Phorum.com.gr

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 22:53

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 20:00 Απο τη στιγμη που η Αγια Σοφια ανηκει στην Τουρκικη επικρατεια αυτοι αποφασιζουνε..Το τι λενε οι δικοι μας δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.

κι εγώ το πίστευα ότι δεν έχει σημασία
αλλά βλέποντας εσένα και τον Νιού Μόντελ να έχει πήξει ο κώλος σας
αναθεωρώ. Πρέπει να έχει μεγάλη σημασία.

sharp έγραψε: 12 Ιουν 2020, 23:16

NewModelArmy έγραψε: 12 Ιουν 2020, 22:59 Το να εχει λογο η Ελλαδα για την Αγια Σοφια ειναι σα να κανονιζει ο Κοντι και ο Σαλβινι το προγραμμα συναυλιων στο Ηρωδειο.

Δεν έφτιαξε το Ηρώδειο ο γνωστός Ρωμαίος Ηρώδης. Αθηναίος ήταν ο Ηρώδης ο Αττικός

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97%CF ... F%8C%CF%82

NewModelArmy έγραψε: 12 Ιουν 2020, 23:18

sharp έγραψε: 12 Ιουν 2020, 23:16

NewModelArmy έγραψε: 12 Ιουν 2020, 22:59 Το να εχει λογο η Ελλαδα για την Αγια Σοφια ειναι σα να κανονιζει ο Κοντι και ο Σαλβινι το προγραμμα συναυλιων στο Ηρωδειο.

Δεν έφτιαξε το Ηρώδειο ο γνωστός Ρωμαίος Ηρώδης. Αθηναίος ήταν ο Ηρώδης ο Αττικός

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97%CF ... F%8C%CF%82

Ρωμαιος πολιτης ηταν ο Ηρωδης.Με τα λεφτα της Ρωμαικης Αυτοκρατοριας,της οριτζιναλ,της Λατινικης χτιστηκε το θεατρο.Να μας πουνε οι Ιταλοι τι θελουν να το κανουν.

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 22:53

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 20:00 Απο τη στιγμη που η Αγια Σοφια ανηκει στην Τουρκικη επικρατεια αυτοι αποφασιζουνε..Το τι λενε οι δικοι μας δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.

κι εγώ το πίστευα ότι δεν έχει σημασία
αλλά βλέποντας εσένα και τον Νιού Μόντελ να έχει πήξει ο κώλος σας
αναθεωρώ. Πρέπει να έχει μεγάλη σημασία.

πατησιωτης έγραψε: 12 Ιουν 2020, 23:11

Athos έγραψε: 12 Ιουν 2020, 22:53

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 20:00 Απο τη στιγμη που η Αγια Σοφια ανηκει στην Τουρκικη επικρατεια αυτοι αποφασιζουνε..Το τι λενε οι δικοι μας δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.

κι εγώ το πίστευα ότι δεν έχει σημασία
αλλά βλέποντας εσένα και τον Νιού Μόντελ να έχει πήξει ο κώλος σας
αναθεωρώ. Πρέπει να έχει μεγάλη σημασία.

Aλλο έπρεπε να του πεις : ότι εάν ήταν συνεπής σε όσα μας έχει πρήξει για τα BLM και την αποικιοκρατία θα έπρεπε να υποστηρίζει κίνημα Τούρκων να αποδοθεί η Αγια Σοφία στους χριστιανούς της Πόλης.
Φυσικά τέτοιο κίνημα δεν θα υπάρξει.Κατά τα άλλα τον μάρανε η αδικία που υπέστησαν οι Ινδιάνοι από τον Κολόμβο του οποίου γκρεμίζουν το άγαλμα.

Λοξίας έγραψε: 12 Ιουν 2020, 22:14 OANNHSEA σου οφείλω μια απάντηση, ή μάλλον πολλές.

OANNHSEA έγραψε: 12 Ιουν 2020, 19:37 Ο Σουν Τζου είχε πει: νικητής είναι όποιος στρατηγός έχει κάνει πολλούς υπολογισμούς μέσα στο κεφάλι του...
Εφόσον δεν μπορούμε να νικήσουμε αε ανοιχτό πόλεμο, τότε κάνουμε τη νίκη του εχθρού να έχει πολύ μεγάλο κόστος...

Αυτό αφορούσε άμεσα πολεμικές συγκρούσεις ανάμεσα σε δύο αντιπάλους και που δεν υπήρχαν ξένες προσμίξεις/επεμβάσεις. Θετικό όμως που αντιλαμβάνεσαι ότι σε ανοιχτή σύγκρουση, μάλλον θα επαναληφθεί το 1897.

Οι ξένες παρεμβάσεις πάντα θα υπάρχουν, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Απλά πρέπει να καταφέρεις, ώστε οι παρεμβάσεις να είναι υπέρ σου.
Και αυτό μέσα στο παιχνίδι της γεωστρατηγικής και της πολιτικής είναι...
Από την άλλη είναι εντελώς λάθος να πιστεύουμε ότι η Ελλάδα μπορεί να νικήσει τη Τουρκία σε πόλεμο. Παρότι δεν είμαστε στις άσχημες για την Ελλάδα αναλογίες του 1897, η νίκη δεν είναι δυνατή. Όμως και οι Τούρκοι δεν θέλουν να εμπλακούν σε πόλεμο μαζί μας - δεν είναι η κατάλληλη στιγμή για αυτούς με τόσα μέτωπα που έχουν ανοιχτά. Οπότε εδώ μπλοφάρεις δυναμικά.

OANNHSEA έγραψε: 12 Ιουν 2020, 19:37Αυτό σημαίνει ότι πρώτα τα άχρηστα υποκείμενα που μας κυβερνούν θα έπρεπε να αρχίσουν μία άγρια προπαγάνδα στο εξωτερικό με κύριο θέμα: οι Τούρκοι κάνουν τζαμιά χριστιανικούς ναούς με το έτσι θέλω... Χριστιανική Ευρώπη - χριστιανικές ΗΠΑ...

Αν μας κυβερνούν άχρηστα υποκείμενα, να ψηφίσουμε άλλους. Αλλά είσαι σίγουρος πως και αυτοί δεν θα είναι άχρηστα υποκείμενα; Τι γνώμη έχει η Ιστορία για τις ελληνικές κυβερνήσεις από το 1821 και εντεύθεν;
Χριστιανική Ευρώπη-χριστιανικές ΗΠΑ, δεν είναι η σωστή θρησκευτική ταμπέλα.
Καθολική/Διαμαρτυρόμενη Ευρώπη-Καθολική/Διαμαρτυρόμενη ΗΠΑ, είναι η σωστή.
Την γνώμη και την άποψη της θρησκευτικά Καθολικής-Διαμαρτυρόμενης Ευρώπης/ΗΠΑ, για την Ανατολική Ορθοδοξία την γνωρίζουμε πολύ καλά. Χριστιανικούς Καθολικούς/Διαμαρτυρόμενους ναούς να μην πειράξουν. Για τους Ορθόδοξους δεν θα χαλάσουν την ζαχαρένια τους.

Δεν έγραψα ότι θα κάνουν θρησκευτικό πόλεμο για εμάς...
Απλά καταστρέφεις το υπόβαθρο της Τουρκίας σαν πολιτισμένη χώρα και το υπόβαθρο όλων αυτών που την υποστηρίζουν στη δύση...
Π.χ. στους φανατικούς χριστιανούς των ΗΠΑ, είναι μεγάλο θέμα η υφαρπαγή ενός ναού και η μετατροπή του σε τζαμί...
Οπότε αυτόματα δημιουργείς εσωτερικό πρόβλημα στις χώρες της δύσης που έχουν μουσουλμάνους και έχεις και υποστήριξη για το δικό μας θέμα...

OANNHSEA έγραψε: 12 Ιουν 2020, 19:37 Εάν πιάσει η προπαγάνδα, τότε με βάση την ίδια ιδεολογία και με την ίδια προπαγάνδα χτυπάμε τις κυβερνήσεις των κρατών που βάζουν πλάτη στη Τουρκία...

Έστω ότι έπιασε η προπαγάνδα σε όλες τις θρησκευτικά ορθόδοξες χώρες, αλλά η καθολική/διαμαρτυρόμενη Ευρώπη δεν τσίμπησε. Θα" χτυπήσουμε" τότε τις κυβερνήσεις της Γερμανίας, της Ολλανδίας ή της Αγγλίας ε;

Έχουν και αυτές οι χώρες μεγάλα προβλήματα με μουσουλμάνους.
Το πιθανότερο είναι ότι σαν αντίδραση θα θέλουν να μας υποστηρίξουν.
Ακόμα και εάν δεν το κάνουν όμως, ο σπόρος της αμφιβολίας θα έχει πέσει - την επόμενη φορά που θα γίνει κάτι παρόμοιο το πιθανότερο είναι ότι ο σπόρος θα φυτρώσει...
Το κακό είναι ότι σκέφτεστε σαν τους πολιτικούς - μόνο το τώρα.

OANNHSEA έγραψε: 12 Ιουν 2020, 19:37Τρίτον, χρηματοδοτούμε όλους τις ακραίες χριστιανικές οργανώσεις στην Ευρώπη, με αντάλλαγμα το να καταφέρονται ενάντια στους μουσουλμάνους που κάνουν τζαμιά τους χριστιανικούς ναούς με το έτσι θέλω....

Είπαμε, πως η καθολική/διαμαρτυρόμενη Ευρώπη, δεν θα τσιμπήσει, επειδή στο μυαλό τους οι ορθόδοξοι είναι αιρετικοί. Και πολλές φορές ο αιρετικός είναι εχθρότερος του αλλόδοξου.
Και εν μέσω μνημονίων, άντε να βρεις λεφτά να χρηματοδοτήσεις "ταλιμπανικές" ενώσεις. Και που αν το μάθουν, γιατί θα το μάθουν, θα μας κόψουν το ποπουδάκι...

Εάν ονομάζεις ταλιμπανικές ενώσεις τις ακραίες χριστιανικές οργανώσεις, τότε έχεις πέσει σε μεγάλη παγίδα.
Ήδη έχεις χάσει την προπαγάνδα που θέλεις να πιστέψουν οι άλλοι.
Είπαμε: οι ταλιμπάν είναι οι κακοί μουσουλμάνοι που θέλουν να κάνουν την Αγία Σοφία τζαμί - ίδιοι με τον ISIS που κατέστρεφε ναούς και πολιτισμικά στοιχεία... Οι χριστιανοί είναι οι καλοί... Καταλαβαίνεις τι γράφω;;;

OANNHSEA έγραψε: 12 Ιουν 2020, 19:37Αυτά για αρχή...

Και πολλά είναι. Δεν νομίζω να χρειαστούμε άλλα.

Northern Spirit έγραψε: 12 Ιουν 2020, 23:58 To BLM δεν ασχολειται με αλλαγες συνορων που ασχολειστε εσεις..Ισονομια εναντι των νομων και αντιμετωπιση του ρατσισμου τους ενδιαφερει αυτους.

{...}
...και συνέχισε την ίδια στιγμή να λες ότι δεν έχουν δικαίωμα οι χριστιανοί να λειτουργούν στην Αγία Σοφία γιατί ...δίκαιο της κατάκτησης.
{...}

Λοξίας έγραψε: 13 Ιουν 2020, 10:24 πατησιωτης

{...}
...και συνέχισε την ίδια στιγμή να λες ότι δεν έχουν δικαίωμα οι χριστιανοί να λειτουργούν στην Αγία Σοφία γιατί ...δίκαιο της κατάκτησης.
{...}

Συγγνώμη, αλλά επειδή ο γραπτός λόγος μπορεί να παρερμηνευτεί κ.λπ., να διακινδυνεύσω μια ερώτηση;

Αν οι χριστιανοί έχουν δικαίωμα να λειτουργήσουν στην Αγία Σοφία, έχουν άραγε και οι Τούρκοι το ίδιο δικαίωμα λειτουργίας στο τζαμί Τζισταράκη (στο Μοναστηράκι), που σήμερα λειτουργεί ως μουσείο Ελληνικής Λαϊκής Τέχνης;

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιουν 2020, 11:57

Όχι απόλυτα.Ναι μεν αυτοί έφτιαξαν το τζαμί αλλά από την άλλη μεριά η Αθήνα δεν ήταν δική τους.Ήσαν και εδώ κατακτητές.

Northern Spirit έγραψε: 13 Ιουν 2020, 12:04

πατησιωτης έγραψε: 13 Ιουν 2020, 11:57

Όχι απόλυτα.Ναι μεν αυτοί έφτιαξαν το τζαμί αλλά από την άλλη μεριά η Αθήνα δεν ήταν δική τους.Ήσαν και εδώ κατακτητές.

Τι θα πει ητανε κατακτητες; Ολος ο πλανητης μια κατακτηση ειναι αν το προσεγγισεις ετσι. Και η αποψη σου υποννοει οτι υπαρχουνε περιοχες στους οποιους ανηκει μια περιοχη αιωνια κατι που δεν ισχυει. Τα συνορα εχουνε αλλαξει πολλες φορες και θα συνεχιζουνε να αλλαζουνε.