Phorum.com.gr

Το πρόβημα με τα τεστ είναι ότι μπορεί να δώσουν θετικό ή αρνητικό αποτέλεσμα για μια χ περίοδο που προκαλεί ανησυχία (είτε λόγω συμπτωμάτων είτε λόγω συναναστροφής με άλλους) αλλά αυτό θα είχε κάποιο νόημα αν ο διαγνωσμένος ως αρνητικός είχε μετά πλήρη αποχή από οποιονδήποτε άλλο κίνδυνο από το περιβάλλον.

Για όσους "πηγαινοέρχονται" σε φερόμενους ως επικίνδυνους χώρους, δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα γιατί πιστοποιούν ως ασφαλή μία συγκεκριμένη χρονική στιγμή και τίποτα περισσότερο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:56
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:55
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:50
Δεν βλέπω απάντηση στο ερώτημα μου. Ναι ή όχι, γράψτο ξεκάθαρα.
Τι απαντηση να δωσει κποιος σε μια γενικοτητα
Ας μας πει καποιος οτι η Ελλαδα δεν εχει λεφτα να αγορασει τα τεστγιατι κανουν Χ ευρω και δεν υπαρχουν αυτα τα Χ ευρω
Ας μας πει κάποιος έναν άλλο λόγο. Ένα οποιοδήποτε άλλο λογικοφανή λόγο.

Έλλειψη προσωπικού να κάνει μαζικές δειγματοληψίες με ασφάλεια - έλλειψη εργαστηρίων. Τις πρώτες μέρες κρουσμάτων στην Ελλάδα,έλεγχο έκανε μόνο το παστερ στην Αθήνα,στέλανανε τα δείγματα με κούριερ από Θεσσαλονίκη - Πάτρα - ΕΛΕΟΣ δηλαδη

Επισης πολλοι δεν εχουν καταλαβει οτισε γεικευμενο lockdown τα τεστ τα κανεις μονο σε ανθρωπουςμε ισχυρα συμπτωματα και οχι στον γενικο πληθυσμο
Δεν θα γυρνανε στα σπιτια υγειων ανθρωπων η θα τους σταματανε οταν πανε στο μαρκετ για αν τους κανουν τεστ

Αρα το μονο που θα μπορουσε να γινει ειναι περισσοτερα τεστ σε αυτους που ειναι στα σπιτια τους με συμπτωματα
Θα πρεπει να τους βγαζουμεαπο τα σπιτια τους να διαπιστωνουμε οτιειναι θετικοι και ετα να τους ξαναστελνουμεσπιτια για να συνεχισουν την καραντινα που θα συνεχιζοταν και χωρις τεστ

dotcom έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:05
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:56
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:55

Τι απαντηση να δωσει κποιος σε μια γενικοτητα
Ας μας πει καποιος οτι η Ελλαδα δεν εχει λεφτα να αγορασει τα τεστγιατι κανουν Χ ευρω και δεν υπαρχουν αυτα τα Χ ευρω
Ας μας πει κάποιος έναν άλλο λόγο. Ένα οποιοδήποτε άλλο λογικοφανή λόγο.

Έλλειψη προσωπικού να κάνει μαζικές δειγματοληψίες με ασφάλεια - έλλειψη εργαστηρίων. Τις πρώτες μέρες κρουσμάτων στην Ελλάδα,έλεγχο έκανε μόνο το παστερ στην Αθήνα,στέλανανε τα δείγματα με κούριερ από Θεσσαλονίκη - Πάτρα - ΕΛΕΟΣ δηλαδη

Το ίδιο πρόβλημα δεν είχαν και οι άλλες χώρες πριν το scale up;
Άρα σε λίγο θα γίνεται;

dotcom έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:05
Έλλειψη προσωπικού να κάνει μαζικές δειγματοληψίες με ασφάλεια - έλλειψη εργαστηρίων. Τις πρώτες μέρες κρουσμάτων στην Ελλάδα,έλεγχο έκανε μόνο το παστερ στην Αθήνα,στέλανανε τα δείγματα με κούριερ από Θεσσαλονίκη - Πάτρα - ΕΛΕΟΣ δηλαδη

Τα πιρισωτερα ιδιωτικα κεντρα ειναι σε θεση να κανουν τεστ και αν δεν ειναι μπορουν να ετοιμαστουν σε χρονο μηδεν
Ακομη και τα μεγαλα μικροβιολογικα εργαστηρια
Δεν υφισταται θεμα ελλειψης

Και στην Κορεα ο ιδιωτικος τομεας κανει τα τεστ

Εκτο αν καποιοι θελετε να τα κανει το κρατος αλλα αυτο θα ειναι ανεκδοτο

Stalker έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:54
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:36 Το λες σα να είναι κακό όμως. Νομίζω ότι μεταξύ flattened curve με καραντίνα και σβηστή οικονομία και flattened curve χωρίς καραντίνα και με αναμμένες μηχανές, είναι ξεκάθαρο ποια είναι η βέλτιστη λύση.
Βέλτιστη λύση είναι πρώτα πρώτα αυτή που μπορείς να εφαρμόσεις. Από κει και πέρα η συζήτηση για το ποιοι είναι οι καθοριστικοί παράγοντες για να διατηρούνται οι μηχανές αναμμένες και οι ΜΕΘ σε διαθεσιμότητα είναι ακόμα ανοιχτή κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει ακόμα πανάκεια που να μπορεί να υιοθετηθεί ελαφρά τη καρδία.

Η θέση του νηματοθέτη είναι ότι πολύ εύκολα μπορείς να εφαρμόσεις τα τεστ, απλά δεν είναι επιθυμητό.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:07
dotcom έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:05
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:56
Ας μας πει κάποιος έναν άλλο λόγο. Ένα οποιοδήποτε άλλο λογικοφανή λόγο.

Έλλειψη προσωπικού να κάνει μαζικές δειγματοληψίες με ασφάλεια - έλλειψη εργαστηρίων. Τις πρώτες μέρες κρουσμάτων στην Ελλάδα,έλεγχο έκανε μόνο το παστερ στην Αθήνα,στέλανανε τα δείγματα με κούριερ από Θεσσαλονίκη - Πάτρα - ΕΛΕΟΣ δηλαδη
Το ίδιο πρόβλημα δεν είχαν και οι άλλες χώρες πριν το scale up;
Άρα σε λίγο θα γίνεται;

Όσο το παρακολούθησα - μετά μπήκε το εργαστήριο του ΕΚΠΑ, μετά το νοσοκομείο Ρίου και σιγά σιγά μερικά νοσοκομεία ακόμα.

Τώρα δεν ξέρω που βρισκόμαστε.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να γίνει άμεσα το scale up με κινητές μονάδες drive in σημεία.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:10
Η θέση του νηματοθέτη είναι ότι πολύ εύκολα μπορείς να εφαρμόσεις τα τεστ, απλά δεν είναι επιθυμητό.

Ειναθ η στρατηγικη Τσιορδα ο οποιος την εχει εκφρασει τουλαχιστον 5 φορες με σαφηνεια
Αλλα για καποιον λογο δεν γινεται πιστευτη απο τους φιλοτεστακηδες

dotcom έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:12

Όσο το παρακολούθησα - μετά μπήκε το εργαστήριο του ΕΚΠΑ, μετά το νοσοκομείο Ρίου και σιγά σιγά μερικά νοσοκομεία ακόμα.

Τώρα δεν ξέρω που βρισκόμαστε.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να γίνει άμεσα το scale up με κινητές μονάδες drive in σημεία.

Φοβερο θα γεμισουμε την Ελλαδα που εχει απαγορευση κυκλοφοριας με drive in μοναδες
Πως δεν το σκεφτηκε κανενας πριν απο σενα

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:10 Η θέση του νηματοθέτη είναι ότι πολύ εύκολα μπορείς να εφαρμόσεις τα τεστ, απλά δεν είναι επιθυμητό.

Ευτυχώς που δεν μιλάω με εκείνον δηλαδή

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:13
Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:10
Η θέση του νηματοθέτη είναι ότι πολύ εύκολα μπορείς να εφαρμόσεις τα τεστ, απλά δεν είναι επιθυμητό.
Ειναθ η στρατηγικη Τσιορδα ο οποιος την εχει εκφρασει τουλαχιστον 5 φορες με σαφηνεια
Αλλα για καποιον λογο δεν γινεται πιστευτη απο τους φιλοτεστακηδες

Ο στρατηγός δουλεύει με τα όπλα που έχει. Δεν τον αμφισβητούμε. Όταν αποκτήσουμε καλύτερα όπλα όμως θα αλλάξει και η στρατηγική.

ST48410 έγραψε: 02 Απρ 2020, 11:17 Αφήνοντας στην άκρη τι θέλει ο καθένας μας νομίζω ότι αυτό που γίνεται αυτή την στιγμή είναι ένας συμβιβασμός του ιδανικού με το εφικτό. Δηλαδή και ο Τσιόδρας μπορεί να ήθελε να έχει 10 πλάσια δυνατότητα ελέγχων (που πάλι δεν σημαίνει τεστς σε όλους), αλλά κινείται με βάση την καλύτερη αξιοποίηση του προσωπικού, των αντιδραστηρίων και του χρόνου που χρειάζονται να βγουν τα αποτελέσματα.

Για αρχή ας πούμε δεν νομίζω να διαφωνούσε κανείς ότι το νοσηλευτικό προσωπικό θα αισθανόταν μεγαλύτερη ασφάλεια αν μπορούσε να ελέγχεται σε μεγαλύτερους αριθμούς ή/και τακτικότερα. Ούτε αν μπορούσαμε να ελέγχουμε όλους όσους μπαίνουν στην χώρα και προέρχονται από περιοχές με υψηλό βαθμό επικινδυνότητας.

Σήμερα βρέθηκε θετική γιατρός στο ΑΧΕΠΑ, ξεβράκωτους σταγγούρια τους στέλνουμε ρε, θα αρχίσουν να λακίζουν γιατροί και νοσηλευτές αν αρχίσουν τα πολλά κρούσματα, είτε αναγκαστικά είτε οικειοθελώς...

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:15
dotcom έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:12

Όσο το παρακολούθησα - μετά μπήκε το εργαστήριο του ΕΚΠΑ, μετά το νοσοκομείο Ρίου και σιγά σιγά μερικά νοσοκομεία ακόμα.

Τώρα δεν ξέρω που βρισκόμαστε.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να γίνει άμεσα το scale up με κινητές μονάδες drive in σημεία.
Φοβερο θα γεμισουμε την Ελλαδα που εχει απαγορευση κυκλοφοριας με drive in μοναδες
Πως δεν το σκεφτηκε κανενας πριν απο σενα

Το σκέφτηκε, κρετίνε.

Ποιος;

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:15
dotcom έγραψε: 02 Απρ 2020, 12:12

Όσο το παρακολούθησα - μετά μπήκε το εργαστήριο του ΕΚΠΑ, μετά το νοσοκομείο Ρίου και σιγά σιγά μερικά νοσοκομεία ακόμα.

Τώρα δεν ξέρω που βρισκόμαστε.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να γίνει άμεσα το scale up με κινητές μονάδες drive in σημεία.
Φοβερο θα γεμισουμε την Ελλαδα που εχει απαγορευση κυκλοφοριας με drive in μοναδες
Πως δεν το σκεφτηκε κανενας πριν απο σενα

Ναι τύπε το πιστεύω αυτό με οδηγίες του ΕΟΔΥ με το παραμικρό σύπτωμα να μπορείς να πας σε drive in ανέπαφες μονάδες ΕΟΔΥ να σου πάρουν δείγμα και να σου στείλουν με SMS το αποτέλεσμα.

Εσυ τι σκατά προσπαθείς να αποδείξεις τύπε; Ότι έχουμε τις υποδομές και τα αντιδραστήρια να κάνουμε όσα τεστ θέλουμε,αλλά δεν κάνουμε για να μην βγούν false positives και ξεσαλώσουν οι δραχμιστές (????????????).

Γκαζέτα μην το κόψεις δεν βρίζω

Phorum.com.gr

Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι

Re: Φιλοτεστακηδες:Oι νεοι αντιμνημονιακοι