Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:44Η οποία μπορεί να αλλάξει με έναν πόλεμο ή έναν διαμελισμό κράτους. Και για την ώρα ο Σουλτάνος δουλεύει για εμάς εξαγριώνοντας τους πάντες. Πρέπει να του κόψουμε μισθό.
Αλλά σε παραδέχομαι, έχεις πλάκα: τα Στενά τα καθορίζει η συνθήκη του Μοντρέ, το ελληνικό Αιγαίο δεν το καθορίζει η συνθήκη της Λωζάνης και το Ναυτικό Δίκαιο; Ε; Ε;
Αν διεξαγεται πολεμος στην Τουρκια δεν χρειαζται καμια συνθηκη για να αντιληφθει κανεις οτι τα Στνενα δεν θα ειναι ασφαλη για διελευση..Το ιδιο και στο Αιγαιο..
Για τα ερωτηματα που θετεις ειναι δικα σου εγω δεν λεω αυτο που υπονοεις..
Η θαλασσια διοδος των Στενων οπως και η θαλασσια περιοχη του Αιγαιου ελεγχονται απο το διεθνες δικαιο που σημαιενι οτι κανεις δεν μπορει να τα κλεισει χωρις συνεπειες..Αρα δεν υπαρχουνε Τουρκικα Στενα η Ελληνικο Αιγαιο..
Οι διεκδικησεις αφορουνε το καθεστως νησιδων κυριως του Αιγαιου.
και η Τουρκια παταει στο αυτονοητο οτι η συνθηκη δεν ονοματιζει ολα τα νησια και νησιδες που ανηκουνε σητν Ελλαδα...Μονο τα μεγαλα νησια αναφερονται..
Κανονικα θα επρεπε να συσταθει κοινη επιτροπη των δυο χωρων και να καταγραψουνε μαζι ολες τις ακατοικητες βραχονησιδες και οτι αλλο δεν ονομαζεται στις συνθηκες και να υπερξει συμφωνια για το πλως θα κατανεμηθουνε..
Αυτο δεν συμβαινει και οι δυο χωρες απλα διεκδικουνε..
Εκτός από halilέγγυος των πετσετοκέφαλων μας βγαίνεις τώρα και τουρκολάτρης;
Μπας και σε πληρώνουν, γιατί τέτοιο μένος κατά της Ελλάδας δεν εξηγείται αλλιώς!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Με τις τελευταίες απίθανες τοποθετήσεις που έκανε, κι εμένα πια δεν μου δίνει περιθώρια να σκεφτώ κάτι άλλο, ελεος, δηλαδή παίζει να ποστάρει πίνοντας καφεδάκι με τον Πάιατ
Juno έγραψε: 09 Μάιος 2018, 23:44Η οποία μπορεί να αλλάξει με έναν πόλεμο ή έναν διαμελισμό κράτους. Και για την ώρα ο Σουλτάνος δουλεύει για εμάς εξαγριώνοντας τους πάντες. Πρέπει να του κόψουμε μισθό.
Αλλά σε παραδέχομαι, έχεις πλάκα: τα Στενά τα καθορίζει η συνθήκη του Μοντρέ, το ελληνικό Αιγαίο δεν το καθορίζει η συνθήκη της Λωζάνης και το Ναυτικό Δίκαιο; Ε; Ε;
Αν διεξαγεται πολεμος στην Τουρκια δεν χρειαζται καμια συνθηκη για να αντιληφθει κανεις οτι τα Στνενα δεν θα ειναι ασφαλη για διελευση..Το ιδιο και στο Αιγαιο..
Για τα ερωτηματα που θετεις ειναι δικα σου εγω δεν λεω αυτο που υπονοεις..
Η θαλασσια διοδος των Στενων οπως και η θαλασσια περιοχη του Αιγαιου ελεγχονται απο το διεθνες δικαιο που σημαιενι οτι κανεις δεν μπορει να τα κλεισει χωρις συνεπειες..Αρα δεν υπαρχουνε Τουρκικα Στενα η Ελληνικο Αιγαιο..
Οι διεκδικησεις αφορουνε το καθεστως νησιδων κυριως του Αιγαιου.
και η Τουρκια παταει στο αυτονοητο οτι η συνθηκη δεν ονοματιζει ολα τα νησια και νησιδες που ανηκουνε σητν Ελλαδα...Μονο τα μεγαλα νησια αναφερονται..
Κανονικα θα επρεπε να συσταθει κοινη επιτροπη των δυο χωρων και να καταγραψουνε μαζι ολες τις ακατοικητες βραχονησιδες και οτι αλλο δεν ονομαζεται στις συνθηκες και να υπερξει συμφωνια για το πλως θα κατανεμηθουνε..
Αυτο δεν συμβαινει και οι δυο χωρες απλα διεκδικουνε..
Εκτός από halilέγγυος των πετσετοκέφαλων μας βγαίνεις τώρα και τουρκολάτρης;
Μπας και σε πληρώνουν, γιατί τέτοιο μένος κατά της Ελλάδας δεν εξηγείται αλλιώς!
.
τι δεν καταλαβαινεις; Μπορεις πχ να απαγορευσεις την ναυσιπλοια στο Αιγαιο;
Οσο για τα υπολοιπα ειπαμε...
Αν δεν υπαρχει εγγραφο που να περιεχει λιστα με τα νησια και νησιδες που ανηκουνε στην Ελλαδα η Τουρκια μπορει να θεσει διεκδικησεις. Το ιδιο θα μπορουσε να κανει και η ελλαδα αν ητανε στη θεση της Τουρκιας.
Διεκδικηση δεν σημαινει οτι θα τα παρει, σημαινει οτι η υποθεση θα πρεπει να επιλυθει στο δικαστηριο της Χαγης...Αλλα ουτε η Ελλαδα ουτε η Τουρκια πανε εκει κυριως επειδη και οι δυο χωρες ξερουνε οτι υπαρχει ρισκο καθως το νομικο θεμα δεν ειναι απολυτως ξεκαθαρο και το δικαστηριο μπορει να βγαλει αποφαση που να μην εξυπηρετει τις εθνικες επιδιωξεις της καθε χωρας..
Οποτε κανουνε αβαβα..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".
επισης περα απο αυτο που λεει ο πιθηκας, κανεις πολιτικος στην ελλαδα δεν εχει βγει ποτε να πει οτι το Αιγαιο δεν ειναι ολο δικο μας,
η αιγιαλιτιδα ζωνη που ειναι 12 ναυτικα μιλια αφηνει πολλες τρυπες ακομα και νοτια της Κρητης οι οποιες λογιζονται ως διεθνη υδατα εφοσον ελλαδα και τουρκια δεν εχουν συμφωνησει απο κοινου τα σαφη γεωγραφικα ορια και τις ΑΟΖ τους
κι οσο παραμενει μια ανοιχτη πληγη σε διπλωματικο επιπεδο θα ειναι και προσφορο εδαφος για καπηλεια απο τους γνωστους εθνικοφρονες ελληναραδες της συμφορας
Σουβλίτσα έγραψε: 10 Μάιος 2018, 23:47
2) είτε ο Έρντο πραγματικά τα έχει σπάσει με τον Γκιουλέν και:
β)ξέρει το παιχνίδι που παίζεται εις βάρος της Τουρκίας με τους Κούρδους και σε συνεννόηση με τον Ρώσο έχουν τακιμιάσει τα συμφέροντά τους και καλύπτει ο ένας τον άλλον ωστε και οι δυο να εναντιωθούν στα σχέδια της Δύσης και των Ισραηλινών και να σώσουν εαυτούς και τις χώρες τους και η Δύση τρελαμένη ψάχνει να βρει τρόπο να τον ξεφορτωθεί και δεν τα καταφέρνει (προφανές το γιατί δεν θέλει με τίποτα Στενα,Αιγαίο και υδρογονάνθρακες να πέσουν στα χέρια του αντίπαλου δέους)
Δεν θέλει να τον ξεφορτωθεί η Δύση. Σύμμαχο προσπαθεί να τον ξανακάνει. Μακάρι να ήθελε να ξεφορτωθεί την Τουρκία.
Aυτό εννοώ, να ξεφορτωθεί τον Ερντο για να μπορει να έχει την Τουρκία όπως θέλει
Την Τουρκία, εδαφικά και όχι μόνο, κανένας δεν θέλει να την ξεφορτωθεί, να την εντάξει στην μεριά του θέλει
Σουβλίτσα έγραψε: 11 Μάιος 2018, 15:58
Την Τουρκία την θέλει η Δύση ωστε να ελέγχει την περιοχή συνολικώς και παντοιοτρόπως, και ως έλεγχο των ενεργειακών και ως γεοπολιτική θέση ελέγχου γενικοτερη και αντίπαλο στην Ορθόδοξη Ρωσία, η στήριξη του Πατριάρχη Κων/λεως από τους Αμερικάνους αυτό δηλώνει (για να μην πούμε ο έλεγχος του Πατριαρχείου Κων/λεως), μια Τουρκία ευρωπαική, με μετριοπαθές σούφι Ισλαμ και Πατριαρχείο μετριοπαθώς Ορθόδοξο σε άμεση επικοινωνία και κοινωνία με το Βατικανό και δια του συγκρητισμού σε εμμέσως άμεση επαφή με το μετριοπαθές Ισλαμ είναι το σχέδιο βάσης για συν-διαχείριση στο Αιγαίο (και όλα τα κατεπέκταση οφέλη που προκύπτουν σε σχέση με τους υπόλοιπους μουσουλμανικούς πληθυσμούς της Μέσης Ανατολής αλλά και τους Ορθοδόξους και Μουσουλμάνους των Βαλκανίων).
Εαν δει κανείς τις τρέχουσες θρησκευτικές εξελίξεις στα καθημας και στα της Ορθοδοξίας θα καταλάβει. Τσεκάρετε και τί συμβαίνει αυτή τη στιγμή επίσης με τα Εκκλησιαστικά της Ουκρανίας εκτός από τα πολιτικά, μεγάλη μάχη.
Την Τουρκία με τον Ερντογάν ή χωρίς. Αρκεί να την έχουν. Το πραγματικό τους πρόβλημα με τον Ερντογάν δεν είναι ότι είναι ισλαμιστής. Το ζητούμενό τους είναι ότι τους ζητά απίστευτα ανταλλάγματα που δεν μπορούν να τα ικανοποιήσουν, καθότι είναι σε βάρος "συμμάχων" τους (Κούρδοι, Ελλάδα) και για τον λόγο αυτόν τους κάνει νερά. Και οι Κεμαλιστές μην νομίζεις ότι ήταν πάντοτε οι καλύτεροί τους. Πχ με την κυβέρνηση Ετσεβίτ υπήρξε προσέγγιση με την ΕΣΣΔ. Ήταν ένας απο τους λόγους που τους έκαναν τα στραβά μάτια στην εισβολή στην Κύπρο (παρότι ήταν σχέδιο και του ίδιου του Κίσσιγγερ η διχοτόμηση της Κύπρου).
΄
Για να βουλώσουν τα στόματα halilέγγυων των πετσετοκέφαλων, τουρκοσφουγκοκωλάριων και γενικώς μισ/ανθελλήνων ή Ελληνόφωνων πρακτόρων ξένων συμφερόντων διαβάζουμε:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82 Η Τουρκία παραχώρησε τα Δωδεκάνησα στην Ιταλία, όπως προέβλεπε και η συνθήκη των Σεβρών.
Η Τουρκία παραιτήθηκε από όλες τις διεκδικήσεις για τις παλιές περιοχές της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας εκτός των συνόρων της.
ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ "ΔΙΚΑΙΏΜΑΤΑ" ΈΧΕΙ Η ΙΤΑΛΊΑ ΠΑΡΑ ΟΙ ΚΩΛΟΤΟΥΡΚΟΙ.
+
https://wwi.lib.byu.edu/index.php/Treaty_of_Lausanne ARTICLE 12.
The decision taken on the 13th February, 1914, by the Conference of London, in virtue of Articles 5 of the Treaty of London of the 17th-30th May, 1913, and 15 of the Treaty of Athens of the 1st-14th November, 1913, which decision was communicated to the Greek Government on the 13th February, 1914, regarding the sovereignty of Greece over the islands of the Eastern Mediterranean, other than the islands of Imbros, Tenedos and Rabbit Islands, particularly the islands of Lemnos, Samothrace, Mytilene, Chios, Samos and Nikaria, is confirmed, subject to the provisions of the present Treaty respecting the islands placed under the sovereignty of Italy which form the subject of Article 15.
Except where a provision to the contrary is contained in the present Treaty, the islands situated at less than three miles from the Asiatic coast remain under Turkish sovereignty.
ARTICLE 15. Turkey renounces in favour of Italy all rights and title over the following islands: Stampalia (Astrapalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Casos (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), and Cos (Kos), which are now occupied by Italy, and the islets dependent thereon, and also over the island of Castellorizzo.
Διαβάστε προσεκτικά:
Μόνο Ίμβρος, Τένεδος, Rabbit Islands (τί σκατά είναι δεν ξέρω) και όσα είναι κάτω από 3 μίλια από την Τουρκική ακτή.
Στα 12νησα περιλαμβάνονται ΚΑΙ τα νησάκια που εξαρτώνται από τα μεγαλύτερα και ονομαστικά αναφερθέντα!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Northern Spirit έγραψε: 10 Μάιος 2018, 01:08Αν διεξαγεται πολεμος στην Τουρκια δεν χρειαζται καμια συνθηκη για να αντιληφθει κανεις οτι τα Στνενα δεν θα ειναι ασφαλη για διελευση..Το ιδιο και στο Αιγαιο..
Για τα ερωτηματα που θετεις ειναι δικα σου εγω δεν λεω αυτο που υπονοεις..
Η θαλασσια διοδος των Στενων οπως και η θαλασσια περιοχη του Αιγαιου ελεγχονται απο το διεθνες δικαιο που σημαιενι οτι κανεις δεν μπορει να τα κλεισει χωρις συνεπειες..Αρα δεν υπαρχουνε Τουρκικα Στενα η Ελληνικο Αιγαιο..
Οι διεκδικησεις αφορουνε το καθεστως νησιδων κυριως του Αιγαιου.
και η Τουρκια παταει στο αυτονοητο οτι η συνθηκη δεν ονοματιζει ολα τα νησια και νησιδες που ανηκουνε σητν Ελλαδα...Μονο τα μεγαλα νησια αναφερονται..
Κανονικα θα επρεπε να συσταθει κοινη επιτροπη των δυο χωρων και να καταγραψουνε μαζι ολες τις ακατοικητες βραχονησιδες και οτι αλλο δεν ονομαζεται στις συνθηκες και να υπερξει συμφωνια για το πλως θα κατανεμηθουνε..
Αυτο δεν συμβαινει και οι δυο χωρες απλα διεκδικουνε..
Εκτός από halilέγγυος των πετσετοκέφαλων μας βγαίνεις τώρα και τουρκολάτρης;
Μπας και σε πληρώνουν, γιατί τέτοιο μένος κατά της Ελλάδας δεν εξηγείται αλλιώς!
.
τι δεν καταλαβαινεις; Μπορεις πχ να απαγορευσεις την ναυσιπλοια στο Αιγαιο;
Οσο για τα υπολοιπα ειπαμε... Αν δεν υπαρχει εγγραφο που να περιεχει λιστα με τα νησια και νησιδες που ανηκουνε στην Ελλαδα η Τουρκια μπορει να θεσει διεκδικησεις. Το ιδιο θα μπορουσε να κανει και η ελλαδα αν ητανε στη θεση της Τουρκιας.
Διεκδικηση δεν σημαινει οτι θα τα παρει, σημαινει οτι η υποθεση θα πρεπει να επιλυθει στο δικαστηριο της Χαγης...Αλλα ουτε η Ελλαδα ουτε η Τουρκια πανε εκει κυριως επειδη και οι δυο χωρες ξερουνε οτι υπαρχει ρισκο καθως το νομικο θεμα δεν ειναι απολυτως ξεκαθαρο και το δικαστηριο μπορει να βγαλει αποφαση που να μην εξυπηρετει τις εθνικες επιδιωξεις της καθε χωρας..
Οποτε κανουνε αβαβα..
Σε καιρό ειρήνης ΟΛΕΣ οι θάλασσες, στενά, ωκεανοί είναι ελεύθεροι στον καθένα, εφόσον κάνει "ασφαλή διάπλου"!
Σε καιρό πολέμου άνετα κλείνουμε το Αιγαίο, εφόσον έχουμε τα ναυτικά @@ για να το επιβάλουμε, πχ ο Κουντουριώτης με το Αβέρωφ, που στρίμωξε τις αγαπούλες σου στα Στενά, δεν μπόρεσαν να μεταφέρουν στρατά στα Βαλκάνια και έτσι έχασαν τον Α' Βαλκανικό Πόλεμο.
Οι υπόλοιπες παπαρολογίες κάποιου ασχέτου διαγράφονται, αφού ήδη απαντήθηκαν από την ίδια την Συνθήκη της Λωζάνης.
Οπότε κάνε αβαβά...!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
omg kai 3 lol έγραψε: 11 Μάιος 2018, 17:15
ανατριχιαστικο! τοση τεστοστερονη ουτε ο νταζε οταν βλεπει την ιβανκα, κριμα μονο που παει χαμενη
Αστα φιλε με το παραμικρο επισοδειο το σκατο παει στην καλτσα.Που ειναι οι ελληναραδες να διαδηλωσουν για την ελληνικοτητα των βραχονησιδων?Μονο η Μακεδονια ειναι Ελληνικη?
