονο

georgebi έγραψε: 18 Ιουν 2022, 01:12 Τζούλια Τζένγκο (μαμά της Ελίνας): «Και σπίτια θα καθαρίζουμε, όσο αντέχουμε»



https://www.fosonline.gr/sports/stivos/ ... -antexoyme

Είναι η Τζούλια Τζένγκο.

Και δεν έχει μόνο την Ελίνα για κόρη, έχει κι άλλες, κούκλες! Η μεγαλύτερη ήταν κι αυτή καλή αθλήτρια, αλλά την έφαγαν οι νόμοι που ταλαιπωρούσαν τα παιδιά, 19 χρόνια στην Ελλάδα από βρέφος, όλα τα σχολεία εδώ, αλλά δεν της έδιναν ελληνική υπηκοότητα.

Μπορώ να βάλω φωτογραφίες σας με τις κούκλες κόρες σας;
Ναι, μπορείτε.

Η Ελίνα μού είχε πει ότι όνειρό της είναι να φτάσει ψηλά και με τις επιδόσεις της να σας σταματήσει από το να καθαρίζετε σπίτια.
Η ψυχή μου...

Αλήθεια είναι;
Αλήθεια είναι. Η Ελίνα είναι παιδί που δεν υπάρχει... Δεν είναι μόνο καλή αθλήτρια. Είναι... (κομπιάζει).

Το πιστεύατε ότι θα έφτανε τόσο ψηλά;
Ναι, το πίστευα γιατί είναι πολύ πεισματάρα. Από μικρή, αυτό που θέλει το καταφέρνει.

Πόσες κόρες έχετε; Είδα φωτογραφίες με τη μία να είναι πιο όμορφη από την άλλη.
Έχω τρία κορίτσια. Και η μεγάλη ήταν καλή αθλήτρια, αυτή ήταν η πρώτη που μπήκε στον στίβο, αλλά ήταν άτυχη γιατί οι νόμοι τότε δεν της έδιναν υπηκοότητα. Είχε πρόβλημα με τα χαρτιά της και, ενώ ήταν άριστη στη σφαίρα, δεν την άφηναν να βγει για αγώνες στο εξωτερικό. Το σπίτι είναι γεμάτο μετάλλια, είχε πάρει 300 μετάλλια!

Αυτή που βλέπω στις φωτό έκανε σφαίρα; Αυτή είναι σαν μοντέλο!
Κι όμως, ρωτήστε τους προπονητές, ήταν πολύ καλή στη σφαίρα, πολύ δυνατή, σάρωνε τις νίκες στην Ελλάδα, αλλά δεν την άφηναν να βγει έξω λόγω προβλήματος με τα χαρτιά. Ενώ η Ελίνα ήταν τυχερή. Όταν ξεπετάχτηκε, άλλαξε ο νόμος και πήρε ελληνική υπηκοότητα. Η μεγάλη μου κόρη απογοητεύτηκε και τα παράτησε. Όταν πήρε κι αυτή τα χαρτιά της, έκρινε ότι ήταν πια αργά και σταμάτησε. Πέσαμε πάνω της να ξαναρχίσει, αλλά είχε θυμώσει.

Πόσων χρόνων είχε έρθει στην Ελλάδα;
Επτά μηνών μωρό! Και πήρε την ελληνική υπηκοότητα στα 20, τότε άλλαξε ο νόμος.

Όταν εσείς ήρθατε στην Ελλάδα, ξέρατε ελληνικά;
Όχι. Νέα κοπέλα ήμουν, 23 χρόνων ήρθα εδώ. Τρία παιδιά έκανα εδώ. Τι τραβήξαμε...

Αισθανθήκατε ποτέ ότι οι Έλληνες είναι ρατσιστές;
Όχι, όχι. Με τους ανθρώπους εδώ δεν είχαμε πρόβλημα ποτέ. Οι Έλληνες είναι καλοί άνθρωποι. Με το κράτος είχαμε πρόβλημα που τα κορίτσια ήταν μωρά εδώ, γεννήθηκαν εδώ, πήγανε όλα τα σχολεία εδώ και δεν τους έδιναν χαρτιά για πάρα πολλά χρόνια. Και η μεσαία έκανε στίβο, έπταθλο, αλλά μπήκε στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο για σπουδές στα οικονομικά και άφησε τον στίβο. Είχε κι εκείνη πρόβλημα με τα χαρτιά.

Τα ονόματά τους;
Η Ελίνα είναι 20. Η μεγάλη είναι η Ιζαμπέλα. Και η μεσαία είναι η Πάολα.

Ποιος τη βοήθαγε την Ελίνα μέχρι να αρχίσει τις μεγάλες επιδόσεις και να πάρει κάποια λεφτά;
Κανείς δεν τη βοήθαγε για να φτάσει ψηλά, μόνο εμείς, όσο μπορούσαμε. Η ομοσπονδία βοηθάει όταν κάνει ένας αθλητής τις μεγάλες επιδόσεις. Μέχρι να φτάσει όμως να τις κάνει -και αν τις κάνει ποτέ- κανείς δεν βοηθάει οικονομικά. Από πέρσι άρχισε να παίρνει κάποια χρήματα η Ελίνα. Και έκαναν το μεγάλο λάθος πέρσι να της στερήσουν το παγκόσμιο ρεκόρ, να μην καταγραφεί επίσημα λόγω μιας παράλειψής τους...

Ήταν τρομερή γκάφα. Έκλαιγε;
Μόνο έκλαιγε; Η ψυχολογία της ήταν χάλια για καιρό. Την πήρε από κάτω. Έπεσαν οι επιδόσεις της. Τώρα ευτυχώς έχει συνέλθει.

Κι έχει το Παγκόσμιο τον Αύγουστο.
Ναι, μακάρι Θεούλη μου να πάνε όλα καλά.

Το όνειρό σας ποιο είναι; Μπορεί να πάρει μετάλλιο σε Ολυμπιακούς Αγώνες; Ακόμα είναι μικρή.
Θα πάρει μετάλλιο σε Ολυμπιακούς Αγώνες στο μέλλον! Το πιστεύω. Θα δουλέψει και θα τα καταφέρει. Όσο πέφτει κάτω τόσο ξανασηκώνεται. Είναι πεισματάρα. Μόνο την υγειά της να έχει, ο Θεός να τη βοηθήσει να είναι υγιής.

Ποιος Θεός; Είστε ορθόδοξη, καθολική ή μουσουλμάνα;
Στην Αλβανία μεγαλώσαμε χωρίς Θεό, μας έλεγαν στο σχολείο ότι δεν υπάρχει Θεός. Ο Χότζα ήταν πολύ αυστηρός. Όμως οι γιαγιάδες μας και οι παππούδες μας μάς μάθαιναν για τον Θεό κρυφά... Στο χωριό που μεγάλωσα εγώ ήταν καθολικοί.

Είστε καθολική λοιπόν.
Ένας Θεός είναι, ο Ιησούς Χριστός! Άσε τι λέμε εμείς οι άνθρωποι και τι διαχωρισμούς βάζουμε.

Έχετε σταματήσει να καθαρίζετε σπίτια;
Όχι ακόμα. Πρέπει να δουλέψουμε. Να βοηθάμε τα παιδιά μας. Όσο μπορούμε, πρέπει να δουλεύουμε. Και σπίτια θα καθαρίζουμε, όσο αντέχουμε.

Δεν είναι ντροπή.
Όχι, το να δουλεύεις δεν είναι ντροπή.

georgebi έγραψε: 01 Αύγ 2020, 22:53 βαδίζει η 18χρονη Ελίνα Τζένγκο