Phorum.com.gr

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:31 Τσιοδρας επικεφαλης Επικρατείας νδ δίνει 1.10 απόδοση.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:19
Η Ελλάδα δεν είναι κανένας κόμβος. Ειδικά τον Φεβρουάριο δε νομίζω πως έχει περισσότερες αφίξεις από στεριά ή αέρα από την Βουλγαρία (απο την οποία συνδέεται η Ευρώπη με την μέση Ανατολή και την Τουρκία )
Αυτό που έγινε είναι πως έγινε λοκνταουν ,όπως και σε όλες τις χώρες. Σε κάποιες νωρίτερα σε κάποιες αργότερα. Ενδεχομένως να είχε επίδραση στην εξάπλωση της νόσου σε πρωτη φαση αλλά θα έχει και στην οικονομία.
Το έχω ξαναγράψει ,με δεδομένο ότι είχε εσκεμμένα παραμελήσει την θωράκιση του ΕΣΥ , έπρεπε να λάβει μια απόφαση και ίσως καλώς την έλαβε τότε.
Αλλά
1. Δεν ήταν και κανένας άθλος σχεδιασμού και ικανοτητας το να απαγορεύσεις την κυκλοφορία και να βγάλεις φιρμάνι να κλείσουν τα πάντα.
2. Πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να επωμισθεις και το οικονομικο βαρος της απόφασής σου. Και το ότι οι συνέπειες στην οικονομία Θ ειναι βαρύτερες με αυτήν σου την απόφαση και όχι επειδή ...κοβιδ γενικώς
3. Δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος ωστε το φθινόπωρο να αντέξει 2ο κύμα. Πάλι ξεβρακωτοι θα είμαστε και πάλι σε λοκνταουν θα πάμε.

kameron έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:38

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:19
Η Ελλάδα δεν είναι κανένας κόμβος. Ειδικά τον Φεβρουάριο δε νομίζω πως έχει περισσότερες αφίξεις από στεριά ή αέρα από την Βουλγαρία (απο την οποία συνδέεται η Ευρώπη με την μέση Ανατολή και την Τουρκία )
Αυτό που έγινε είναι πως έγινε λοκνταουν ,όπως και σε όλες τις χώρες. Σε κάποιες νωρίτερα σε κάποιες αργότερα. Ενδεχομένως να είχε επίδραση στην εξάπλωση της νόσου σε πρωτη φαση αλλά θα έχει και στην οικονομία.
Το έχω ξαναγράψει ,με δεδομένο ότι είχε εσκεμμένα παραμελήσει την θωράκιση του ΕΣΥ , έπρεπε να λάβει μια απόφαση και ίσως καλώς την έλαβε τότε.
Αλλά
1. Δεν ήταν και κανένας άθλος σχεδιασμού και ικανοτητας το να απαγορεύσεις την κυκλοφορία και να βγάλεις φιρμάνι να κλείσουν τα πάντα.
2. Πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να επωμισθεις και το οικονομικο βαρος της απόφασής σου. Και το ότι οι συνέπειες στην οικονομία Θ ειναι βαρύτερες με αυτήν σου την απόφαση και όχι επειδή ...κοβιδ γενικώς
3. Δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος ωστε το φθινόπωρο να αντέξει 2ο κύμα. Πάλι ξεβρακωτοι θα είμαστε και πάλι σε λοκνταουν θα πάμε.

Συγκριτικά με τις χώρες που έχουν επίσης πολύ λίγα κρούσματα και θύματα είναι μεγαλύτερος κόμβος. Αυτές που είναι μεγαλύτεροι κόμβοι έχουν πολύ, πολύ περισσότερα θύματα, άρα δεν γίνεται με αυτές η σύγκριση. Η σύγκριση σύμφωνα με τους αντικυβερνητικούς πρέπει να γίνεται με αυτές που έχουν πολύ λίγα θύματα, δηλαδή ήδη με μια μειοψηφία χωρών. Ε, ακόμα και με αυτές, η Ελλάδα είναι στις 2-3 κορυφαίες επιδόσεις συνυπολογίζοντας τη συνολική εξωστρέφεια, τους πολλούς φοιτητές στο εξωτερικό, τα ταξίδια των Ελλήνων που είναι σαφώς περισσότερα σε σχέση με τους άλλους Βαλκάνιους. Εφόσον η Βουλγαρία έχει και αυτή καλές επιδόσεις, μπράβο και στη Βουλγαρία, θεωρώ όμως ότι το άθροισμα αφίξεων στα αεροδρόμια Αθήνας και Θεσσαλονίκης για το επίμαχο διάστημα υπερβαίνει κατά πολύ τις αφίξεις στο αεροδρόμιο της Σόφιας που είναι το μοναδικό άξιο λόγου διεθνές αεροδρόμιο της Βουλγαρίας.

Κατά τα άλλα, προφανώς και θα υπάρχουν μεγάλες συνέπειες, θα δούμε βέβαια συγκριτικά και με τις άλλες χώρες. Δεν καταλαβαίνω όμως που θέλεις να καταλήξεις εν προκειμένω, δεν θα έπρεπε να έχει επιβληθεί καραντίνα με το φιρμάνι; Αν δεν έπρεπε, να κατηγορήσεις την κυβέρνηση ότι με την επιλογή της προκάλεσε μεγαλύτερο πρόβλημα στην οικονομία όπως οι οπαδοί της αγέλης, όχι με μισόλογα.
3.500 προσωπικό έχουν ήδη προσληφθεί και ο αριθμός μέχρι το φθινόπωρο φαίνεται ότι θα αυξηθεί και άλλο. Παράλληλα έχει αυθηθεί σημαντικά και ο αριθμός των ΜΕΘ και του εν γένει εξοπλισμού, προσλαμβάνονται εκατοντάδες στο ΕΚΑΒ και 1000 άτομα για τις κινητές ομάδες. Όλα αυτά δεν τα λες ότι δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα, αν θέλεις μπορείς να υποστηρίξεις ότι η συριζάρα θα τα έκανε καλύτερα και περισσότερα και να κριθείς και εσύ από αυτόν σου τον ισχυρισμό, αλλά δεν είναι ορθό να λες ότι δεν ελήφθησαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος. Το αν θα πάμε σε λοκντάουν είναι πολύ πιθανό γιατί αν το δεύτερο κύμα είναι μεγάλο δεν υπάρχει χώρα στη Δύση, ίσως και στον κόσμο, που να μπορεί να ανταποκριθεί.

kameron έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:38

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:19
Η Ελλάδα δεν είναι κανένας κόμβος. Ειδικά τον Φεβρουάριο δε νομίζω πως έχει περισσότερες αφίξεις από στεριά ή αέρα από την Βουλγαρία (απο την οποία συνδέεται η Ευρώπη με την μέση Ανατολή και την Τουρκία )
Αυτό που έγινε είναι πως έγινε λοκνταουν ,όπως και σε όλες τις χώρες. Σε κάποιες νωρίτερα σε κάποιες αργότερα. Ενδεχομένως να είχε επίδραση στην εξάπλωση της νόσου σε πρωτη φαση αλλά θα έχει και στην οικονομία.
Το έχω ξαναγράψει ,με δεδομένο ότι είχε εσκεμμένα παραμελήσει την θωράκιση του ΕΣΥ , έπρεπε να λάβει μια απόφαση και ίσως καλώς την έλαβε τότε.
Αλλά
1. Δεν ήταν και κανένας άθλος σχεδιασμού και ικανοτητας το να απαγορεύσεις την κυκλοφορία και να βγάλεις φιρμάνι να κλείσουν τα πάντα.
2. Πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να επωμισθεις και το οικονομικο βαρος της απόφασής σου. Και το ότι οι συνέπειες στην οικονομία Θ ειναι βαρύτερες με αυτήν σου την απόφαση και όχι επειδή ...κοβιδ γενικώς
3. Δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος ωστε το φθινόπωρο να αντέξει 2ο κύμα. Πάλι ξεβρακωτοι θα είμαστε και πάλι σε λοκνταουν θα πάμε.

Συγκριτικά με τις χώρες που έχουν επίσης πολύ λίγα κρούσματα και θύματα είναι μεγαλύτερος κόμβος. Αυτές που είναι μεγαλύτεροι κόμβοι έχουν πολύ, πολύ περισσότερα θύματα, άρα δεν γίνεται με αυτές η σύγκριση. Η σύγκριση σύμφωνα με τους αντικυβερνητικούς πρέπει να γίνεται με αυτές που έχουν πολύ λίγα θύματα, δηλαδή ήδη με μια μειοψηφία χωρών. Ε, ακόμα και με αυτές, η Ελλάδα είναι στις 2-3 κορυφαίες επιδόσεις συνυπολογίζοντας τη συνολική εξωστρέφεια, τους πολλούς φοιτητές στο εξωτερικό, τα ταξίδια των Ελλήνων που είναι σαφώς περισσότερα σε σχέση με τους άλλους Βαλκάνιους. Εφόσον η Βουλγαρία έχει και αυτή καλές επιδόσεις, μπράβο και στη Βουλγαρία, θεωρώ όμως ότι το άθροισμα αφίξεων στα αεροδρόμια Αθήνας και Θεσσαλονίκης για το επίμαχο διάστημα υπερβαίνει κατά πολύ τις αφίξεις στο αεροδρόμιο της Σόφιας που είναι το μοναδικό άξιο λόγου διεθνές αεροδρόμιο της Βουλγαρίας.

Κατά τα άλλα, προφανώς και θα υπάρχουν μεγάλες συνέπειες, θα δούμε βέβαια συγκριτικά και με τις άλλες χώρες. Δεν καταλαβαίνω όμως που θέλεις να καταλήξεις εν προκειμένω, δεν θα έπρεπε να έχει επιβληθεί καραντίνα με το φιρμάνι; Αν δεν έπρεπε, να κατηγορήσεις την κυβέρνηση ότι με την επιλογή της προκάλεσε μεγαλύτερο πρόβλημα στην οικονομία όπως οι οπαδοί της αγέλης, όχι με μισόλογα.
3.500 προσωπικό έχουν ήδη προσληφθεί και ο αριθμός μέχρι το φθινόπωρο φαίνεται ότι θα αυξηθεί και άλλο. Παράλληλα έχει αυθηθεί σημαντικά και ο αριθμός των ΜΕΘ και του εν γένει εξοπλισμού, προσλαμβάνονται εκατοντάδες στο ΕΚΑΒ και 1000 άτομα για τις κινητές ομάδες. Όλα αυτά δεν τα λες ότι δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα, αν θέλεις μπορείς να υποστηρίξεις ότι η συριζάρα θα τα έκανε καλύτερα και περισσότερα και να κριθείς και εσύ από αυτόν σου τον ισχυρισμό, αλλά δεν είναι ορθό να λες ότι δεν ελήφθησαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος. Το αν θα πάμε σε λοκντάουν είναι πολύ πιθανό γιατί αν το δεύτερο κύμα είναι μεγάλο δεν υπάρχει χώρα στη Δύση, ίσως και στον κόσμο, που να μπορεί να ανταποκριθεί.

κορόιδο έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:45
Να διορθώσω ότι εκτός από την Βουλγαρία και την Αλβανία, η Ουκρανία και η Λευκορωσία έχουν λιγότερα θύματα από το ''πρότυπο'' και ''παράδειγμα'' που είναι η Ελλάδα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:46

kameron έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:38

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:19
Η Ελλάδα δεν είναι κανένας κόμβος. Ειδικά τον Φεβρουάριο δε νομίζω πως έχει περισσότερες αφίξεις από στεριά ή αέρα από την Βουλγαρία (απο την οποία συνδέεται η Ευρώπη με την μέση Ανατολή και την Τουρκία )
Αυτό που έγινε είναι πως έγινε λοκνταουν ,όπως και σε όλες τις χώρες. Σε κάποιες νωρίτερα σε κάποιες αργότερα. Ενδεχομένως να είχε επίδραση στην εξάπλωση της νόσου σε πρωτη φαση αλλά θα έχει και στην οικονομία.
Το έχω ξαναγράψει ,με δεδομένο ότι είχε εσκεμμένα παραμελήσει την θωράκιση του ΕΣΥ , έπρεπε να λάβει μια απόφαση και ίσως καλώς την έλαβε τότε.
Αλλά
1. Δεν ήταν και κανένας άθλος σχεδιασμού και ικανοτητας το να απαγορεύσεις την κυκλοφορία και να βγάλεις φιρμάνι να κλείσουν τα πάντα.
2. Πρέπει να είσαι προετοιμασμένος να επωμισθεις και το οικονομικο βαρος της απόφασής σου. Και το ότι οι συνέπειες στην οικονομία Θ ειναι βαρύτερες με αυτήν σου την απόφαση και όχι επειδή ...κοβιδ γενικώς
3. Δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος ωστε το φθινόπωρο να αντέξει 2ο κύμα. Πάλι ξεβρακωτοι θα είμαστε και πάλι σε λοκνταουν θα πάμε.

Συγκριτικά με τις χώρες που έχουν επίσης πολύ λίγα κρούσματα και θύματα είναι μεγαλύτερος κόμβος. Αυτές που είναι μεγαλύτεροι κόμβοι έχουν πολύ, πολύ περισσότερα θύματα, άρα δεν γίνεται με αυτές η σύγκριση. Η σύγκριση σύμφωνα με τους αντικυβερνητικούς πρέπει να γίνεται με αυτές που έχουν πολύ λίγα θύματα, δηλαδή ήδη με μια μειοψηφία χωρών. Ε, ακόμα και με αυτές, η Ελλάδα είναι στις 2-3 κορυφαίες επιδόσεις συνυπολογίζοντας τη συνολική εξωστρέφεια, τους πολλούς φοιτητές στο εξωτερικό, τα ταξίδια των Ελλήνων που είναι σαφώς περισσότερα σε σχέση με τους άλλους Βαλκάνιους. Εφόσον η Βουλγαρία έχει και αυτή καλές επιδόσεις, μπράβο και στη Βουλγαρία, θεωρώ όμως ότι το άθροισμα αφίξεων στα αεροδρόμια Αθήνας και Θεσσαλονίκης για το επίμαχο διάστημα υπερβαίνει κατά πολύ τις αφίξεις στο αεροδρόμιο της Σόφιας που είναι το μοναδικό άξιο λόγου διεθνές αεροδρόμιο της Βουλγαρίας.

Κατά τα άλλα, προφανώς και θα υπάρχουν μεγάλες συνέπειες, θα δούμε βέβαια συγκριτικά και με τις άλλες χώρες. Δεν καταλαβαίνω όμως που θέλεις να καταλήξεις εν προκειμένω, δεν θα έπρεπε να έχει επιβληθεί καραντίνα με το φιρμάνι; Αν δεν έπρεπε, να κατηγορήσεις την κυβέρνηση ότι με την επιλογή της προκάλεσε μεγαλύτερο πρόβλημα στην οικονομία όπως οι οπαδοί της αγέλης, όχι με μισόλογα.
3.500 προσωπικό έχουν ήδη προσληφθεί και ο αριθμός μέχρι το φθινόπωρο φαίνεται ότι θα αυξηθεί και άλλο. Παράλληλα έχει αυθηθεί σημαντικά και ο αριθμός των ΜΕΘ και του εν γένει εξοπλισμού, προσλαμβάνονται εκατοντάδες στο ΕΚΑΒ και 1000 άτομα για τις κινητές ομάδες. Όλα αυτά δεν τα λες ότι δεν έλαβαν ουσιαστικά μέτρα, αν θέλεις μπορείς να υποστηρίξεις ότι η συριζάρα θα τα έκανε καλύτερα και περισσότερα και να κριθείς και εσύ από αυτόν σου τον ισχυρισμό, αλλά δεν είναι ορθό να λες ότι δεν ελήφθησαν ουσιαστικά μέτρα ενίσχυσης του συστήματος. Το αν θα πάμε σε λοκντάουν είναι πολύ πιθανό γιατί αν το δεύτερο κύμα είναι μεγάλο δεν υπάρχει χώρα στη Δύση, ίσως και στον κόσμο, που να μπορεί να ανταποκριθεί.

Για τις προσλήψεις και την ενισχυση το έχω γράψει 2 φορές για την προκήρυξη του Μαΐου που ακυρώθηκε.
Αυτά που έγιναν είναι μπαλώματα της τελευταίας στιγμής.(πχ στις Μεθ μετρώνται και των ιδιωτικών και των στρατιωτικών νοσοκομείων καθώς και καποιες χωρίς κατάλληλο προσωπικό (με αναπνευστηρες και μόνιτορ μονο δεν κάνεις αξιομαχες μεθ)
από το τίποτα τέλος πάντων κάτι είναι και αυτό.

Θα ήταν ουσιαστικό αν μαζεύονταν κάποια στιγμή όλοι οι πολιτικοί και κοινωνικοί φορείς και αποφάσιζαν τι δημόσιο σύστημα υγειας θέλουμε και πως θα το φτιάξουμε για τα επόμενα 20 30 χρόνια. Φυσικά δεν είμαι αισιόδοξος πως θα γίνει κάτι τέτοιο.

gassim έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:42 Αν το λοκντάουν γινόταν 2 εβδομάδες αργότερα οι επιπτώσεις στην οικονομία θα ήταν ακριβώς οι ίδιες αφού ούτως η άλλως τουρισμό δεν θα είχαμε, αλλα η διασπορά θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Και δεν είναι οτι έγινε απλά λοκντάουν, όλα έγιναν πολύ οργανωμένα και σωστά σε μια κατάσταση πρωτόγνωρη.
Απο το ειδικό τμήμα της ΓΑΔΑ που συστάθηκε για να κάνει το tracking των επαφών μέχρι τα ψηφιακά εργαλεία που χρησιμοποιήθηκαν στα σχολεία και την οργάνωση των νοσοκομείων, όλα έγιναν με ενα επίπεδο οργάνωσης που δεν έχουμε συνηθίσει στην χώρα μας.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:52

gassim έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:42 Αν το λοκντάουν γινόταν 2 εβδομάδες αργότερα οι επιπτώσεις στην οικονομία θα ήταν ακριβώς οι ίδιες αφού ούτως η άλλως τουρισμό δεν θα είχαμε, αλλα η διασπορά θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Και δεν είναι οτι έγινε απλά λοκντάουν, όλα έγιναν πολύ οργανωμένα και σωστά σε μια κατάσταση πρωτόγνωρη.
Απο το ειδικό τμήμα της ΓΑΔΑ που συστάθηκε για να κάνει το tracking των επαφών μέχρι τα ψηφιακά εργαλεία που χρησιμοποιήθηκαν στα σχολεία και την οργάνωση των νοσοκομείων, όλα έγιναν με ενα επίπεδο οργάνωσης που δεν έχουμε συνηθίσει στην χώρα μας.

Άσε μας ρε φίλε.
Πριν 20 μέρες κρούσμα στο νοσοκομείο , νοσηλεύτρια των επειγόντων θετική .
Τεστ σε γιατρούς, νοσηλευτές, τραυματιοφορεις που ήρθαν μαζί της σε επαφη.
Εντολή όλοι να πηγαίνουν κανονικά στη δουλειά μέχρι να βγουν τα τεστ. Λόγω έλλειψης προσωπικού που θα τους αντικαταστήσει.
4 μερες αργότερα απο αυτους, βγαινει θετική νοσηλεύτρια της διαλογής!
Τεστ πάλι στο προσωπικό. Όχι σε ασθενείς.
Μιλάμε για οργάνωση .

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:52

gassim έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:42 Αν το λοκντάουν γινόταν 2 εβδομάδες αργότερα οι επιπτώσεις στην οικονομία θα ήταν ακριβώς οι ίδιες αφού ούτως η άλλως τουρισμό δεν θα είχαμε, αλλα η διασπορά θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Και δεν είναι οτι έγινε απλά λοκντάουν, όλα έγιναν πολύ οργανωμένα και σωστά σε μια κατάσταση πρωτόγνωρη.
Απο το ειδικό τμήμα της ΓΑΔΑ που συστάθηκε για να κάνει το tracking των επαφών μέχρι τα ψηφιακά εργαλεία που χρησιμοποιήθηκαν στα σχολεία και την οργάνωση των νοσοκομείων, όλα έγιναν με ενα επίπεδο οργάνωσης που δεν έχουμε συνηθίσει στην χώρα μας.

Άσε μας ρε φίλε.
Πριν 20 μέρες κρούσμα στο νοσοκομείο , νοσηλεύτρια των επειγόντων θετική .
Τεστ σε γιατρούς, νοσηλευτές, τραυματιοφορεις που ήρθαν μαζί της σε επαφη.
Εντολή όλοι να πηγαίνουν κανονικά στη δουλειά μέχρι να βγουν τα τεστ. Λόγω έλλειψης προσωπικού που θα τους αντικαταστήσει.
4 μερες αργότερα απο αυτους, βγαινει θετική νοσηλεύτρια της διαλογής!
Τεστ πάλι στο προσωπικό. Όχι σε ασθενείς.
Μιλάμε για οργάνωση .

sys3x έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:55

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:52

gassim έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:42 Αν το λοκντάουν γινόταν 2 εβδομάδες αργότερα οι επιπτώσεις στην οικονομία θα ήταν ακριβώς οι ίδιες αφού ούτως η άλλως τουρισμό δεν θα είχαμε, αλλα η διασπορά θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Και δεν είναι οτι έγινε απλά λοκντάουν, όλα έγιναν πολύ οργανωμένα και σωστά σε μια κατάσταση πρωτόγνωρη.
Απο το ειδικό τμήμα της ΓΑΔΑ που συστάθηκε για να κάνει το tracking των επαφών μέχρι τα ψηφιακά εργαλεία που χρησιμοποιήθηκαν στα σχολεία και την οργάνωση των νοσοκομείων, όλα έγιναν με ενα επίπεδο οργάνωσης που δεν έχουμε συνηθίσει στην χώρα μας.

Άσε μας ρε φίλε.
Πριν 20 μέρες κρούσμα στο νοσοκομείο , νοσηλεύτρια των επειγόντων θετική .
Τεστ σε γιατρούς, νοσηλευτές, τραυματιοφορεις που ήρθαν μαζί της σε επαφη.
Εντολή όλοι να πηγαίνουν κανονικά στη δουλειά μέχρι να βγουν τα τεστ. Λόγω έλλειψης προσωπικού που θα τους αντικαταστήσει.
4 μερες αργότερα απο αυτους, βγαινει θετική νοσηλεύτρια της διαλογής!
Τεστ πάλι στο προσωπικό. Όχι σε ασθενείς.
Μιλάμε για οργάνωση .

Είμαστε εξαιρετικά τυχεροί μέχρι στιγμής.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:46
Για τις προσλήψεις και την ενισχυση το έχω γράψει 2 φορές για την προκήρυξη του Μαΐου που ακυρώθηκε.
Αυτά που έγιναν είναι μπαλώματα της τελευταίας στιγμής.(πχ στις Μεθ μετρώνται και των ιδιωτικών και των στρατιωτικών νοσοκομείων καθώς και καποιες χωρίς κατάλληλο προσωπικό (με αναπνευστηρες και μόνιτορ μονο δεν κάνεις αξιομαχες μεθ)
από το τίποτα τέλος πάντων κάτι είναι και αυτό.

Θα ήταν ουσιαστικό αν μαζεύονταν κάποια στιγμή όλοι οι πολιτικοί και κοινωνικοί φορείς και αποφάσιζαν τι δημόσιο σύστημα υγειας θέλουμε και πως θα το φτιάξουμε για τα επόμενα 20 30 χρόνια. Φυσικά δεν είμαι αισιόδοξος πως θα γίνει κάτι τέτοιο.

gassim έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:57

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:52

gassim έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:42 Αν το λοκντάουν γινόταν 2 εβδομάδες αργότερα οι επιπτώσεις στην οικονομία θα ήταν ακριβώς οι ίδιες αφού ούτως η άλλως τουρισμό δεν θα είχαμε, αλλα η διασπορά θα ήταν πολύ μεγαλύτερη.
Και δεν είναι οτι έγινε απλά λοκντάουν, όλα έγιναν πολύ οργανωμένα και σωστά σε μια κατάσταση πρωτόγνωρη.
Απο το ειδικό τμήμα της ΓΑΔΑ που συστάθηκε για να κάνει το tracking των επαφών μέχρι τα ψηφιακά εργαλεία που χρησιμοποιήθηκαν στα σχολεία και την οργάνωση των νοσοκομείων, όλα έγιναν με ενα επίπεδο οργάνωσης που δεν έχουμε συνηθίσει στην χώρα μας.

Άσε μας ρε φίλε.
Πριν 20 μέρες κρούσμα στο νοσοκομείο , νοσηλεύτρια των επειγόντων θετική .
Τεστ σε γιατρούς, νοσηλευτές, τραυματιοφορεις που ήρθαν μαζί της σε επαφη.
Εντολή όλοι να πηγαίνουν κανονικά στη δουλειά μέχρι να βγουν τα τεστ. Λόγω έλλειψης προσωπικού που θα τους αντικαταστήσει.
4 μερες αργότερα απο αυτους, βγαινει θετική νοσηλεύτρια της διαλογής!
Τεστ πάλι στο προσωπικό. Όχι σε ασθενείς.
Μιλάμε για οργάνωση .

Η ιστορία κρίνεται εκ του αποτελέσματος, όχι από την περιπτωσιολογία και τις φήμες στα φόρουμς.

kameron έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:58

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 01 Μάιος 2020, 20:46
Για τις προσλήψεις και την ενισχυση το έχω γράψει 2 φορές για την προκήρυξη του Μαΐου που ακυρώθηκε.
Αυτά που έγιναν είναι μπαλώματα της τελευταίας στιγμής.(πχ στις Μεθ μετρώνται και των ιδιωτικών και των στρατιωτικών νοσοκομείων καθώς και καποιες χωρίς κατάλληλο προσωπικό (με αναπνευστηρες και μόνιτορ μονο δεν κάνεις αξιομαχες μεθ)
από το τίποτα τέλος πάντων κάτι είναι και αυτό.

Θα ήταν ουσιαστικό αν μαζεύονταν κάποια στιγμή όλοι οι πολιτικοί και κοινωνικοί φορείς και αποφάσιζαν τι δημόσιο σύστημα υγειας θέλουμε και πως θα το φτιάξουμε για τα επόμενα 20 30 χρόνια. Φυσικά δεν είμαι αισιόδοξος πως θα γίνει κάτι τέτοιο.

Μισές αλήθιες λες για τις προσλήψεις. Ο σύριζα είχε όλο το χρονικό διάστημα να τις κάνει αυτές τις προσλήψεις των 1000 γιατρών, ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι οι μνημονιακές υποχρεώσεις ολοκληρώθηκαν τον Αύγουστο του 2018 είχε 9 μήνες μπροστά του. Δεν το έκανε γιατί απλά η οικονομία και η δέσμευση για το 3,5% πρωτογενές δεν το επέτρεπε. Ήρθε τον Απρίλιο, ένα μήνα πριν τις εκλογές του Μαϊου, όταν μοίραζε και τα επιδόματα και τη 13 σύνταξη σε μερίδα συνταξιούχων, σε μια κίνηση κλασικού πολιτικαντισμού να εξαγγείλει τις προσλήψεις, γνωρίζοντας εκ των προτέρων ότι θα ήταν οι άλλοι που θα έπρεπε μετά να τις αναβάλλουν. Κλασικά κόλπα της μεταπολίτευσης.

Σε κάθε περίπτωση, τώρα παρουσιάζεται μια τεράστια ευκαιρία γιατί οι δημοσιονομικοί περιορισμοί πάνε περίπατο και πιθανόν να υπάρξει και μεγάλη ανοχή σε υπερβάσεις για θέματα υγείας οπότε η κυβέρνηση, όπως και κάθε άλλη που θα ήταν στη θέση της, βρίσκει την ευκαιρία να προχωρήσει σε μεγάλο αριθμό προσλήψεων, σε ουσιαστική ενίσχυση του ΕΚΑΒ κ.α. Το επιχείρημα περί μη επαρκούς στελέχωσης ΜΕΘ είναι άτοπο γιατί προφανώς και χρειάζεται χρόνος να εκπαιδευτεί το προσωπικό, δεν γίνεται από τη μια ημέρα στην άλλην. Κριτική θα είχε νόημα εάν, οι τώρα προσληφθέντες δεν μονομοποιηθούν όπως δεσμεύθηκε η κυβέρνηση ή αν δεν στελεχωθούν επαρκώς οι ΜΕΘ με ορίζοντα το προσεχές φθινόπωρο. Αν θέλεις την προσωπική μου εκτίμηση, οι μεγάλοι κερδισμένοι της ιστορίας θα είναι το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό του ΕΣΥ που θα ενταχθεί και στα βαρέα και μάλλον θα δει και αύξηση αποδοχών.