Σελίδα 7 από 32

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 11:13
από stergiosbik
Στην παρουσα φαση προεχει να μπορεσουμε να εχουμε σε πληρη ετοιμοτητα τα ηδη υπαρχοντα οπλικα συστηματα.
Να αυξηθει δηλαδη η ροη ανταλλακτικων και να παρουμε οπλα αμεσης προτεραιοτητας οπως οι τορπιλες για τα 214.
Μετα ας κοιταξουμε και για νεα οπλα.
Παντα παμε σε αγορες νεων συστηματων και δεν συνδυαζουμε την αγορα τους με αντισταθμιστικα οπως η αναβαθμιση των παλιων με αποτελεσμα να απαξιωνονται πολυ σημαντικα οπλα οπως τα Apache A,τα Μ-2000 κλπ κλπ.
Βεβαια αυτο δεν γινονταν ποτε κατα λαθος.Επιτηδες τα αφηναν απ'εξω για να κανουν νεους διαγωνισμους ή απ'ευθειας αναθεσεις για να βαζουν και αλλες μιζες στην τσεπη πολιτικοι και στρατιωτικη ηγεσια.
Εφ'οσον παμε αναγκαστικά σε Μπελχαρα τοτε θα πρεπει αυτες οπωσδηποτε να γινουν 4 στον αριθμο,οπλισμενες μεχρι και στην γεφυρα που λεει ο λογος με οσο το δυνατον περισσοτερους α/α πυραυλους και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ με καποιο συστημα προστασιας εγγυς αμυνης και οχι χωρις οπως ειναι προκαθορισμενο να τις παρουμε.
Κανενας scalp δεν χρειαζεται σε αυτες τις φρεγατες.Το ΠΝ δεν μπορει να εχει και τον ρολο της στρατηγικης κρουσης.Δεν βγαινουν τα νουμερα με αυτον τον αριθμο μοναδων επιφανειας.
Τα πλοια θα πρεπει πρωτα να μπορουν να επιβιωσουν απο τις επιθεσεις κορεσμου της Τουρκικης αεροποριας και να προστατευσουν ταυτοχρονα και τα συνοδά πολεμικα πλοια.
Αν οι πολιτικοι αποφασισουν να χωσουν χρημα στην αμυνα και να αγορασουμε περισσοτερα πλοια τοτε ας βαλουν και scalp.
Οχι ομως τωρα.
Αυτη τη στιγμη αν θελουμε η χωρα να μην ακρωτηριαστει εδαφικα και κυριαρχικα θα πρεπει να χωσουμε ποσό που υπερβαινει χαλαρα τα 15 δις σε πρωτη φαση.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 11:14
από stergiosbik
Χουργιατς έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:05 Έχουν εμβέλεια από τη Σαλαμίνα στην Κουμουνδούρου ή τσάμπα τις πήραμε :102:
Για εκει φτανουν και οι ναπαλμ. :003:

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 11:15
από stavmanr
Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 11:21
από Αγις
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:13 Στην παρουσα φαση προεχει να μπορεσουμε να εχουμε σε πληρη ετοιμοτητα τα ηδη υπαρχοντα οπλικα συστηματα.
Να αυξηθει δηλαδη η ροη ανταλλακτικων και να παρουμε οπλα αμεσης προτεραιοτητας οπως οι τορπιλες για τα 214.
Μετα ας κοιταξουμε και για νεα οπλα.
Παντα παμε σε αγορες νεων συστηματων και δεν συνδυαζουμε την αγορα τους με αντισταθμιστικα οπως η αναβαθμιση των παλιων με αποτελεσμα να απαξιωνονται πολυ σημαντικα ολπα οπως τα Apache A,τα Μ-2000 κλπ κλπ.
Βεβαια αυτο δεν γινονταν ποτε κατα λαθος.Επιτηδες τα αφηναν απ'εξω για να κανουν νεους διαγωνισμους ή απ'ευθειας αναθεσεις για να βαζουν και αλλες μιζες στην τσεπη πολιτικοι και στρατιωτικη ηγεσια.
Εφ'οσον παμε αναγκαστικά σε Μπελχαρα τοτε θα πρεπει αυτες οπωσδηποτε να γινουν 4 στον αριθμο,οπλισμενες μεχρι και στην γεφυρα που λεει ο λογος με οσο το δυνατον περισσοτερους α/α πυραυλους και ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ με καποιο συστημα προστασιας εγγυς αμυνης και οχι χωρις οπως ειναι προκαθορισμενο να τις παρουμε.
Κανενας scalp δεν χρειαζεται σε αυτες τις φρεγατες.Το ΠΝ δεν μπορει να εχει και τον ρολο της στρατηγικης κρουσης.Δεν βγαινουν τα νουμερα με αυτον τον αριθμο μοναδων επιφανειας.
Τα πλοια θα πρεπει πρωτα να μπορουν να επιβιωσουν απο τις επιθεσεις κορεσμου της Τουρκικης αεροποριας και να προστατευσουν ταυτοχρονα και τα συνοδά πολεμικα πλοια.
Αν οι πολιτικοι αποφασισουν να χωσουν χρημα στην αμυνα και να αγορασουμε περισσοτερα πλοια τοτε ας βαλουν και scalp.
Οχι ομως τωρα.
Αυτη τη στιγμη αν θελουμε η χωρα να μην ακρωτηριαστει εδαφικα και κυριαρχικα θα πρεπει να χωσουμε ποσό που υπερβαινει χαλαρα τα 15 δις σε πρωτη φαση.
:smt023

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 11:36
από stergiosbik
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
Θα το ρισκαρουμε.
Το Αιγαιο ανηκει στα ψαρια του.
Η θαλασσα δεν εχει συνορα.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 11:50
από stergiosbik
Aν δεν πηγαιναμε ζητιανευοντας ΑΥΤΟ θα επρεπε να ειναι το νεο πλοιο του ΠΝ. :romance-hearteyes:
Μεγαλυτερο,γρηγοροτερο,πολυ ισχυροτερο,δοκιμασμενο μιας και ειναι ηδη σε υπηρεσια και οχι μακετο που ελεγε και μια πσυχη οπως οι Μπελχαρα και το κυριοτερο;
Περπου στο 1/3 της τιμης και με κατασκευη εδω στα δικα μας ναυπηγεια!!! :smt126

https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huit ... ss_frigate


Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:00
από Belisarius
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
Όσοι υποστηρίζουν ότι η κούρσα εξοπλισμών γίνεται όχι λόγω πραγματικών γεωστρατηγικών λόγων αλλά για να εξυπηρετηθούν τρίτα συμφέροντα αποδείχτηκαν λάθος σε βαθμό αφέλειας, ανοησίας ή προδοσίας όταν λόγω της οικονομικής κρίσης η Ελλάδα περιόρισε το αμυντικό της προυπολογισμό.

Έχουμε φτάσει σε αδιέξοδο σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας αυτής τη ηλίθιας νοοτροπίας.

Η διατήρηση της εν λόγω ρητορικής είναι τουλάχιστον γραφική.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:29
από Maspoli
Με 3 δις που κοστίζουν οι Μπελχάρα η Ελλάδα μπορούσε να αγοράσει 2 πυρηνικά υποβρύχια Μπαρακούντα. Το ναυτικό επιφανείας, μας είναι άχρηστο-είναι απολίθωμα περασμένης εποχής. Για αντιαεροπορική άμυνα, διαθέτουμε αρκετά νησιά που πάνω σε αυτά μπορούμε να τοποθετήσουμε ότι αντιαεροπορικό μέσο θέλουμε. Πούλο σε όλες τις φρεγάτες-πούλημα ή τις στέλνουμε σε φίλιες χώρες στα πλαίσια ευρύτερων διακρατικών συμφωνιών.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:31
από under
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
Για οσους δεν καταλαβαν για ποιο λογο ο Ερντογαν ανοιξε τις κανουλες των λαθρο την επομενη των ελληνικων εκλογων.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:37
από stavmanr
Belisarius έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:00
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
Όσοι υποστηρίζουν ότι η κούρσα εξοπλισμών γίνεται όχι λόγω πραγματικών γεωστρατηγικών λόγων αλλά για να εξυπηρετηθούν τρίτα συμφέροντα αποδείχτηκαν λάθος σε βαθμό αφέλειας, ανοησίας ή προδοσίας όταν λόγω της οικονομικής κρίσης η Ελλάδα περιόρισε το αμυντικό της προυπολογισμό.

Έχουμε φτάσει σε αδιέξοδο σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας αυτής τη ηλίθιας νοοτροπίας.

Η διατήρηση της εν λόγω ρητορικής είναι τουλάχιστον γραφική.
Ελλάδα : "Ζήτω το έθνος!"
Τουρκία: "Ζήτω το έθνος!"
Έμπορος όπλων: "Έχω κάτι νέα αντιαρματικά σε τιμή ευκαιρίας, παιδιά!"

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:38
από panos291
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:50 Aν δεν πηγαιναμε ζητιανευοντας ΑΥΤΟ θα επρεπε να ειναι το νεο πλοιο του ΠΝ. :romance-hearteyes:
Μεγαλυτερο,γρηγοροτερο,πολυ ισχυροτερο,δοκιμασμενο μιας και ειναι ηδη σε υπηρεσια και οχι μακετο που ελεγε και μια πσυχη οπως οι Μπελχαρα και το κυριοτερο;
Περπου στο 1/3 της τιμης και με κατασκευη εδω στα δικα μας ναυπηγεια!!! :smt126

https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huit ... ss_frigate

Υποθέτω ότι το σκεπτικό είναι πως σε περίπτωση πολέμου η Γαλλία ελπίζουμε ότι θα μας βοηθήσει ενω οι Δανοί το πολύ να στείλουν 2 τράτες.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:38
από panos291
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:37
Belisarius έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:00
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
Όσοι υποστηρίζουν ότι η κούρσα εξοπλισμών γίνεται όχι λόγω πραγματικών γεωστρατηγικών λόγων αλλά για να εξυπηρετηθούν τρίτα συμφέροντα αποδείχτηκαν λάθος σε βαθμό αφέλειας, ανοησίας ή προδοσίας όταν λόγω της οικονομικής κρίσης η Ελλάδα περιόρισε το αμυντικό της προυπολογισμό.

Έχουμε φτάσει σε αδιέξοδο σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας αυτής τη ηλίθιας νοοτροπίας.

Η διατήρηση της εν λόγω ρητορικής είναι τουλάχιστον γραφική.
Ελλάδα : "Ζήτω το έθνος!"
Τουρκία: "Ζήτω το έθνος!"
Έμπορος όπλων: "Έχω κάτι νέα αντιαρματικά σε τιμή ευκαιρίας, παιδιά!"
Μπουμπιζεις επικίνδυνα.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:47
από Belisarius
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:37
Belisarius έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:00
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:15 Ελλάδα: "Παίρνουμε νέες φρεγάτες!"
Τουρκία: "Παίρνουμε νέα ανταεροπορικά!"
Βιομήχανοι όπλων: "Είστε καλοί σύμμαχοι".
Όσοι υποστηρίζουν ότι η κούρσα εξοπλισμών γίνεται όχι λόγω πραγματικών γεωστρατηγικών λόγων αλλά για να εξυπηρετηθούν τρίτα συμφέροντα αποδείχτηκαν λάθος σε βαθμό αφέλειας, ανοησίας ή προδοσίας όταν λόγω της οικονομικής κρίσης η Ελλάδα περιόρισε το αμυντικό της προυπολογισμό.

Έχουμε φτάσει σε αδιέξοδο σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας αυτής τη ηλίθιας νοοτροπίας.

Η διατήρηση της εν λόγω ρητορικής είναι τουλάχιστον γραφική.
Ελλάδα : "Ζήτω το έθνος!"
Τουρκία: "Ζήτω το έθνος!"
Έμπορος όπλων: "Έχω κάτι νέα αντιαρματικά σε τιμή ευκαιρίας, παιδιά!"
Εσύ και το γιοφύρι της Πλάκας.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:47
από stergiosbik
panos291 έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:38
stergiosbik έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 11:50 Aν δεν πηγαιναμε ζητιανευοντας ΑΥΤΟ θα επρεπε να ειναι το νεο πλοιο του ΠΝ. :romance-hearteyes:
Μεγαλυτερο,γρηγοροτερο,πολυ ισχυροτερο,δοκιμασμενο μιας και ειναι ηδη σε υπηρεσια και οχι μακετο που ελεγε και μια πσυχη οπως οι Μπελχαρα και το κυριοτερο;
Περπου στο 1/3 της τιμης και με κατασκευη εδω στα δικα μας ναυπηγεια!!! :smt126

https://en.wikipedia.org/wiki/Iver_Huit ... ss_frigate

Υποθέτω ότι το σκεπτικό είναι πως σε περίπτωση πολέμου η Γαλλία ελπίζουμε ότι θα μας βοηθήσει ενω οι Δανοί το πολύ να στείλουν 2 τράτες.
Ναι καλα.Με την ελπιδα θα μεινουμε.
Ανετα μπορουσαμε να εξοφλησουμε το "γραμματιο" των Γαλλων στην ΠΑ με την συντηρηση-αναβαθμιση των Μ-2000 και Μ-2005,με το να μας δωσουν και αλλα Μ-2005,με την αγορα νεων τορπιλων για τα 214 κλπ κλπ.
Η αγορα των Μπελχαρα ειναι λαθος για εμας.Παιρνουμε πλοια πανακριβα και υποεξοπλισμενα.
Ασε που ειναι μονο 2 σε αριθμο.Δηλαδη σταγονα στον ωκεανο γιατι τα υπολοιπα πλοια παιζουν στα 40 περιπου χρονια.
Αν ηθελαν ντε και καλα να παρουν πλοια οι δικοι μας ας πηγαιναν σε Gowind 3100 που με το ιδιο κοστος θα αγοραζαμε 7-8 κομματια και θα ανανεωναμε σημαντικα τον στολο.

Re: Οι νέες φρεγάτες του ΠΝ

Δημοσιεύτηκε: 10 Ιούλ 2020, 12:53
από stavmanr
Belisarius έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:47
stavmanr έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:37
Belisarius έγραψε: 10 Ιούλ 2020, 12:00

Όσοι υποστηρίζουν ότι η κούρσα εξοπλισμών γίνεται όχι λόγω πραγματικών γεωστρατηγικών λόγων αλλά για να εξυπηρετηθούν τρίτα συμφέροντα αποδείχτηκαν λάθος σε βαθμό αφέλειας, ανοησίας ή προδοσίας όταν λόγω της οικονομικής κρίσης η Ελλάδα περιόρισε το αμυντικό της προυπολογισμό.

Έχουμε φτάσει σε αδιέξοδο σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας αυτής τη ηλίθιας νοοτροπίας.

Η διατήρηση της εν λόγω ρητορικής είναι τουλάχιστον γραφική.
Ελλάδα : "Ζήτω το έθνος!"
Τουρκία: "Ζήτω το έθνος!"
Έμπορος όπλων: "Έχω κάτι νέα αντιαρματικά σε τιμή ευκαιρίας, παιδιά!"
Εσύ και το γιοφύρι της Πλάκας.
Γιατί αρπάζεσαι σύντροφε; :003:

Μιλάς για τον σύμμαχό σου στο ΝΑΤΟ. Μην ξεχνιέσαι.