To νήμα των ΑΠΕ

[Bazoomba]

Μαγκες, να ρωτησω κατι αφελες;
Γιατι ενω γινεται τοσο μεγαλη προσπαθεια προς μια συλλογικη οικολογικη μεταβαση, δεν εχει τεθει καν ως προταση η αυτονομη παραγωγη ενεργειας απο τα νοικοκυρια με ηλιακα πανελ;

Που το στηρίζεις ότι δεν έχει τεθεί καν ως πρόταση;
Μάλιστα στο τελευταίο πρόγραμμα που βγήκε προωθούνται τα συστήματα με μπαταρία.

– Πότε θα βγει το πρόγραμμα εγκατάστασης φωτοβολταϊκών στις στέγες;

– Ο οδηγός του προγράμματος είναι έτοιμος και στόχος μας είναι μέχρι την τρίτη εβδομάδα του Μαρτίου να έχει ανοίξει η πλατφόρμα για την υποβολή των αιτήσεων. Το πρόγραμμα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ θα δίνει 60% επιδότηση στα συστήματα φωτοβολταϊκών στις στέγες με μπαταρία, ενώ θα υπάρχει διακριτή κατηγορία για τους ευάλωτους συμπολίτες μας. Μοναδικό υποχρεωτικό κριτήριο για την αίτηση χρηματοδότησης από τους δικαιούχους θα είναι να έχουν σύμβαση σύνδεσης με τον ΔΕΔΔΗΕ. Να δεσμεύσουν, δηλαδή, ηλεκτρικό χώρο για την εγκατάσταση του φωτοβολταϊκού τους. Η δαπάνη εγκατάστασης μπαταρίας θα επιδοτείται σε ποσοστό έως και 100%, στο πλαίσιο του στόχου της κυβέρνησης να καταστούν οι καταναλωτές ενεργειακά αυτόνομοι, περιορίζοντας σημαντικά το ενεργειακό τους κόστος.

https://www.kathimerini.gr/economy/5622 ... cheimonas/

Α, δεν το γνωριζα καν.
Θελω να πω, δεν θα ηταν τεραστια η μειωση στις αναγκες παραγωγης με συμβατικα μεσα; Μου κανει εντυπωση που δεν εχει διαδοθει τοσο ως κονσεπτ ή που δεν εχουν παρθει πιο δραστικα μεσα απο τις κυβερνησεις. Πχ, μιας και στο διπλανο νημα μιλας για την Κινα, τι ποσοστο τον νοικοκυριων στις εκει μεγαλουπολεις εχει τετοια εγκατασταση στα σπιτια τους;

[hellegennes]

Αφενός δεν είναι ολική λύση, αφετέρου είναι ιδιαίτερα κοστοβόρα. Δεν είναι δηλαδή τόσο απλό.

[Dwarven Blacksmith]

Μαγκες, να ρωτησω κατι αφελες;
Γιατι ενω γινεται τοσο μεγαλη προσπαθεια προς μια συλλογικη οικολογικη μεταβαση, δεν εχει τεθει καν ως προταση η αυτονομη παραγωγη ενεργειας απο τα νοικοκυρια με ηλιακα πανελ;

Που το στηρίζεις ότι δεν έχει τεθεί καν ως πρόταση;
Μάλιστα στο τελευταίο πρόγραμμα που βγήκε προωθούνται τα συστήματα με μπαταρία.

– Πότε θα βγει το πρόγραμμα εγκατάστασης φωτοβολταϊκών στις στέγες;

– Ο οδηγός του προγράμματος είναι έτοιμος και στόχος μας είναι μέχρι την τρίτη εβδομάδα του Μαρτίου να έχει ανοίξει η πλατφόρμα για την υποβολή των αιτήσεων. Το πρόγραμμα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ θα δίνει 60% επιδότηση στα συστήματα φωτοβολταϊκών στις στέγες με μπαταρία, ενώ θα υπάρχει διακριτή κατηγορία για τους ευάλωτους συμπολίτες μας. Μοναδικό υποχρεωτικό κριτήριο για την αίτηση χρηματοδότησης από τους δικαιούχους θα είναι να έχουν σύμβαση σύνδεσης με τον ΔΕΔΔΗΕ. Να δεσμεύσουν, δηλαδή, ηλεκτρικό χώρο για την εγκατάσταση του φωτοβολταϊκού τους. Η δαπάνη εγκατάστασης μπαταρίας θα επιδοτείται σε ποσοστό έως και 100%, στο πλαίσιο του στόχου της κυβέρνησης να καταστούν οι καταναλωτές ενεργειακά αυτόνομοι, περιορίζοντας σημαντικά το ενεργειακό τους κόστος.

https://www.kathimerini.gr/economy/5622 ... cheimonas/

Α, δεν το γνωριζα καν.
Θελω να πω, δεν θα ηταν τεραστια η μειωση στις αναγκες παραγωγης με συμβατικα μεσα; Μου κανει εντυπωση που δεν εχει διαδοθει τοσο ως κονσεπτ ή που δεν εχουν παρθει πιο δραστικα μεσα απο τις κυβερνησεις. Πχ, μιας και στο διπλανο νημα μιλας για την Κινα, τι ποσοστο τον νοικοκυριων στις εκει μεγαλουπολεις εχει τετοια εγκατασταση στα σπιτια τους;

Είναι μέρος της λύσης. Είναι ακόμα χαμηλά τα ποσοστά και στην Κίνα. Σε απόλυτα νούμερα έφτασαν τα 24GW rooftop solar και το potential είναι 100GW εντός λίγων ετών και 600GW τελικώς όλη τη χώρα. Αλλά για context σκέψου ότι η Κίνα ήδη έχει 1200GW σε ΑΠΕ και το 2030 μάλλον θα έχει 3300GW, οπότε δεν είναι τόσο τεράστια η συνεισφορά όσο φαίνεται.

Αν ψάξεις για rooftop/residential PV vs utility scale PV, θα βρεις στοιχεία για πολλές χώρες.

[Bazoomba]

Αφενός δεν είναι ολική λύση, αφετέρου είναι ιδιαίτερα κοστοβόρα. Δεν είναι δηλαδή τόσο απλό.

Θα περιοριζε σε σημαντικο βαθμο τις ενεργειακες αναγκες ομως. Υποθετω σε βαθμο που να καθιστουσε την ηλεκτροδοτηση αποκλειστικα απο ΑΠΕ πρακτικα δυνατη.

Το κοστος σε σχεση με το διακυβευμα ομως ειναι υπολογισιμο; Μιλαμε για προσθηκες σε ενα περιβαλλον που εχει ηδη διαταραχθει , αρα δεν υπαρχουν περιβαλλοντικα κωλυματα οπως στις περιπτωσεις των υδροηλεκτρικων, των αιολικων και των φωτοβολταικων παρκων.
Γιατι επιλεχθηκε να παμε στην λυση δημιουργιας τετοιων μεγαλων παρκων εκτος αστικων περιοχων προτου εξαντληθουν ολες οι προσπαθειες υιοθετησης τους εντος;

[Bazoomba]

29kw διαβασα οτι ειναι οι ημερησιες αναγκες και 20kw η παραγωγη μιας μετριας μοναδας (μεσαιου μεγεθους πανελ).
Το κινητρο του να παραγεις μονος το ρευμα ειναι ισως αρκετο για να αποδεχθουν και την μειωση της καταναλωσης οι πολιτες που υποθετω ειναι αναγκαιο σε καθε περιπτωση.

[hellegennes]

Αφενός δεν είναι ολική λύση, αφετέρου είναι ιδιαίτερα κοστοβόρα. Δεν είναι δηλαδή τόσο απλό.

Θα περιοριζε σε σημαντικο βαθμο τις ενεργειακες αναγκες ομως. Υποθετω σε βαθμο που να καθιστουσε την ηλεκτροδοτηση αποκλειστικα απο ΑΠΕ πρακτικα δυνατη.

Το κοστος σε σχεση με το διακυβευμα ομως ειναι υπολογισιμο; Μιλαμε για προσθηκες σε ενα περιβαλλον που εχει ηδη διαταραχθει , αρα δεν υπαρχουν περιβαλλοντικα κωλυματα οπως στις περιπτωσεις των υδροηλεκτρικων, των αιολικων και των φωτοβολταικων παρκων.
Γιατι επιλεχθηκε να παμε στην λυση δημιουργιας τετοιων μεγαλων παρκων εκτος αστικων περιοχων προτου εξαντληθουν ολες οι προσπαθειες υιοθετησης τους εντος;

Είναι μακράν πιο αποδοτικά τα μεγάλα πάρκα εκτός, για πολλούς και διάφορους λόγους. Το κόστος φυσικά και είναι σημαντικός παράγοντας, όπως και οι κοινωνικές επιπτώσεις, διαφορετικά απλώς θα σταματούσαμε να καταναλώνουμε τόση ενέργεια, πολλή από την οποία την σπαταλάμε σε μαλακίες, αν το κρίνεις σε σχέση με το διακύβευμα.

Για έναν ψύχραιμο και απολύτως λογικό παρατηρητή, σημαντικό μέρος της λύσης θα ήταν να σταματούσαμε να σπαταλάμε τόσους πόρους για να βγάζουμε κάθε χρόνο χιλιάδες τόνους ηλίθιων γκάτζετ, κινητών και γενικά θα άρμοζε να είμαστε πολύ πιο οικονόμοι όσον αφορά τον τρόπο ζωής μας. Είμαστε υπερσπάταλο είδος. Αν βάζαμε κριτή ας πούμε μια ΑΙ με απόλυτα ψυχρή λογική, θα έβαζε όρους στην χρήση ενέργειας, θα απαγόρευε στις εταιρείες να ανταγωνίζονται μεταξύ τους, θα απαγόρευε να βγαίνουν κάθε χρόνο νέα κινητά, θα σου απαγόρευε να πλένεις τα ρούχα σου ενώ τα φόρεσες μόνο μια φορά.

Γενικά, πολλά πράγματα θα ήταν διαφορετικά αν το πρώτο κριτήριο για τις επιλογές μας ήταν το εκάστοτε διακύβευμα. Αλλά δεν λειτουργούμε έτσι ως είδος. Γι' αυτό και το κόστος -οικονομικό και μη- της οποιασδήποτε λύσης ζυγίζεται απέναντι στις προτεραιότητες του τρόπου ζωής μας, τις συνήθειές μας, κτλ.

[hellegennes]

29kw διαβασα οτι ειναι οι ημερησιες αναγκες και 20kw η παραγωγη μιας μετριας μοναδας (μεσαιου μεγεθους πανελ).
Το κινητρο του να παραγεις μονος το ρευμα ειναι ισως αρκετο για να αποδεχθουν και την μειωση της καταναλωσης οι πολιτες που υποθετω ειναι αναγκαιο σε καθε περιπτωση.

Για μονώροφα και διώροφα σπίτια είναι μια αποδοτική λύση, αλλά δεν μένουμε όλοι σε σπιτάκια.

[Bazoomba]

Αφενός δεν είναι ολική λύση, αφετέρου είναι ιδιαίτερα κοστοβόρα. Δεν είναι δηλαδή τόσο απλό.

Θα περιοριζε σε σημαντικο βαθμο τις ενεργειακες αναγκες ομως. Υποθετω σε βαθμο που να καθιστουσε την ηλεκτροδοτηση αποκλειστικα απο ΑΠΕ πρακτικα δυνατη.

Το κοστος σε σχεση με το διακυβευμα ομως ειναι υπολογισιμο; Μιλαμε για προσθηκες σε ενα περιβαλλον που εχει ηδη διαταραχθει , αρα δεν υπαρχουν περιβαλλοντικα κωλυματα οπως στις περιπτωσεις των υδροηλεκτρικων, των αιολικων και των φωτοβολταικων παρκων.
Γιατι επιλεχθηκε να παμε στην λυση δημιουργιας τετοιων μεγαλων παρκων εκτος αστικων περιοχων προτου εξαντληθουν ολες οι προσπαθειες υιοθετησης τους εντος;

Είναι μακράν πιο αποδοτικά τα μεγάλα πάρκα εκτός, για πολλούς και διάφορους λόγους. Το κόστος φυσικά και είναι σημαντικός παράγοντας, όπως και οι κοινωνικές επιπτώσεις, διαφορετικά απλώς θα σταματούσαμε να καταναλώνουμε τόση ενέργεια, πολλή από την οποία την σπαταλάμε σε μαλακίες, αν το κρίνεις σε σχέση με το διακύβευμα.

Για έναν ψύχραιμο και απολύτως λογικό παρατηρητή, σημαντικό μέρος της λύσης θα ήταν να σταματούσαμε να σπαταλάμε τόσους πόρους για να βγάζουμε κάθε χρόνο χιλιάδες τόνους ηλίθιων γκάτζετ, κινητών και γενικά θα άρμοζε να είμαστε πολύ πιο οικονόμοι όσον αφορά τον τρόπο ζωής μας. Είμαστε υπερσπάταλο είδος. Αν βάζαμε κριτή ας πούμε μια ΑΙ με απόλυτα ψυχρή λογική, θα έβαζε όρους στην χρήση ενέργειας, θα απαγόρευε στις εταιρείες να ανταγωνίζονται μεταξύ τους, θα απαγόρευε να βγαίνουν κάθε χρόνο νέα κινητά, θα σου απαγόρευε να πλένεις τα ρούχα σου ενώ τα φόρεσες μόνο μια φορά.

Γενικά, πολλά πράγματα θα ήταν διαφορετικά αν το πρώτο κριτήριο για τις επιλογές μας ήταν το εκάστοτε διακύβευμα. Αλλά δεν λειτουργούμε έτσι ως είδος. Γι' αυτό και το κόστος -οικονομικό και μη- της οποιασδήποτε λύσης ζυγίζεται απέναντι στις προτεραιότητες του τρόπου ζωής μας, τις συνήθειές μας, κτλ.

Αν εχεις διαθεση θα ηθελα να μαθω γιατι ειναι πιο αποδοτικα τα μεγαλα παρκα. Η αποδοση, τουλαχιστον στα ηλιακα πανελ, δεν ειναι συναρτηση της επιφανειας τους;

Για τα αλλα που λες συμφωνω, το γραφω αλλωστε στο απο κατω ποστ, απλως στο μυαλο μου ειναι πιο ευκολο για τον απλο πολιτη να εμπεδωσει την εννοια της εγκρατειας οταν αυτη εχει την μορφη πρακτικου περιορισμου και οχι πχ μιας κυβερνητικης αποφασης ή ενος ηθικου διλημματος.

Δεν εχω ασχοληθει με τα μαθηματικα της υποθεσης και το ποσοστο καλυψης μεγαλων οικοδομων αλλα υποθετω πως υπαρχουν πρακτικες λυσεις. Ισως να υπαρχει χωρος να βελτιωθει και η αποδοτικοτητα των ιδιων των πανελς με διαφορετικα υλικα.

[hellegennes]

Αυτά τα δυο που λες έχουν αλληλοεξάρτηση. Δηλαδή οι φάρμες είναι πιο αποδοτικές ακριβώς επειδή η αποδοτικότητα των πάνελ ποικίλει σημαντικά και η επιλογή ενός αποδοτικού συστήματος έχει μεγάλη συνάρτηση με το κόστος του. Η φάρμα αποτελεί οικονομία κλίμακας σ' αυτήν την περίπτωση, με αποτέλεσμα για τα ίδια λεφτά να παίρνεις καλύτερη απόδοση. Τα πιο αποδοτικά πάνελ έχουν απαγορευτικές τιμές σε μικρές κλίμακες.

[Εμπεδοκλής]

Μπορεί όλη η Ελλάδα να ετοιμάζεται να γιορτάσει το Ορθόδοξο Πάσχα, αυτό το τριήμερο, όμως, ο ΑΔΜΗΕ βρίσκεται επί ποδός, για να κρατήσει ασφαλές το Σύστημα Ηλεκτρικής Ενέργειας της χώρας.

Από σήμερα, Μεγάλο Σάββατο ως και τη Δευτέρα του Πάσχα, το δυναμικό του Διαχειριστή της Μεταφοράς είναι σε εγρήγορση στο Εθνικό Κέντρο Ελέγχου Ενέργειας, στο Κρυονέρι. Ο λόγος έχει να κάνει με την ακόμη μεγαλύτερη «βουτιά» της κατανάλωσης ενέργειας κατά τις ημέρες αυτές, πέραν της ήδη μειωμένης ζήτησης, που θα πρέπει να παραμένει διαρκώς ισοσκελισμένη με την παραγωγή εγχώριας ενέργειας, η οποία θα μπει στο Σύστημα, συν το διασυνοριακό εμπόριο.

Όπως είναι σε θέση να γνωρίζει το Euro2day.gr, η αναμενόμενη ζήτηση ηλεκτρισμού λόγω των αργιών θα κυμανθεί μεταξύ 65.000-70.000 MWh ανά ημέρα, όταν συνήθως σε μία τυπική αργία διαμορφώνεται στις 100.000-120.000 MWh την ημέρα. Θα έχουμε, δηλαδή, κάθετη μείωση στην κατανάλωση ρεύματος.


Η έκταση του προβλήματος θα καθορισθεί από τη διείσδυση των ΑΠΕ, που μπαίνουν κατά προτεραιότητα στο Σύστημα. Όσο περισσότερη πράσινη ενέργεια εισέλθει, λόγω καιρικών συνθηκών, τόσο μεγαλύτερη ανάγκη θα προκύψει για τη διαχείριση του ισοζυγίου παραγωγής και κατανάλωσης, για να μην απειληθεί η ευστάθεια του Συστήματος. Πρόκειται για πρωτόγνωρες και αχαρτογράφητες μέρες, που απαιτούν την ύψιστη προσοχή από την πλευρά του ΑΔΜΗΕ, ο οποίος έχει ήδη προειδοποιήσει για τις συνθήκες αυτές.

Σε κάθε περίπτωση, ο Διαχειριστής έχει μεριμνήσει, παίρνοντας όλα τα αναγκαία μέτρα για την ομαλή και αδιάλειπτη λειτουργία του Συστήματος. Πρώτα-πρώτα, θα διατηρήσει στο Σύστημα τις αναγκαίες θερμικές μονάδες (λιγνίτες και φυσικό αέριο) που θα λειτουργούν στο τεχνικό ελάχιστο για να αποδώσουν, εφόσον χρειαστεί, άμεσα εφεδρεία, με την αύξηση της παραγωγής τους. Θα υπάρξουν, αν κριθεί επιβεβλημένο, περικοπές ΑΠΕ, ενώ θα επιστρατευτούν παράλληλα τα υδροηλεκτρικά και η άντληση. Ως έσχατο μέτρο θα σταθμιστεί και η περικοπή εισαγωγών ενέργειας.

«Είμαστε στην ασφαλή πλευρά», διαβεβαιώνει ο ΑΔΜΗΕ, «δεν θα διακινδυνέψει η ευστάθεια του Συστήματος».

Η μεγάλη διείσδυση των ΑΠΕ τα τελευταία δύο χρόνια, σε συνδυασμό με την περιστολή της κατανάλωσης από πέρυσι, προκαλεί πονοκέφαλο στον ΑΔΜΗΕ, καθώς είναι η πρώτη φορά που το εγχώριο Σύστημα Ηλεκτρισμού λειτουργεί με υπερβάλλουσα πράσινη ενέργεια, η οποία δεν είναι πάντα διαθέσιμη και σε μεγάλο βαθμό διεσπαρμένη (κυρίως, τα φωτοβολταϊκά στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ).

Τα πράγματα σαφώς θα ήταν διαφορετικά αν η αγορά είχε πλαισιωθεί με ικανά συστήματα αποθήκευσης, ως αντίβαρο, και αν είχαν προβλεφθεί και ίσχυαν κανόνες μαζί με τα απαραίτητα εργαλεία για τη διαχείριση της όλης κατάστασης.

Μέχρι να συμπληρωθούν, λοιπόν, τα κενά ο ΑΔΜΗΕ θα είναι υποχρεωμένος να περικόπτει σε πρώτη φάση φορτία ΑΠΕ στις μέρες που θα υπάρχει μεγάλη «εισβολή» τους, γιατί συνιστούν μεν παραγωγή και μάλιστα «καθαρή», αλλά θεωρείται μη ασφαλής, λόγω της «στοχαστικότητας» της και επιπλέον προκαλούν εντονότερες διακυμάνσεις στη συχνότητα και υψηλές τάσεις
https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... os-mp.html

Τελικά μας λένε ότι κινδυνεύουμε με μπλακάουτ διότι η χρήση μεγάλου ποσοστού ΑΠΕ είναι αφερέγγυα...

[Dwarven Blacksmith]

Μπορεί όλη η Ελλάδα να ετοιμάζεται να γιορτάσει το Ορθόδοξο Πάσχα, αυτό το τριήμερο, όμως, ο ΑΔΜΗΕ βρίσκεται επί ποδός, για να κρατήσει ασφαλές το Σύστημα Ηλεκτρικής Ενέργειας της χώρας.

Από σήμερα, Μεγάλο Σάββατο ως και τη Δευτέρα του Πάσχα, το δυναμικό του Διαχειριστή της Μεταφοράς είναι σε εγρήγορση στο Εθνικό Κέντρο Ελέγχου Ενέργειας, στο Κρυονέρι. Ο λόγος έχει να κάνει με την ακόμη μεγαλύτερη «βουτιά» της κατανάλωσης ενέργειας κατά τις ημέρες αυτές, πέραν της ήδη μειωμένης ζήτησης, που θα πρέπει να παραμένει διαρκώς ισοσκελισμένη με την παραγωγή εγχώριας ενέργειας, η οποία θα μπει στο Σύστημα, συν το διασυνοριακό εμπόριο.

Όπως είναι σε θέση να γνωρίζει το Euro2day.gr, η αναμενόμενη ζήτηση ηλεκτρισμού λόγω των αργιών θα κυμανθεί μεταξύ 65.000-70.000 MWh ανά ημέρα, όταν συνήθως σε μία τυπική αργία διαμορφώνεται στις 100.000-120.000 MWh την ημέρα. Θα έχουμε, δηλαδή, κάθετη μείωση στην κατανάλωση ρεύματος.


Η έκταση του προβλήματος θα καθορισθεί από τη διείσδυση των ΑΠΕ, που μπαίνουν κατά προτεραιότητα στο Σύστημα. Όσο περισσότερη πράσινη ενέργεια εισέλθει, λόγω καιρικών συνθηκών, τόσο μεγαλύτερη ανάγκη θα προκύψει για τη διαχείριση του ισοζυγίου παραγωγής και κατανάλωσης, για να μην απειληθεί η ευστάθεια του Συστήματος. Πρόκειται για πρωτόγνωρες και αχαρτογράφητες μέρες, που απαιτούν την ύψιστη προσοχή από την πλευρά του ΑΔΜΗΕ, ο οποίος έχει ήδη προειδοποιήσει για τις συνθήκες αυτές.

Σε κάθε περίπτωση, ο Διαχειριστής έχει μεριμνήσει, παίρνοντας όλα τα αναγκαία μέτρα για την ομαλή και αδιάλειπτη λειτουργία του Συστήματος. Πρώτα-πρώτα, θα διατηρήσει στο Σύστημα τις αναγκαίες θερμικές μονάδες (λιγνίτες και φυσικό αέριο) που θα λειτουργούν στο τεχνικό ελάχιστο για να αποδώσουν, εφόσον χρειαστεί, άμεσα εφεδρεία, με την αύξηση της παραγωγής τους. Θα υπάρξουν, αν κριθεί επιβεβλημένο, περικοπές ΑΠΕ, ενώ θα επιστρατευτούν παράλληλα τα υδροηλεκτρικά και η άντληση. Ως έσχατο μέτρο θα σταθμιστεί και η περικοπή εισαγωγών ενέργειας.

«Είμαστε στην ασφαλή πλευρά», διαβεβαιώνει ο ΑΔΜΗΕ, «δεν θα διακινδυνέψει η ευστάθεια του Συστήματος».

Η μεγάλη διείσδυση των ΑΠΕ τα τελευταία δύο χρόνια, σε συνδυασμό με την περιστολή της κατανάλωσης από πέρυσι, προκαλεί πονοκέφαλο στον ΑΔΜΗΕ, καθώς είναι η πρώτη φορά που το εγχώριο Σύστημα Ηλεκτρισμού λειτουργεί με υπερβάλλουσα πράσινη ενέργεια, η οποία δεν είναι πάντα διαθέσιμη και σε μεγάλο βαθμό διεσπαρμένη (κυρίως, τα φωτοβολταϊκά στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ).

Τα πράγματα σαφώς θα ήταν διαφορετικά αν η αγορά είχε πλαισιωθεί με ικανά συστήματα αποθήκευσης, ως αντίβαρο, και αν είχαν προβλεφθεί και ίσχυαν κανόνες μαζί με τα απαραίτητα εργαλεία για τη διαχείριση της όλης κατάστασης.

Μέχρι να συμπληρωθούν, λοιπόν, τα κενά ο ΑΔΜΗΕ θα είναι υποχρεωμένος να περικόπτει σε πρώτη φάση φορτία ΑΠΕ στις μέρες που θα υπάρχει μεγάλη «εισβολή» τους, γιατί συνιστούν μεν παραγωγή και μάλιστα «καθαρή», αλλά θεωρείται μη ασφαλής, λόγω της «στοχαστικότητας» της και επιπλέον προκαλούν εντονότερες διακυμάνσεις στη συχνότητα και υψηλές τάσεις
https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... os-mp.html

Τελικά μας λένε ότι κινδυνεύουμε με μπλακάουτ διότι η χρήση μεγάλου ποσοστού ΑΠΕ είναι αφερέγγυα...

Δεν το έχει ξανακούσει κανείς, μας ανοίγεις τα μάτια.

Ναι η δουλειά του διαχειριστή του δικτύου δυσκολεύει, αλλά αυτή είναι η δουλειά του. Γι αυτό βέβαια βελτιώνουμε και τις ξένες διασυνδέσεις, και στο μέλλον θα αυξηθεί δραματικά και η αποθήκευση. Για να διαχειριστεί το αυξημένο ποστοστό ΑΠΕ.

[Εμπεδοκλής]

Μπορεί όλη η Ελλάδα να ετοιμάζεται να γιορτάσει το Ορθόδοξο Πάσχα, αυτό το τριήμερο, όμως, ο ΑΔΜΗΕ βρίσκεται επί ποδός, για να κρατήσει ασφαλές το Σύστημα Ηλεκτρικής Ενέργειας της χώρας.

Από σήμερα, Μεγάλο Σάββατο ως και τη Δευτέρα του Πάσχα, το δυναμικό του Διαχειριστή της Μεταφοράς είναι σε εγρήγορση στο Εθνικό Κέντρο Ελέγχου Ενέργειας, στο Κρυονέρι. Ο λόγος έχει να κάνει με την ακόμη μεγαλύτερη «βουτιά» της κατανάλωσης ενέργειας κατά τις ημέρες αυτές, πέραν της ήδη μειωμένης ζήτησης, που θα πρέπει να παραμένει διαρκώς ισοσκελισμένη με την παραγωγή εγχώριας ενέργειας, η οποία θα μπει στο Σύστημα, συν το διασυνοριακό εμπόριο.

Όπως είναι σε θέση να γνωρίζει το Euro2day.gr, η αναμενόμενη ζήτηση ηλεκτρισμού λόγω των αργιών θα κυμανθεί μεταξύ 65.000-70.000 MWh ανά ημέρα, όταν συνήθως σε μία τυπική αργία διαμορφώνεται στις 100.000-120.000 MWh την ημέρα. Θα έχουμε, δηλαδή, κάθετη μείωση στην κατανάλωση ρεύματος.


Η έκταση του προβλήματος θα καθορισθεί από τη διείσδυση των ΑΠΕ, που μπαίνουν κατά προτεραιότητα στο Σύστημα. Όσο περισσότερη πράσινη ενέργεια εισέλθει, λόγω καιρικών συνθηκών, τόσο μεγαλύτερη ανάγκη θα προκύψει για τη διαχείριση του ισοζυγίου παραγωγής και κατανάλωσης, για να μην απειληθεί η ευστάθεια του Συστήματος. Πρόκειται για πρωτόγνωρες και αχαρτογράφητες μέρες, που απαιτούν την ύψιστη προσοχή από την πλευρά του ΑΔΜΗΕ, ο οποίος έχει ήδη προειδοποιήσει για τις συνθήκες αυτές.

Σε κάθε περίπτωση, ο Διαχειριστής έχει μεριμνήσει, παίρνοντας όλα τα αναγκαία μέτρα για την ομαλή και αδιάλειπτη λειτουργία του Συστήματος. Πρώτα-πρώτα, θα διατηρήσει στο Σύστημα τις αναγκαίες θερμικές μονάδες (λιγνίτες και φυσικό αέριο) που θα λειτουργούν στο τεχνικό ελάχιστο για να αποδώσουν, εφόσον χρειαστεί, άμεσα εφεδρεία, με την αύξηση της παραγωγής τους. Θα υπάρξουν, αν κριθεί επιβεβλημένο, περικοπές ΑΠΕ, ενώ θα επιστρατευτούν παράλληλα τα υδροηλεκτρικά και η άντληση. Ως έσχατο μέτρο θα σταθμιστεί και η περικοπή εισαγωγών ενέργειας.

«Είμαστε στην ασφαλή πλευρά», διαβεβαιώνει ο ΑΔΜΗΕ, «δεν θα διακινδυνέψει η ευστάθεια του Συστήματος».

Η μεγάλη διείσδυση των ΑΠΕ τα τελευταία δύο χρόνια, σε συνδυασμό με την περιστολή της κατανάλωσης από πέρυσι, προκαλεί πονοκέφαλο στον ΑΔΜΗΕ, καθώς είναι η πρώτη φορά που το εγχώριο Σύστημα Ηλεκτρισμού λειτουργεί με υπερβάλλουσα πράσινη ενέργεια, η οποία δεν είναι πάντα διαθέσιμη και σε μεγάλο βαθμό διεσπαρμένη (κυρίως, τα φωτοβολταϊκά στο δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ).

Τα πράγματα σαφώς θα ήταν διαφορετικά αν η αγορά είχε πλαισιωθεί με ικανά συστήματα αποθήκευσης, ως αντίβαρο, και αν είχαν προβλεφθεί και ίσχυαν κανόνες μαζί με τα απαραίτητα εργαλεία για τη διαχείριση της όλης κατάστασης.

Μέχρι να συμπληρωθούν, λοιπόν, τα κενά ο ΑΔΜΗΕ θα είναι υποχρεωμένος να περικόπτει σε πρώτη φάση φορτία ΑΠΕ στις μέρες που θα υπάρχει μεγάλη «εισβολή» τους, γιατί συνιστούν μεν παραγωγή και μάλιστα «καθαρή», αλλά θεωρείται μη ασφαλής, λόγω της «στοχαστικότητας» της και επιπλέον προκαλούν εντονότερες διακυμάνσεις στη συχνότητα και υψηλές τάσεις
https://www.euro2day.gr/news/economy/ar ... os-mp.html

Τελικά μας λένε ότι κινδυνεύουμε με μπλακάουτ διότι η χρήση μεγάλου ποσοστού ΑΠΕ είναι αφερέγγυα...

Δεν το έχει ξανακούσει κανείς, μας ανοίγεις τα μάτια.

Ναι η δουλειά του διαχειριστή του δικτύου δυσκολεύει, αλλά αυτή είναι η δουλειά του. Γι αυτό βέβαια βελτιώνουμε και τις ξένες διασυνδέσεις, και στο μέλλον θα αυξηθεί δραματικά και η αποθήκευση. Για να διαχειριστεί το αυξημένο ποστοστό ΑΠΕ.

Υποτίθεται ότι οι ΑΠΕ θα μας γλύτωναν από blackout και ξαφνικά μας λένε ότι χαλάτε λίγο ρεύμα και αυτό δημιουργεί κινδύνους blackout.

[Dwarven Blacksmith]

Τελικά μας λένε ότι κινδυνεύουμε με μπλακάουτ διότι η χρήση μεγάλου ποσοστού ΑΠΕ είναι αφερέγγυα...

Δεν το έχει ξανακούσει κανείς, μας ανοίγεις τα μάτια.

Ναι η δουλειά του διαχειριστή του δικτύου δυσκολεύει, αλλά αυτή είναι η δουλειά του. Γι αυτό βέβαια βελτιώνουμε και τις ξένες διασυνδέσεις, και στο μέλλον θα αυξηθεί δραματικά και η αποθήκευση. Για να διαχειριστεί το αυξημένο ποστοστό ΑΠΕ.

Υποτίθεται ότι οι ΑΠΕ θα μας γλύτωναν από blackout και ξαφνικά μας λένε ότι χαλάτε λίγο ρεύμα και αυτό δημιουργεί κινδύνους blackout.

Πάντα ίσχυε ότι η προσφορά δεν ηλεκτρισμό πρέπει να είναι ίση με τη ζήτηση αλλιώς υπάρχει κίνδυνος blackout. Αυτό είναι το καθήκον του διαχειριστή του δικτύου. Δεν μπορεί να υπάρχει ρεύμα που περισσεύει, είναι η φύση του δικτύου τέτοια.

Οι ΑΠΕ απλά είναι λιγότερο σταθερές. Αν είχες ακούσει ότι θα σε γλυτώσουν από blackout ψέματα ήταν, αλλά δεν το έχω ακούσει ποτέ προσωπικά.

[Εμπεδοκλής]

Δεν το έχει ξανακούσει κανείς, μας ανοίγεις τα μάτια.

Ναι η δουλειά του διαχειριστή του δικτύου δυσκολεύει, αλλά αυτή είναι η δουλειά του. Γι αυτό βέβαια βελτιώνουμε και τις ξένες διασυνδέσεις, και στο μέλλον θα αυξηθεί δραματικά και η αποθήκευση. Για να διαχειριστεί το αυξημένο ποστοστό ΑΠΕ.

Υποτίθεται ότι οι ΑΠΕ θα μας γλύτωναν από blackout και ξαφνικά μας λένε ότι χαλάτε λίγο ρεύμα και αυτό δημιουργεί κινδύνους blackout.

Πάντα ίσχυε ότι η προσφορά δεν ηλεκτρισμό πρέπει να είναι ίση με τη ζήτηση αλλιώς υπάρχει κίνδυνος blackout. Αυτό είναι το καθήκον του διαχειριστή του δικτύου. Δεν μπορεί να υπάρχει ρεύμα που περισσεύει, είναι η φύση του δικτύου τέτοια.

Οι ΑΠΕ απλά είναι λιγότερο σταθερές. Αν είχες ακούσει ότι θα σε γλυτώσουν από blackout ψέματα ήταν, αλλά δεν το έχω ακούσει ποτέ προσωπικά.

Αντιλαμβάνομαι τη φυσική των πραγμάτων. Αλλά ναι, δυστυχώς κάτι τέτοια σου έλεγαν. Και όχι πολύ παλιά. Ακόμη και πέρυσι τέτοια εποχή σου έλεγαν ότι αν δεν αυξηθούν οι ΑΠΕ πάμε για μπλακάουτ. Και να σου οι νέες άδειες για ανεμογεννήτριες σε βουνοκορφές...

[Dwarven Blacksmith]

Υποτίθεται ότι οι ΑΠΕ θα μας γλύτωναν από blackout και ξαφνικά μας λένε ότι χαλάτε λίγο ρεύμα και αυτό δημιουργεί κινδύνους blackout.

Πάντα ίσχυε ότι η προσφορά δεν ηλεκτρισμό πρέπει να είναι ίση με τη ζήτηση αλλιώς υπάρχει κίνδυνος blackout. Αυτό είναι το καθήκον του διαχειριστή του δικτύου. Δεν μπορεί να υπάρχει ρεύμα που περισσεύει, είναι η φύση του δικτύου τέτοια.

Οι ΑΠΕ απλά είναι λιγότερο σταθερές. Αν είχες ακούσει ότι θα σε γλυτώσουν από blackout ψέματα ήταν, αλλά δεν το έχω ακούσει ποτέ προσωπικά.

Αντιλαμβάνομαι τη φυσική των πραγμάτων. Αλλά ναι, δυστυχώς κάτι τέτοια σου έλεγαν. Και όχι πολύ παλιά. Ακόμη και πέρυσι τέτοια εποχή σου έλεγαν ότι αν δεν αυξηθούν οι ΑΠΕ πάμε για μπλακάουτ. Και να σου οι νέες άδειες για ανεμογεννήτριες σε βουνοκορφές...

Άμα την αντιλαμβάνεσαι, κλείσε τα κανάλια και σκέψου μόνος σου.