Phorum.com.gr

Πες όμως Κάμερον και για το ήθος του Μπακογιάννη που τα ρίχνει στον Ταχιάο. Δεν είναι μια πολύ κακή ένδειξη;

Υδράργυρος έγραψε: 22 Σεπ 2019, 23:47 Η νδ κατεχει την τεχνη του να γινεται πολυ γρηγορα πολυ αντοπαθης. Το πιο πολυ που καθησαν ηταν 5,5 χρονια του καραμανλη.
Τεσπα ποσως με ενδιαφερουν τα ποσοστα της νδ ή του τσιπρα. Ουτε ρουσφετια περιμενω ουτε χαρες.
Πιο πολυ με ενδιαφερει το πολιτισμικο κομματι, δηλαδη πιο πολυ με ενοχλει η αγιοποιηση πχ του μπακογιαννη πατερα και γιου, παρα τα ποσοατα τους που ριναι δεδομενα

Πήγαινε στο ψυχιατρείο για να ζήσεις την αγιοποίηση του Κουφοντίνα, μαζί με τους άλλους κοινωνιοπαθείς

Ο μπακογιαννης θα κριθει απ το εργο του. Αλλα το πρωτο που εκανε ηταν η οικογενριακη επιχειρηδη εκμρταλευσης της δολοφονιας του πατερα του, και η μη εντιμη διαχειριση του. Τα ατομα ρινσι φαιδρα

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:04 Ο μπακογιαννης θα κριθει απ το εργο του. Αλλα το πρωτο που εκανε ηταν η οικογενριακη επιχειρηδη εκμρταλευσης της δολοφονιας του πατερα του, και η μη εντιμη διαχειριση του. Τα ατομα ρινσι φαιδρα

Δεν στέκεται ο κόσμος σε αυτά, είναι για να τα σχολιάζουν οι τζάνκις της πολιτικής στο πχόρουμ.
Το ζητούμενο είναι αν θα βελτιωθεί η εικόνα της πόλης και οι συνθήκες ζωής σε τομείς όπως η καθαριότητα, η αναβάθμιση των υποδομών κλπ.

kameron έγραψε: 22 Σεπ 2019, 23:56 Επίσης, άλλο το ΠαΣόΚ με τη δική του διαδρομή και κοινωνικές αναφορές και άλλο ο σύριζα που για ένα μεγάλο κομμάτι του κέντρου είναι σφόδρα αντιπαθής για διάφορους λόγους.

Αυτό δεν το έχουν καταλάβει πολλοί και δεν πειράζει καθόλου. Δεν έχουν καταλάβει ότι η αριστερά σκέτη είναι αντιπαθέστατη στην πλειοψηφία.Ο Τσίπρας το έχει καταλάβει και προσπαθεί να μεταμφιεσθεί σε κεντροαριστερό αλλά οι απόκριες έχουν περάσει.

mao mao έγραψε: 22 Σεπ 2019, 23:58 Πες όμως Κάμερον και για το ήθος του Μπακογιάννη που τα ρίχνει στον Ταχιάο. Δεν είναι μια πολύ κακή ένδειξη;

Βεβαίως, λάθος της οικογένειας, υποψιάζομαι ματαιοδοξία Ντόρας παρά τον ίδιον, αλλά δεν έχει σημασία.
Κακός και ο σημερινός χειρισμός, έπρεπε να το χειριστούν διαφορετικά. Απέφυγαν όμως τα χειρότερα, είχα γράψει χθες σχετικά, αν άλλαζε το όνομα θα υπήρχαν ιδιαίτερα αρνητικές συνέπειες για τους ίδιους και για την κυβέρνηση.

kameron έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:07

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:04 Ο μπακογιαννης θα κριθει απ το εργο του. Αλλα το πρωτο που εκανε ηταν η οικογενριακη επιχειρηδη εκμρταλευσης της δολοφονιας του πατερα του, και η μη εντιμη διαχειριση του. Τα ατομα ρινσι φαιδρα

Δεν στέκεται ο κόσμος σε αυτά, είναι για να τα σχολιάζουν οι τζάνκις της πολιτικής στο πχόρουμ.
Το ζητούμενο είναι αν θα βελτιωθεί η εικόνα της πόλης και οι συνθήκες ζωής σε τομείς όπως η καθαριότητα, η αναβάθμιση των υποδομών κλπ.

Δε θα αλλαξει. Αφου το ιδιο υλικο εχει. Οι αντιδημαρχοι και ο μηχσνισμος ειναι αυτος της παραταξης του. Δε θα εχει διαφορα με τον κσκλαμανη.
Ουτως ή αλλως αυτος δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Περασμα προς την κεντρικη δκηνη κανει

πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:09
Αυτό δεν το έχουν καταλάβει πολλοί και δεν πειράζει καθόλου. Δεν έχουν καταλάβει ότι η αριστερά σκέτη είναι αντιπαθέστατη στην πλειοψηφία.Ο Τσίπρας το έχει καταλάβει και προσπαθεί να μεταμφιεσθεί σε κεντροαριστερό αλλά οι απόκριες έχουν περάσει.

Ο Τσίπρας κουβαλάει μεγάλο αρνητικό φορτίο και δεν είναι καθόλου εύκολο να ανακάμψει. Ο σύριζα έχει πέσει στην κλασική πολιτική παγίδα να έχει ηγεσία απολύτως δημοφιλή για τους δικούς του ψηφοφόρους (έστω και τους δυνητικούς), αλλά αντιπαθή σε μια σαφή πλειοψηφία. Και ο ίδιος έχει βαρύνει ως εικόνα επικοινωνιακή, δείχνει τη ζοχάδα του, θα ήταν καλύτερα για αυτούς να είχαν ως αρχηγό την Αχτσιόγλου που είναι φρέσκια και θα μάζευε υποστήριξη και από το κρίσιμο target group των γυναικών μεσαίας και νεαρής ηλικίας. Ευτυχώς δεν θα το κάνουν, ο νταουλιέρης για τον πολύ κόσμο είναι ταυτισμένος με τη γκρίζα περίοδο των μνημονιακών/αντιμνημονιακών αντιπαραθέσεων, με τους προσωπικούς/ενδοοικογενειακούς τσακωμούς, αλλά και με την υπέρμετρη φορολόγηση.

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:12
Δε θα αλλαξει. Αφου το ιδιο υλικο εχει. Οι αντιδημαρχοι και ο μηχσνισμος ειναι αυτος της παραταξης του. Δε θα εχει διαφορα με τον κσκλαμανη.
Ουτως ή αλλως αυτος δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Περασμα προς την κεντρικη δκηνη κανει

Και εδώ λάθος κάνεις, ο μηχανισμός έχει ενσωματώσει πολλούς από τη διοίκηση Καμίνη και μάλιστα κάποιοι εκ των οποίων αξιόλογοι. Αλλά σε κάθε περίπτωση, θα δείξει η πραγματικότητα θετικά ή αρνητικά.

Ο δε Μπακογιάννης είναι αυτοδιοικητικός μετά από μια γεμάτη πενταετή θητεία ως περιφερειάρχης. Λογικά θα έχει στην Αθήνα διπλή θητεία για να αφήσει στίγμα, στην κεντρική θα μεταπηδήσει αργότερα, έχει (πολύ) καιρό μπροστά του.

kameron έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:15

πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:09
Αυτό δεν το έχουν καταλάβει πολλοί και δεν πειράζει καθόλου. Δεν έχουν καταλάβει ότι η αριστερά σκέτη είναι αντιπαθέστατη στην πλειοψηφία.Ο Τσίπρας το έχει καταλάβει και προσπαθεί να μεταμφιεσθεί σε κεντροαριστερό αλλά οι απόκριες έχουν περάσει.

Ο Τσίπρας κουβαλάει μεγάλο αρνητικό φορτίο και δεν είναι καθόλου εύκολο να ανακάμψει. Ο σύριζα έχει πέσει στην κλασική πολιτική παγίδα να έχει ηγεσία απολύτως δημοφιλή για τους δικούς του ψηφοφόρους (έστω και τους δυνητικούς), αλλά αντιπαθή σε μια σαφή πλειοψηφία. Και ο ίδιος έχει βαρύνει ως εικόνα επικοινωνιακή, δείχνει τη ζοχάδα του, θα ήταν καλύτερα για αυτούς να είχαν ως αρχηγό την Αχτσιόγλου που είναι φρέσκια και θα μάζευε υποστήριξη και από το κρίσιμο target group των γυναικών μεσαίας και νεαρής ηλικίας. Ευτυχώς δεν θα το κάνουν, ο νταουλιέρης για τον πολύ κόσμο είναι ταυτισμένος με τη γκρίζα περίοδο των μνημονιακών/αντιμνημονιακών αντιπαραθέσεων, με τους προσωπικούς/ενδοοικογενειακούς τσακωμούς, αλλά και με την υπέρμετρη φορολόγηση.

Πολύ άσπρο μαύρο τα βλέπεις. Δηλαδή ο Τσίπρας δεν μπορεί να απευθυνθεί σε ευρύτερο πλήθος (πόσο μάλλον στις νέες γενιές που δεν έχουν σχέση με τις παλαιού τύπου ιδεολογικές-κομματικές τοποθετήσεις του '80 και του '90 και του '00 της ελληνικής κοινωνίας), αλλά ο Μητσοτάκης θα καταφέρει να συγκρατήσει το ετερόκλητο αντισυριζα κόσμο από δρασίτες έως χρυσαυγίτες που τον έβγαλαν πρωθυπουργό.

Highlander έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:27
Πολύ άσπρο μαύρο τα βλέπεις. Δηλαδή ο Τσίπρας δεν μπορεί να απευθυνθεί σε ευρύτερο πλήθος (πόσο μάλλον στις νέες γενιές που δεν έχουν σχέση με τις παλαιού τύπου ιδεολογικές-κομματικές τοποθετήσεις του '80 και του '90 και του '00 της ελληνικής κοινωνίας), αλλά ο Μητσοτάκης θα καταφέρει να συγκρατήσει το ετερόκλητο αντισυριζα κόσμο από δρασίτες έως χρυσαυγίτες που τον έβγαλαν πρωθυπουργό.

Κατ'αρχήν, όλα είναι πιθανά, τίποτα δεν αποκλείεται.
Πιστεύω ότι ο Μητσοτάκης έχει καλές πιθανότητες να κρατήσει τον κόσμο του που σε μεγάλο βαθμό πολιτικά και κοινωνικά έχει συστρατευθεί πολλάκις και στο παρελθόν με τη Ν.Δ. παρά τις μεταξύ τους διαφορές. Ο Τσίπρας, θεωρώ ότι έχει μεγαλύτερο πρόβλημα να επικοινωνήσει με το πέρα του 30% γιατί κουβαλάει μεγάλο αρνητικό φορτίο από όσα προηγήθηκαν την τρέχουσα δεκαετία, θα έλεγα ότι είναι άνθρωπος του χθες, μίας ιδιαίτερα ταραγμένης περιόδου που οι περισσότεροι θέλουν να αφήσουν πίσω τους.

Αν δεν έρθουν τα πάνω κάτω για λόγους εσωτερικούς ή εξωτερικούς, λογικά ο Μητσοτάκης θα έχει το πάνω χέρι τα επόμενα χρόνια, αυτό είναι και το pattern της ελληνικής πολιτικής ζωής σε συνθήκες κανονικότητας. Οι εξελίξεις βέβαια ενίοτε ανατρέπουν τις εκτιμήσεις, αλλά αυτό είναι άγνωστο για όλους.

kameron έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:18

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:12
Δε θα αλλαξει. Αφου το ιδιο υλικο εχει. Οι αντιδημαρχοι και ο μηχσνισμος ειναι αυτος της παραταξης του. Δε θα εχει διαφορα με τον κσκλαμανη.
Ουτως ή αλλως αυτος δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Περασμα προς την κεντρικη δκηνη κανει

Και εδώ λάθος κάνεις, ο μηχανισμός έχει ενσωματώσει πολλούς από τη διοίκηση Καμίνη και μάλιστα κάποιοι εκ των οποίων αξιόλογοι. Αλλά σε κάθε περίπτωση, θα δείξει η πραγματικότητα θετικά ή αρνητικά.

Ο δε Μπακογιάννης είναι αυτοδιοικητικός μετά από μια γεμάτη πενταετή θητεία ως περιφερειάρχης. Λογικά θα έχει στην Αθήνα διπλή θητεία για να αφήσει στίγμα, στην κεντρική θα μεταπηδήσει αργότερα, έχει (πολύ) καιρό μπροστά του.

Μα η διοικηση καμινη ηταν κακιστη και απαραδεκτη.
Τι σε κανει να πιστευεις οτι ο αντιδημαρχος της ροδας που δε γυρισε αυτη τη φορα θα τα κανει ολα καλα;
Και ο μπακογιαννης δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Ειναι γονος πολιτικου τζακιου που προοτιζεται για πρωθυπουργος. Το οτι τον βαλανε περιφερειαρχη δεν τον κανει αυτοδιοικητικο. Και ποιο ηταν το εργο υου; οτι σταματησε τους ελεγχους στον ασωπο; μπραβο ρε

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:40
Μα η διοικηση καμινη ηταν κακιστη και απαραδεκτη.
Τι σε κανει να πιστευεις οτι ο αντιδημαρχος της ροδας που δε γυρισε αυτη τη φορα θα τα κανει ολα καλα;
Και ο μπακογιαννης δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Ειναι γονος πολιτικου τζακιου που προοτιζεται για πρωθυπουργος. Το οτι τον βαλανε περιφερειαρχη δεν τον κανει αυτοδιοικητικο. Και ποιο ηταν το εργο υου; οτι σταματησε τους ελεγχους στον ασωπο; μπραβο ρε

Είπαμε, η πραγματικότητα θα δείξει, θετική ή αρνητική, τώρα κάνουμε δίκη προθέσεων. Άσε όμως το λαϊκισμό με τη ρόδα κλπ, άλλα είναι τα ζητήματα για τη δημοτική Αρχή, να δούμε και τι υποστήριξη θα έχει από την κεντρική διοίκηση.

Περιφερειάρχη δεν τον έβαλαν, τον εξέλεξε ο κόσμος, εκ των πραγμάτων μετά από (τουλάχιστον) 11 χρόνια στην Τ.Α. θεωρείται αυτοδιοικητικός.

Highlander έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:27

kameron έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:15

πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:09
Αυτό δεν το έχουν καταλάβει πολλοί και δεν πειράζει καθόλου. Δεν έχουν καταλάβει ότι η αριστερά σκέτη είναι αντιπαθέστατη στην πλειοψηφία.Ο Τσίπρας το έχει καταλάβει και προσπαθεί να μεταμφιεσθεί σε κεντροαριστερό αλλά οι απόκριες έχουν περάσει.

Ο Τσίπρας κουβαλάει μεγάλο αρνητικό φορτίο και δεν είναι καθόλου εύκολο να ανακάμψει. Ο σύριζα έχει πέσει στην κλασική πολιτική παγίδα να έχει ηγεσία απολύτως δημοφιλή για τους δικούς του ψηφοφόρους (έστω και τους δυνητικούς), αλλά αντιπαθή σε μια σαφή πλειοψηφία. Και ο ίδιος έχει βαρύνει ως εικόνα επικοινωνιακή, δείχνει τη ζοχάδα του, θα ήταν καλύτερα για αυτούς να είχαν ως αρχηγό την Αχτσιόγλου που είναι φρέσκια και θα μάζευε υποστήριξη και από το κρίσιμο target group των γυναικών μεσαίας και νεαρής ηλικίας. Ευτυχώς δεν θα το κάνουν, ο νταουλιέρης για τον πολύ κόσμο είναι ταυτισμένος με τη γκρίζα περίοδο των μνημονιακών/αντιμνημονιακών αντιπαραθέσεων, με τους προσωπικούς/ενδοοικογενειακούς τσακωμούς, αλλά και με την υπέρμετρη φορολόγηση.

Πολύ άσπρο μαύρο τα βλέπεις. Δηλαδή ο Τσίπρας δεν μπορεί να απευθυνθεί σε ευρύτερο πλήθος (πόσο μάλλον στις νέες γενιές που δεν έχουν σχέση με τις παλαιού τύπου ιδεολογικές-κομματικές τοποθετήσεις του '80 και του '90 και του '00 της ελληνικής κοινωνίας), αλλά ο Μητσοτάκης θα καταφέρει να συγκρατήσει το ετερόκλητο αντισυριζα κόσμο από δρασίτες έως χρυσαυγίτες που τον έβγαλαν πρωθυπουργό.

Εδώ έχει ένα δίκιο.Ο Τσίπρας είναι αρκετά δημοφιλής στην αριστερά και σε ένα τμήμα της κεντροαριστεράς αλλά φουλ αντιπαθής σε ένα άλλο τμήμα της κεντροαριστεράς,στην κεντροδεξιά καθώς και στην καθαρή δεξιά.Επίσης δεν έχει ούτε το μονοπώλιο στις νεότερες ηλικίες καθώς στις ευρωεκλογές οι νεότερες ηλικίες προτίμησαν την ΝΔ.Ακόμα και απόλυτη κυριαρχία στις νεότερες ηλικίες να είχε ο Τσίπρας στην Ελλάδα που είναι μια χώρα μεσηλίκων και γερόντνων(στατιστικά ο πληθυσμός της Ελλάδας γερνάει γρήγορα και οι νέοι εγκαταλείπουν την χώρα).επίσης το Μακεδονικό συντηρητικοποίησε σημαντικό τμήμα της νεολαίας(χώρια που η ΔΑΠ σαρώνει στις φοιτητικές εκλογές).Αν ο Μητσοτάκης δεν καταφέρει να σταματήσει την φυγή των νέων στο εξωτερικό η Ελλάδα θα συνεχίσει να γερνάει.Αν τα καταφέρει οι νέοι θα του χρωστάνε ευγνομοσύνη και θα τους έχει χάσει για τα καλά ο ΣΥΡΙΖΑ.Και στην μία περίπτωση και στην άλλη οι νεόι δεν είναι λύση για τον ΣΥΡΙΖΑ.Ο Τσίπρας έχασε συνεχόμενες εκλογικές αναμετρήσεις(ευρωεκλογές,αυτοδιοικητικές και βουλευτικές).Το σωστό θα ήταν να παραιτηθεί και να προκυρήξει εκλογές από την βάση και αν ήθελε να ξαναθέσει υποψηφιότητα και αν οι ψηφοφόροι τον προτιμήσουν για την ηγεσία του κόμματος έχει καλώς.Οι εσωκομματικές εκλογές θα μπορούσαν να ήταν ευκαιρία να ακουστούν όλες οι απόψεις των υποψηφίων.

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:40

kameron έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:18

Υδράργυρος έγραψε: 23 Σεπ 2019, 00:12
Δε θα αλλαξει. Αφου το ιδιο υλικο εχει. Οι αντιδημαρχοι και ο μηχσνισμος ειναι αυτος της παραταξης του. Δε θα εχει διαφορα με τον κσκλαμανη.
Ουτως ή αλλως αυτος δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Περασμα προς την κεντρικη δκηνη κανει

Και εδώ λάθος κάνεις, ο μηχανισμός έχει ενσωματώσει πολλούς από τη διοίκηση Καμίνη και μάλιστα κάποιοι εκ των οποίων αξιόλογοι. Αλλά σε κάθε περίπτωση, θα δείξει η πραγματικότητα θετικά ή αρνητικά.

Ο δε Μπακογιάννης είναι αυτοδιοικητικός μετά από μια γεμάτη πενταετή θητεία ως περιφερειάρχης. Λογικά θα έχει στην Αθήνα διπλή θητεία για να αφήσει στίγμα, στην κεντρική θα μεταπηδήσει αργότερα, έχει (πολύ) καιρό μπροστά του.

Μα η διοικηση καμινη ηταν κακιστη και απαραδεκτη.
Τι σε κανει να πιστευεις οτι ο αντιδημαρχος της ροδας που δε γυρισε αυτη τη φορα θα τα κανει ολα καλα;
Και ο μπακογιαννης δεν ειναι αυτοδιοικητικος. Ειναι γονος πολιτικου τζακιου που προοτιζεται για πρωθυπουργος. Το οτι τον βαλανε περιφερειαρχη δεν τον κανει αυτοδιοικητικο. Και ποιο ηταν το εργο υου; οτι σταματησε τους ελεγχους στον ασωπο; μπραβο ρε

Πάντως ο Καμίνης εκλέχτηκε δύο φορές δήμαρχος Αθηνών.Έπίσης όσον αφορά τον Μπακογιάννη μην ξεχνάς πως άλλο πράγμα η Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας και άλλο ο δήμος Αθηνών.