Phorum.com.gr

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:20

Nero έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:14

Kauldron έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:11
Το θέμα μας είναι οτι κατηγορήθηκαν και κατηγορούνται χωρίς αποδείξεις, κι εσύ θέλεις να καταδικαστούν επειδή δεν τους γουστάρεις.

αυτό κατάλαβες εσύ απο την πρόταση του εισαγγελέα ε; Οτι αθωώνονται γιατί δεν υπάρχουν στοιχεία

Κάνε μας τη χάρη να διαβάζεις ολόκληρο το κείμενο που βάζεις:

Ο ίδιος μίλησε για 15 άτομα που τον χτυπούσαν αλλά δεν έχουμε άλλη κατάθεση σχετική, δεν υπάρχουν αυτόπτες μάρτυρες

Πολύ απλά, αν τον χτυπούσαν "15 άτομα" (μ' αρέσει που πρόλαβε και τα μέτρησε) δε θα ζούσε να πεί τίποτα. Και φυσικά δεν είναι η πρώτη φορά που σκαρφίζονται παραμύθια απ' την καούκα τους. Ακόμα κι εσείς είχατε εμπειρία της αριστερής μυθοπλασίας, με τους "προστατευόμενους μάρτυρες" στην υπόθεση Νοβάρτις. Αλλά τότε ήταν ψέματα, τώρα είναι όλα αλήθεια.

εσυ που το διάβασες όλο το κείμενο κάνε μας μια σούμα. Τι λέει περιληπτικά;

εσυ που το διάβασες όλο το κείμενο κάνε μας μια σούμα. Τι λέει περιληπτικά;

Εσύ πες μας τί λέει το σημείο που παραθέτω. Δεν υπάρχουν μάρτυρες.
Εσύ θέλεις να καταδικαστούν χωρίς αποδείξεις, επειδή δεν τους γουστάρεις (γενικώς έτσι λειτουργείς). Ε, δε γίνεται να καταδικάζεται όποιος δε γουστάρεις, τί να κάνουμε.

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 14:16 Δε φαντάζεστε πόσες αξιόποινες πράξεις τελικά οδηγούνται σε παύση της δίωξης για λόγους "τεχνικούς".

Να θυμίσω απλά ότι το χαστούκι στην Κανέλλη που οδήγησε σε δίκη με την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης, οδήγησε σε παύσης της δίωξης (κάποιοι ακόμα νομίζουν ότι ο κασιδιάρης αθωώθηκε) επειδή μετατράπηκε σε απλή σωματική βλάβη, αδίκημα που διώκεται κατ' έγκληση και που η νομικός Λιάνα Κανέλλη δε μπηκε καν στον κόπο να κάνει μήνυση στο τρίμηνο για να εξασφαλίσει την επιβολή ποινής στο ναζαίο.

Αν τα λέτε αυτά χωρίς να τα πιστεύετε, έχει καλώς. Αν τα πιστεύετε όμως υπάρχει θέμα.

Ένα χαστούκι, (που το είδαμε όλοι ποσο δυνατό ήταν και πως δόθηκε, καθώς και τι ακολούθησε), θα πήγαινε με.την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης ;

Πάτε καλά ρε ; Και απλη σωματική βλάβη που έγινε, πάλι πολύ είναι.

Αυτό συμβαίνει όμως όταν δεν σας αρκεί ένα γεγονός και θέλετε σάλτσες και ψέματα ακόμα και αν έχει δει όλη η Ελλάδα τι έγινε.

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:34

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 14:16 Δε φαντάζεστε πόσες αξιόποινες πράξεις τελικά οδηγούνται σε παύση της δίωξης για λόγους "τεχνικούς".

Να θυμίσω απλά ότι το χαστούκι στην Κανέλλη που οδήγησε σε δίκη με την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης, οδήγησε σε παύσης της δίωξης (κάποιοι ακόμα νομίζουν ότι ο κασιδιάρης αθωώθηκε) επειδή μετατράπηκε σε απλή σωματική βλάβη, αδίκημα που διώκεται κατ' έγκληση και που η νομικός Λιάνα Κανέλλη δε μπηκε καν στον κόπο να κάνει μήνυση στο τρίμηνο για να εξασφαλίσει την επιβολή ποινής στο ναζαίο.

Αν τα λέτε αυτά χωρίς να τα πιστεύετε, έχει καλώς. Αν τα πιστεύετε όμως υπάρχει θέμα.

Ένα χαστούκι, (που το είδαμε όλοι ποσο δυνατό ήταν και πως δόθηκε, καθώς και τι ακολούθησε), θα πήγαινε με.την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης ;

Πάτε καλά ρε ; Και απλη σωματική βλάβη που έγινε, πάλι πολύ είναι.

Αυτό συμβαίνει όμως όταν δεν σας αρκεί ένα γεγονός και θέλετε σάλτσες και ψέματα ακόμα και αν έχει δει όλη η Ελλάδα τι έγινε.

Γιατί βιάζεσαι και γράφεις για θέματα που δεν κατέχεις;

Η επικίνδυνη (ορθότερα) σωματική βλάβη είναι αδίκημα που διώκεται αυτεπάγγελτα, τη δίωξη την άσκησε η εισαγγελέας, όχι η Κανέλλη.

Άρθρο 309 - Ποινικός Κώδικας - Επικίνδυνη σωματική βλάβη
Αν η πράξη του άρθρου 308 τελέστηκε με τρόπο που μπορούσε να προκαλέσει στον παθόντα κίνδυνο για τη ζωή του ή βαριά σωματική βλάβη (άρθρο 310 παρ. 2), επιβάλλεται φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών.

Κατά την εκτίμηση της εισαγγελέως, μπορούσε να επιφέρει βαριά σωματική βλάβη. Αλλά αυτό εκτιμάται στο δικαστήριο, εξ ου και μετατράπηκε σε απλή σωματική βλάβη.

Αν θες να μιλήσουμε για σκοπιμότητες, τα παράπονά σου στην εισαγγελία, όχι στην Κανέλλη ή το ΚΚΕ.

Εγώ έχω παράπονο από την Κανέλλη που ουσιαστικά άφησε ατιμώρητο τον Κασιδιάρη απλά και μόνο γιατί δεν έκανε μήνυση.

Πέραν αυτών, εγώ το έγραψα ως παράδειγμα του πώς μπορεί να παυθεί μία δίωξη για τεχνικούς λόγους. Αδίκημα είχαμε, τιμωρία δεν είχαμε. Αποδόθηκε δικαιοσύνη;

Και κάτι ακόμα, αν το δικαστήριο γινόταν εντός του τριμήνου από την πράξη, ο Κασιδιάρης θα είχε τιμωρηθεί. Άλλος ένας "τεχνικός" λόγος που συμβάλλει στη μη απονομή δικαιοσύνης.

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:43

Κατά την εκτίμηση της εισαγγελέως, μπορούσε να επιφέρει βαριά σωματική βλάβη. Αλλά αυτό εκτιμάται στο δικαστήριο, εξ ου και μετατράπηκε σε απλή σωματική βλάβη.

.

Το άρθρο που βάζεις δεν λέει τίποτα. Περιγράφει. Κατά την εκτίμηση της εισαγγελέως θα μπορούσε να είναι και απόπειρα ανθρωποκτονίας γιατί αν είσαι πολύ δυνατός μπορείς και με ένα χαστούκι θεωρητικά να σπάσεις το σβέρκο του άλλου. Ερμηνείες και τραβήγματα από τα μαλλιά μπορούν να κάνουν όλοι. Και ; Πως θα σταθεί σε δικη αυτό ;

Πώς θα σταθεί, όταν υπάρχουν βίντεο; Τόσο κατά το γεγονός όσο και μετά.
Εδώ συνεχίστηκε η εκπομπή μετά και έλεγαν αλλά αντι άλλων, ενώ είχε δει όλη η Ελλάδα τι έγινε.

Ή εισαγγελέας λοιπόν δεν ήταν χαζή να εκτίθεται με παραμύθια.

Από κει και πέρα κακώς δεν έκανε η Κανέλλη μήνυση. Και ας γινόταν ο,τι ήθελε.

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:51 Ή εισαγγελέας λοιπόν δεν ήταν χαζή να εκτίθεται με παραμύθια.

Και πώς πήγε στο δικαστήριο ο Κασιδιάρης;

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:54

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:51 Ή εισαγγελέας λοιπόν δεν ήταν χαζή να εκτίθεται με παραμύθια.

Και πώς πήγε στο δικαστήριο ο Κασιδιάρης;

Εννοείς ότι η εισαγγελέας τον πήγε με την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης και μετά άλλαξε;

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:55

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:54

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:51 Ή εισαγγελέας λοιπόν δεν ήταν χαζή να εκτίθεται με παραμύθια.

Και πώς πήγε στο δικαστήριο ο Κασιδιάρης;

Εννοείς ότι η εισαγγελέας τον πήγε με την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης και μετά άλλαξε;

Δεν εννοώ, η εισαγγελέας άσκησε δίωξη για επικίνδυνη σωματική βλάβη. Μόνο στα αυτεπαγγέλτως διωκόμενα αδικήματα μπορεί να το κάνει. Αν δηλαδή έκρινε ότι η βλάβη ήταν απλή, δε θα μπορούσε να κάνει κάτι γιατί η απλή σωματική βλάβη διώκεται κατ' έγκληση, δηλαδή πρέπει το θύμα ή κάποιος τρίτος να κάνει έγκληση/μήνυση.

Η κατηγορία άλλαξε στη διάρκεια της δίκης. Εκτιμήθηκε ως απλή σωματική βλάβη. Οπότε για να συνεχιστεί η δίκη έπρεπε να έχει κάνει έγκληση η Κανέλλη εντός τριμήνου από την πράξη. Δεν έκανε, οπότε το δικαστήριο αποφάνθηκε ότι η δίωξη πρέπει να παυθεί λόγω παρέλευσης του τριμήνου.

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:51

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:43

Κατά την εκτίμηση της εισαγγελέως, μπορούσε να επιφέρει βαριά σωματική βλάβη. Αλλά αυτό εκτιμάται στο δικαστήριο, εξ ου και μετατράπηκε σε απλή σωματική βλάβη.

.

Το άρθρο που βάζεις δεν λέει τίποτα. Περιγράφει. Κατά την εκτίμηση της εισαγγελέως θα μπορούσε να είναι και απόπειρα ανθρωποκτονίας γιατί αν είσαι πολύ δυνατός μπορείς και με ένα χαστούκι θεωρητικά να σπάσεις το σβέρκο του άλλου. Ερμηνείες και τραβήγματα από τα μαλλιά μπορούν να κάνουν όλοι. Και ; Πως θα σταθεί σε δικη αυτό ;

Πώς θα σταθεί, όταν υπάρχουν βίντεο; Τόσο κατά το γεγονός όσο και μετά.
Εδώ συνεχίστηκε η εκπομπή μετά και έλεγαν αλλά αντι άλλων, ενώ είχε δει όλη η Ελλάδα τι έγινε.

Ή εισαγγελέας λοιπόν δεν ήταν χαζή να εκτίθεται με παραμύθια.

Από κει και πέρα κακώς δεν έκανε η Κανέλλη μήνυση. Και ας γινόταν ο,τι ήθελε.

Επισης αν φτυσεις καποιον, μπορει να πατησει τη ροχαλα, να γλυστρισει, να πεσει, και να τραυματιστει θανασιμα.
Ελ δικαστινες..

panos291 έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:59 Επισης αν φτυσεις καποιον, μπορει να πατησει τη ροχαλα, να γλυστρισει, να πεσει, και να τραυματιστει θανασιμα.
Ελ δικαστινες panos291..

fixed

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:57

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:55

vatraxos έγραψε: 10 Σεπ 2019, 15:54

Και πώς πήγε στο δικαστήριο ο Κασιδιάρης;

Εννοείς ότι η εισαγγελέας τον πήγε με την κατηγορία της βαριάς σωματικής βλάβης και μετά άλλαξε;

Δεν εννοώ, η εισαγγελέας άσκησε δίωξη για επικίνδυνη σωματική βλάβη. Μόνο στα αυτεπαγγέλτως διωκόμενα αδικήματα μπορεί να το κάνει. Αν δηλαδή έκρινε ότι η βλάβη ήταν απλή, δε θα μπορούσε να κάνει κάτι γιατί η απλή σωματική βλάβη διώκεται κατ' έγκληση, δηλαδή πρέπει το θύμα ή κάποιος τρίτος να κάνει έγκληση/μήνυση.

Η κατηγορία άλλαξε στη διάρκεια της δίκης. Εκτιμήθηκε ως απλή σωματική βλάβη. Οπότε για να συνεχιστεί η δίκη έπρεπε να έχει κάνει έγκληση η Κανέλλη εντός τριμήνου από την πράξη. Δεν έκανε, οπότε το δικαστήριο αποφάνθηκε ότι η δίωξη πρέπει να παυθεί λόγω παρέλευσης του τριμήνου.

Οκ λοιπόν η εισαγγελέας λαικισε και στην διάρκεια της δικής επανήλθε η κανονική κατηγορία.

Otto Weininger έγραψε: 10 Σεπ 2019, 16:02 Οκ λοιπόν η εισαγγελέας λαικισε

Πολύ πιθανό.