Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:34

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:23 Aυτή τη στιγμή ετοιμαζόμαστε για διάλογο, δεν είναι ώρα για κυρώσεις. Οι κυρώσεις είναι για όταν θα αποχωρήσουν απο το τραπέζι οι Τούρκοι.

Ούτε φυσικά μπορεί ο διαμεσολαβητής των διαπραγματεύσεων να εμφανίζεται προκατειλημμένος.

ΑΒ.

Οι κυρώσεις δεν είναι για ποτέ. Εσύ μπορεί να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή και όντως να μην καταλαβαίνεις, αλλά ο Ερντογάν έχει καταλάβει εδώ και καιρό. Αυτό σε επίπεδο ΕΕ φυσικα. Η Ελλάδα πρέπει να επιδιώξει κυρώσεις σε επίπεδο διμερές και φυσικά να επιβάλλει και η ίδια (πχ στα τουρκικά φορτηγά που περνάνε από τον Έβρο).

O πιθηκας δεν μπορει να δεχτει οτι η αγαπημενη του μερκελ κανει ολα τα χατηρια των τουρκαλαδων μια που εχει συμφέροντα εκει, βιομηχανιες, ξενοδοχεία κλπ.
Κατα τα αλλα ο Τραμπ ειναι ανθελληνας.

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:41

Scouser έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:34

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:23 Aυτή τη στιγμή ετοιμαζόμαστε για διάλογο, δεν είναι ώρα για κυρώσεις. Οι κυρώσεις είναι για όταν θα αποχωρήσουν απο το τραπέζι οι Τούρκοι.

Ούτε φυσικά μπορεί ο διαμεσολαβητής των διαπραγματεύσεων να εμφανίζεται προκατειλημμένος.

ΑΒ.

Οι κυρώσεις δεν είναι για ποτέ. Εσύ μπορεί να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή και όντως να μην καταλαβαίνεις, αλλά ο Ερντογάν έχει καταλάβει εδώ και καιρό. Αυτό σε επίπεδο ΕΕ φυσικα. Η Ελλάδα πρέπει να επιδιώξει κυρώσεις σε επίπεδο διμερές και φυσικά να επιβάλλει και η ίδια (πχ στα τουρκικά φορτηγά που περνάνε από τον Έβρο).

O πιθηκας δεν μπορει να δεχτει οτι η αγαπημενη του μερκελ κανει ολα τα χατηρια των τουρκαλαδων μια που εχει συμφέροντα εκει, βιομηχανιες, ξενοδοχεία κλπ.
Κατα τα αλλα ο Τραμπ ειναι ανθελληνας.

Λογικό δεν είναι; Tα ίδια κάνει και ο Τράμπ και ο Πούτιν.

relativer777 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 20:57

Kauldron έγραψε: 02 Οκτ 2020, 20:49

relativer777 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 20:46

Ήδη γίνεται Απλά δεν γίνεται όσο γρήγορα θα θέλαμε.
Πάντως τα σύνορα στον Έβρο φυλάσσονται.
Όταν πρόκειται όμως για θέμα ασύλου δεν μπορείς να μην τους δεχτείς. Φυσικά και είναι για τον Έβρο για τί άλλο θα ήταν ? Για καφετέρια ?

Κάτι φωτογραφίες και κάτι βίντεο στο άλλο νήμα δείχνουν οτι μάλλον είναι ξέφραγο αμπέλι.

Έψαξες ποτε ειναι τραβηγμένες η Φωτογραφίες αυτές ? Εάν έχεις κάποιον γνωστό, φίλο ή συγγενή που πάει στον Εύρο ρώτησέ τον να σου πεί την πραγματική κατάσταση. Δεν περνάει κανείς !
Αυτή είναι η αλήθεια.
Όσο για κυρώσεις κατά τις Τουρκίας θα τις ασκήσει η Ελλάδα , ή η Ευρώπη ? Γιατί κάτι
ειπώθηκε για κυρώσεις από Μητσοτάκη στην Τουρκία.
Καλά τι είναι ο Μητσοτάκης το NATO ώστε να μπορεί να επιβάλει κυρώσεις σε ένα άλλο κράτος ?
Ή η Ευρωπαϊκή Ένωση ?

Εχμ, το βίντεο είναι μαρτυρία κατοίκου, πρίν λίγες μέρες. Του κάψανε τη στάνη του. Εντάξει, μπορεί να 'τανε τίποτα βήγκαν, ξέρω 'γω.
Όλα τα ειδησεογραφικά του Έβρου, το ίδιο λένε, οτι περνάνε αβέρτα.

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:44

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:41

Scouser έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:34
Οι κυρώσεις δεν είναι για ποτέ. Εσύ μπορεί να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή και όντως να μην καταλαβαίνεις, αλλά ο Ερντογάν έχει καταλάβει εδώ και καιρό. Αυτό σε επίπεδο ΕΕ φυσικα. Η Ελλάδα πρέπει να επιδιώξει κυρώσεις σε επίπεδο διμερές και φυσικά να επιβάλλει και η ίδια (πχ στα τουρκικά φορτηγά που περνάνε από τον Έβρο).

O πιθηκας δεν μπορει να δεχτει οτι η αγαπημενη του μερκελ κανει ολα τα χατηρια των τουρκαλαδων μια που εχει συμφέροντα εκει, βιομηχανιες, ξενοδοχεία κλπ.
Κατα τα αλλα ο Τραμπ ειναι ανθελληνας.

Λογικό δεν είναι; Tα ίδια κάνει και ο Τράμπ και ο Πούτιν.

Ναι αλλα f35 δεν της δινουν. Γερμανικα υποβρύχια ομως θα παρει

Scouser έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:34

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:23 Aυτή τη στιγμή ετοιμαζόμαστε για διάλογο, δεν είναι ώρα για κυρώσεις. Οι κυρώσεις είναι για όταν θα αποχωρήσουν απο το τραπέζι οι Τούρκοι.

Ούτε φυσικά μπορεί ο διαμεσολαβητής των διαπραγματεύσεων να εμφανίζεται προκατειλημμένος.

ΑΒ.

Οι κυρώσεις δεν είναι για ποτέ. Εσύ μπορεί να κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις ή και όντως να μην καταλαβαίνεις, αλλά ο Ερντογάν έχει καταλάβει εδώ και καιρό. Αυτό σε επίπεδο ΕΕ φυσικα. Η Ελλάδα πρέπει να επιδιώξει κυρώσεις σε επίπεδο διμερές και φυσικά να επιβάλλει και η ίδια (πχ στα τουρκικά φορτηγά που περνάνε από τον Έβρο).

Η κυβέρνηση έχει κινηθεί για διμερείς συμμαχίες με όλους τους πιθανούς παίχτες. Τι περιμένεις να γίνει δηλαδή, να επιβάλει στους στρατηγικούς της σyμμαχους, Γαλλία, Ισραήλ, Αίγυπτο, ΗΑΕ, Σ. Αραβία, να κάνουν εμπάργκο στην Τουρκία;

Kατά τα άλλα:

https://tradingeconomics.com/turkey/exports-to-greece
https://tradingeconomics.com/greece/exports/turkey

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:48

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:44

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:41
O πιθηκας δεν μπορει να δεχτει οτι η αγαπημενη του μερκελ κανει ολα τα χατηρια των τουρκαλαδων μια που εχει συμφέροντα εκει, βιομηχανιες, ξενοδοχεία κλπ.
Κατα τα αλλα ο Τραμπ ειναι ανθελληνας.

Λογικό δεν είναι; Tα ίδια κάνει και ο Τράμπ και ο Πούτιν.

Ναι αλλα f35 δεν της δινουν. Γερμανικα υποβρύχια ομως θα παρει

Δεν της δίνουν F-35 γιατί παραβιάζει την ελληνική ΑΟΖ;

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:49

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:48

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:44
Λογικό δεν είναι; Tα ίδια κάνει και ο Τράμπ και ο Πούτιν.

Ναι αλλα f35 δεν της δινουν. Γερμανικα υποβρύχια ομως θα παρει

Δεν της δίνουν F-35 γιατί παραβιάζει την ελληνική ΑΟΖ;

Δεν της δινουν f35 γιατι αγνοησε τις προειδοποιησεις των αμερικανων και πηρε S-400.
Οι ευρωπαιοι όμως με πρωτους τους Γερμανους εδω και χρόνια, καθονται να τους εκβιαζει η μαιμου ο Ερντογάν με το μεταναστευτικο, και αντι να του βαλουν κυρωσεις δεχονται να τους στελνει λαθρους και να του δινουν και λεφτα απο πανω.

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:54

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:49

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:48
Ναι αλλα f35 δεν της δινουν. Γερμανικα υποβρύχια ομως θα παρει

Δεν της δίνουν F-35 γιατί παραβιάζει την ελληνική ΑΟΖ;

Δεν της δινουν f35 γιατι αγνοησε τις προειδοποιησεις των αμερικανων και πηρε S-400.
Οι ευρωπαιοι όμως με πρωτους τους Γερμανους εδω και χρόνια, καθονται να τους εκβιαζει η μαιμου ο Ερντογάν με το μεταναστευτικο, και αντι να του βαλουν κυρωσεις δεχονται να τους στελνει λαθρους και να του δινουν και λεφτα απο πανω.

Αυτό. Υπήρξε συγκεκριμένη μοναδική κύρωση για συγκεκριμένο λόγο. Θα ήταν ανώμαλη κατάσταση να έχεις Ρώσους να έχουν πρόσβαση σε Α/A και να τραβάνε δεδομένα για την απόδοσή τους απέναντι στο κύριο μαχητικό του εχθρού τους.

Οι κυρώσεις που -πολύ καλώς- ζητάμε, είναι διαφορετικές και για ζήτημα διαφορετικής φύσης.

Τεράστια επιτυχία της ελληνικής διπλωματίας η επιβολή κυρώσεων στην........ εχθρική Λευκορωσία με εξισορροπητικό αντάλλαγμα λίγο μπλα-μπλα-μπλα προς τη σύμμαχο Τουρκία.
Το γεγονός αναμένεται να προκαλέσει βαθιά ....χασμουρητά στον Σουλτάνο , με τον κίνδυνο να πάθει κράμπα η σιαγώνα του και να δυσκολεύεται να φάει κι άλλα εδάφη τρίτων χωρών.
Πρόκειται για μισές δουλειές: το σωστό θα ήταν να επιβληθούν κυρώσεις και στην...... Αρμενία , που διαχρονικά δυσκολεύει τη χώνεψη του πολυχρονεμένου μας Πατισάχ.

Maspoli έγραψε: 17 Ιούλ 2020, 23:04 Πως πάει το πράγμα;

Επιβλήθηκαν;

Ήταν αρκούντως ικανοποιητικές για την Ελλάδα;

Γυρνά τροπαιοφόρος ο Κούλης;

βρηκαν εναν πολυποδα στο λεπτο εντερο του κουλη

wooded glade έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:39 Θα γέλαγε και το παρδαλούν τενενερίφιον αν ήταν πρωθυπουργός ο Τσίπρας.

θα ειχαν οχυρωθει στο κολωνακι οι νεοδημοκρατες του φορουμ και θα εσκιζαν τα στριγκ τους ,οι πουσταραδες.

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:59

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:54

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:49
Δεν της δίνουν F-35 γιατί παραβιάζει την ελληνική ΑΟΖ;

Δεν της δινουν f35 γιατι αγνοησε τις προειδοποιησεις των αμερικανων και πηρε S-400.
Οι ευρωπαιοι όμως με πρωτους τους Γερμανους εδω και χρόνια, καθονται να τους εκβιαζει η μαιμου ο Ερντογάν με το μεταναστευτικο, και αντι να του βαλουν κυρωσεις δεχονται να τους στελνει λαθρους και να του δινουν και λεφτα απο πανω.

Αυτό. Υπήρξε συγκεκριμένη μοναδική κύρωση για συγκεκριμένο λόγο. Θα ήταν ανώμαλη κατάσταση να έχεις Ρώσους να έχουν πρόσβαση σε Α/A και να τραβάνε δεδομένα για την απόδοσή τους απέναντι στο κύριο μαχητικό του εχθρού τους.

Οι κυρώσεις που -πολύ καλώς- ζητάμε, είναι διαφορετικές και για ζήτημα διαφορετικής φύσης.

Το "ζητημα διαφορετικης φυσης" που υπαρχει, ειναι η συνεχιζομενη απειλη εναντίον μελων της ευρωπαϊκής ενωσης απο την Τουρκια, με καθε δυνατο τροπο.
Εαν δεν δικαιολογουν κυρωσεις η αμφισβητηση συνορων και συνθηκων, οι απειλες, οι παρανομες γεωτρησεις, οι καθημερινές εναεριες και μη παραβιασεις, η συμπεριφορά ως κρατος trafficker κλπ, τοτε δεν ξερω τι θα τις δικαιολογουσε.
Αυτοι ειναι απειρως σοβαροτεροι λογοι απο την αγορα S400, και στο φανταστικο σεναριο που καποιο κρατος δοκιμαζε να τα κανει στους αμερικανους, οχι απλά δεν θα του πουλαγαν οπλα αλλα θα το βομβαρδιζαν αλυπητα.

Από συστάσεως του νεοελληνικού κράτους ένα συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος που δεν τυφλώνεται από την ιδεολογία του: Το σύνολο του πολιτικού προσωπικού της χώρας είναι προδοτικό και δοσίλογο και μας χαντακώνει 200 χρόνια τώρα.

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:12

Δημοκρατικός έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:59

panos291 έγραψε: 02 Οκτ 2020, 21:54

Δεν της δινουν f35 γιατι αγνοησε τις προειδοποιησεις των αμερικανων και πηρε S-400.
Οι ευρωπαιοι όμως με πρωτους τους Γερμανους εδω και χρόνια, καθονται να τους εκβιαζει η μαιμου ο Ερντογάν με το μεταναστευτικο, και αντι να του βαλουν κυρωσεις δεχονται να τους στελνει λαθρους και να του δινουν και λεφτα απο πανω.

Αυτό. Υπήρξε συγκεκριμένη μοναδική κύρωση για συγκεκριμένο λόγο. Θα ήταν ανώμαλη κατάσταση να έχεις Ρώσους να έχουν πρόσβαση σε Α/A και να τραβάνε δεδομένα για την απόδοσή τους απέναντι στο κύριο μαχητικό του εχθρού τους.

Οι κυρώσεις που -πολύ καλώς- ζητάμε, είναι διαφορετικές και για ζήτημα διαφορετικής φύσης.

Το "ζητημα διαφορετικης φυσης" που υπαρχει, ειναι η συνεχιζομενη απειλη εναντίον μελων της ευρωπαϊκής ενωσης απο την Τουρκια, με καθε δυνατο τροπο.
Εαν δεν δικαιολογουν κυρωσεις η αμφισβητηση συνορων και συνθηκων, οι απειλες, οι παρανομες γεωτρησεις, οι καθημερινές εναεριες και μη παραβιασεις, η συμπεριφορά ως κρατος trafficker κλπ, τοτε δεν ξερω τι θα τις δικαιολογουσε.
Αυτοι ειναι απειρως σοβαροτεροι λογοι απο την αγορα S400, και στο φανταστικο σεναριο που καποιο κρατος δοκιμαζε να τα κανει στους αμερικανους, οχι απλά δεν θα του πουλαγαν οπλα αλλα θα το βομβαρδιζαν αλυπητα.

Eναντίον κάποιων μελών. Άλλα δεν αντιμετωπίζουν κάποιο πρόβλημα, είτε λέγονται Γερμανία, είτε Μάλτα, είτε Ουγγαρία και Ισπανία. Τουναντίον, έχουν συμφέροντα. Ευρώπη των Εθνών, που το καθένα κοιτάει τα δικά του.

Έπειτα, κυρώσεις δεν επιβάλλεις λόγω ρητορικής, ούτε για έρευνα σε μη-καθορισμένη ΑΟΖ. Εκτός κι αν έχεις ορίσει/συμφωνήσει ΑΟΖ η Ελλάδα και δεν το καταλάβαμε.

Είμαι υπερ κυρώσεων, η κυβέρνηση πρέπει να κάνει τα πάντα για τις εκμαιεύσει απο την ΕΕ, Βέτοζ, λόμπινγκ, οτιδήποτε. Απλά, αυτή η μπεμπεκίστικη κλάψα είναι όσο να ναι παθέτικ.

unholydiver έγραψε: 02 Οκτ 2020, 22:23 Από συστάσεως του νεοελληνικού κράτους ένα συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος που δεν τυφλώνεται από την ιδεολογία του: Το σύνολο του πολιτικού προσωπικού της χώρας είναι προδοτικό και δοσίλογο και μας χαντακώνει 200 χρόνια τώρα.

Αχ αυτοί οι προδότες πολιτικοί. Μας χαντακώνουν.