Σελίδα 7 από 12
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 15:54
από ΓΑΛΗ
Την παρακολουθώ πάρα πολύ προσεκτικά. Αν μου διέφυγε κάποια υλοποιήσιμη εφαρμογή ή πρόταση από τις αντιεθνικιστικές πλην παραγωγικές δυνάμεις του τόπου, παρακαλώ να μου επισημανθεί.
Από μπλαμπλαμπλα και γλουγλουγλου έχω διαβάσει κι εγώ αρκετά.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 16:17
από jimdenin
Το 1981 με χρέος γύρω στο 28% του ΑΕΠ ( από τα χαμηλότερα στην τότε ΕΟΚ), και δ.υ γύρω στις 122.000 ψυχές επί συνόλου 9720000 ανθρώπων όπως φαινόταν από την δημογραφική καταγραφή του 81, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι το κράτος ήταν πάντα ο οικονομικός αιμοδότης αυτού του τόπου;
Τουλάχιστον ανοίγουν που ανοίγουν νήματα κάποιοι χρήστες, δεν χρειάζεται να καταφεύγουν σε τέτοιες ανοησίες.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 19:38
από πατησιωτης
Δεν επαναλαμβάνεται αλλά και δεν ξεχνιέται.
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle
The Greek economic miracle is the period of sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973. During this period, the Greek economy grew by an average of 7.7%, second in the world only to Japan.[
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:01
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 15:54
Την παρακολουθώ πάρα πολύ προσεκτικά. Αν μου διέφυγε κάποια υλοποιήσιμη εφαρμογή ή πρόταση από τις αντιεθνικιστικές πλην παραγωγικές δυνάμεις του τόπου, παρακαλώ να μου επισημανθεί.
Από μπλαμπλαμπλα και γλουγλουγλου έχω διαβάσει κι εγώ αρκετά.
Οι απλές κατανοητές απαντήσεις είναι ίδιον του εθνολαϊκισμού.
Καθένας ξέρει μόνος του πως να αναπτύξει την επιχείρηση του.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:18
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:01
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 15:54
Την παρακολουθώ πάρα πολύ προσεκτικά. Αν μου διέφυγε κάποια υλοποιήσιμη εφαρμογή ή πρόταση από τις αντιεθνικιστικές πλην παραγωγικές δυνάμεις του τόπου, παρακαλώ να μου επισημανθεί.
Από μπλαμπλαμπλα και γλουγλουγλου έχω διαβάσει κι εγώ αρκετά.
Οι απλές κατανοητές απαντήσεις είναι ίδιον του εθνολαϊκισμού.
Καθένας ξέρει μόνος του πως να αναπτύξει την επιχείρηση του.
Προφανέστατα.
Μέχρι τώρα δεν διάβασα κάποια απλή ή κατανοητή απάντηση από αντιεθνολαϊκιστή.
Εσύ;
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:19
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:18
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:01
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 15:54
Την παρακολουθώ πάρα πολύ προσεκτικά. Αν μου διέφυγε κάποια υλοποιήσιμη εφαρμογή ή πρόταση από τις αντιεθνικιστικές πλην παραγωγικές δυνάμεις του τόπου, παρακαλώ να μου επισημανθεί.
Από μπλαμπλαμπλα και γλουγλουγλου έχω διαβάσει κι εγώ αρκετά.
Οι απλές κατανοητές απαντήσεις είναι ίδιον του εθνολαϊκισμού.
Καθένας ξέρει μόνος του πως να αναπτύξει την επιχείρηση του.
Προφανέστατα.
Μέχρι τώρα δεν διάβασα κάποια απλή ή κατανοητή απάντηση από αντιεθνολαϊκιστή.
Εσύ;
Προφανέστατα αλλά δε βλέπω να το κατανοείς.
Μήπως κατά βάθος θεωρείς ότι υπάρχει;
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:21
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:19
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:18
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:01
Οι απλές κατανοητές απαντήσεις είναι ίδιον του εθνολαϊκισμού.
Καθένας ξέρει μόνος του πως να αναπτύξει την επιχείρηση του.
Προφανέστατα.
Μέχρι τώρα δεν διάβασα κάποια απλή ή κατανοητή απάντηση από αντιεθνολαϊκιστή.
Εσύ;
Προφανέστατα αλλά δε βλέπω να το κατανοείς.
Μήπως κατά βάθος θεωρείς ότι υπάρχει;
Αντιεθνολαϊκισμός;
Σαφέστατα ναι.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:38
από Dwarven Blacksmith
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:21
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:19
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:18
Προφανέστατα.
Μέχρι τώρα δεν διάβασα κάποια απλή ή κατανοητή απάντηση από αντιεθνολαϊκιστή.
Εσύ;
Προφανέστατα αλλά δε βλέπω να το κατανοείς.
Μήπως κατά βάθος θεωρείς ότι υπάρχει;
Αντιεθνολαϊκισμός;
Σαφέστατα ναι.
Όχι, απλές λύσεις. Ένα σύνθημα που θα πει κάποιος, θα τον ψηφίσεις, θα το εφαρμόσει, κι όλα θα φτιάξουν.
Οπότε θυμώνεις που δε σου λέω το σύνθημα.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:42
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:38
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:21
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:19
Προφανέστατα αλλά δε βλέπω να το κατανοείς.
Μήπως κατά βάθος θεωρείς ότι υπάρχει;
Αντιεθνολαϊκισμός;
Σαφέστατα ναι.
Όχι, απλές λύσεις. Ένα σύνθημα που θα πει κάποιος, θα τον ψηφίσεις, θα το εφαρμόσει, κι όλα θα φτιάξουν.
Οπότε θυμώνεις που δε σου λέω το σύνθημα.
Το τελευταίο πράγμα που θα αγόραζα είναι ένα λεκτικό προϊόν.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:46
από foscilis
jimdenin έγραψε: 08 Ιουν 2019, 16:17
Το 1981 με χρέος γύρω στο 28% του ΑΕΠ ( από τα χαμηλότερα στην τότε ΕΟΚ), και δ.υ γύρω στις 122.000 ψυχές επί συνόλου 9720000 ανθρώπων όπως φαινόταν από την δημογραφική καταγραφή του 81, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι το κράτος ήταν πάντα ο οικονομικός αιμοδότης αυτού του τόπου;
Το 1981 ήταν 100% κρατικές οι τηλεπικοινωνίες, οι αερομεταφορές, ο ηλεκτρισμος, η ύδρευση, τα τρένα, οι (λίγοι) αυτοκινητόδρομοι, οι περισσότερες τράπεζες, οι βιομηχανίες όπλων, οχημάτων, ζάχαρης, τα μισά διυλιστήρια τα μισά τσιμεντα, συσκευαστήρια αγροτικών προϊοντων, το μοναδικό πολυκατάστημα της χώρας κλπ.
Απλώς "δημόσιοι υπάλληλοι" ήταν μόνο οι μόνιμοι ΔΥ με οργανικές θέσεις σε νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου. Και σιγά μην ήταν μόνο 122.000, πάω στοίχημα αυτο το νούμερο δεν περιλαμβάνει ένστολους.
Επίσης εκτός από χρέος 28% του ΑΕΠ η Ελλάδα είχε έναν παμπτωχο πληθυσμό. Ο βασικός λόγος που είχαμε αυξημένη απασχόληση ήταν πρώτον ότι είχαν φύγει εκατομμύρια μετανάστες και δεύτερον τα εργατικά χέρια ήταν τζάμπα. Ήταν δηλαδή κάτι σαν τις σημερινές Φιλιππίνες.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:50
από Nandros
blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2019, 10:54
Στο μεταξυ, τα ορυκτέλαια πετρελαίου, τα φάρμακα και οι πλάκες, ταινίες και φύλλα από
αργίλιο ήταν στην κορυφή της λίστας με τα κορυφαία εξαγώγιμα ελληνικά προϊόντα το 2014. Και αλάτι, θείο, πέτρες, γύψος, ασβέστης και τσιμέντο και
αλουμίνιο (2008-2017).
Ωστοσο αν και αυτα τα προιοντα επιτρεπουν την εισοδο σε διεθνεις αγορες, τα φυτικα και ζωικα προιοντα ειναι αυτα που αποδιδουν το μεγαλυτερο κερδος.
Άλα του και αργίλιο! Έχω να διαβάσω την λέξη από το Λύκειο!
Βλέπω ότι εξάγουμε και αλουμίνιο! Ενδιαφέρον!
.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 20:58
από mao mao
Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:50
blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2019, 10:54
Στο μεταξυ, τα ορυκτέλαια πετρελαίου, τα φάρμακα και οι πλάκες, ταινίες και φύλλα από
αργίλιο ήταν στην κορυφή της λίστας με τα κορυφαία εξαγώγιμα ελληνικά προϊόντα το 2014. Και αλάτι, θείο, πέτρες, γύψος, ασβέστης και τσιμέντο και
αλουμίνιο (2008-2017).
Ωστοσο αν και αυτα τα προιοντα επιτρεπουν την εισοδο σε διεθνεις αγορες, τα φυτικα και ζωικα προιοντα ειναι αυτα που αποδιδουν το μεγαλυτερο κερδος.
Άλα του και αργίλιο! Έχω να διαβάσω την λέξη από το Λύκειο!
Βλέπω ότι εξάγουμε και αλουμίνιο! Ενδιαφέρον!
.
ποιο πουλάμε λες ποιο ακριβά. Το αργίλιο ή το αλουμίνιο;
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 21:00
από run
Nero έγραψε: 08 Ιουν 2019, 15:04
run έγραψε: 08 Ιουν 2019, 15:02
Nero έγραψε: 08 Ιουν 2019, 14:52
ας τον να πάει στο διάολο τι του απαντάς, δε βλέπεις που γράφει τόσες ώρες μόνος του? Εδώ ο Άνθρωπος λέει ότι ο Σημίτης του έδιωξε την παραγωγή και φταίει ο Ρίγκαν και η Θάτσερ που πήγαν τα εργοστάσια στην Κίνα. Τι να του απαντήσεις, να του απαντήσεις ότι η Ελλάδα την περίοδο της εκβιομηχάνισης μετα βίας κατάφερε να αποκτήσει 1 όλο κι'όλο αστικό κέντρο, το οποίο στελέχωσαν δημόσιοι υπάλληλοι κυρίως και όχι εργάτες και ότι αν δεν συνέβαινε η μικρασιατική καταστροφή να φέρει προεταριάτο στις πόλεις δεν θα είχε αποκτήσει ποτέ ούτε βιοτεχνική παραγωγή κλωστουφαντουργίας στα επίπεδα που είχε η Αγγλία τον 16ο αιώνα?
η ελλαδα απεκτησε με πολύ κοπο την παραγωγικη βαση μετα τον εμφυλιο και αυτος ο κοπος ξεπουληθηκε από την πασοκαρια των κρατικοδίαιτων συνδικαλιστων και του σιμιτισταν που απαγορευσε την παραγωγη υπερ αλβανων βουργαρων σκοπιανών κτλ
ποια παραγωγική βάση ρε νούμερο? Την κλωστουφαντουργία και τα εργοστάσια κομπόστας? Ή μήπως το ένα και μοναδικό εργοστάσιο παραγωγής αυτοκινήτων που κατάφερε να αποκτήσει ποτέ?
αυτά εδιναν πσωμακι στον κοσμο μεχρι που εφτασε η πασοκοαριστερα και τακανε κρατικα
ενώ οσα δεν συνεμορφωθησαν τα εκλεισε ντο κκε με τις ...αγωνιστικες κινητοποιησεις
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 21:02
από jimdenin
foscilis έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:46
jimdenin έγραψε: 08 Ιουν 2019, 16:17
Το 1981 με χρέος γύρω στο 28% του ΑΕΠ ( από τα χαμηλότερα στην τότε ΕΟΚ), και δ.υ γύρω στις 122.000 ψυχές επί συνόλου 9720000 ανθρώπων όπως φαινόταν από την δημογραφική καταγραφή του 81, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι το κράτος ήταν πάντα ο οικονομικός αιμοδότης αυτού του τόπου;
Το 1981 ήταν 100% κρατικές οι τηλεπικοινωνίες, οι αερομεταφορές, ο ηλεκτρισμος, η ύδρευση, τα τρένα, οι (λίγοι) αυτοκινητόδρομοι, οι περισσότερες τράπεζες, οι βιομηχανίες όπλων, οχημάτων, ζάχαρης, τα μισά διυλιστήρια τα μισά τσιμεντα, συσκευαστήρια αγροτικών προϊοντων, το μοναδικό πολυκατάστημα της χώρας κλπ.
Απλώς "δημόσιοι υπάλληλοι" ήταν μόνο οι μόνιμοι ΔΥ με οργανικές θέσεις σε νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου. Και σιγά μην ήταν μόνο 122.000, πάω στοίχημα αυτο το νούμερο δεν περιλαμβάνει ένστολους.
Επίσης εκτός από χρέος 28% του ΑΕΠ η Ελλάδα είχε έναν παμπτωχο πληθυσμό. Ο βασικός λόγος που είχαμε αυξημένη απασχόληση ήταν πρώτον ότι είχαν φύγει εκατομμύρια μετανάστες και δεύτερον τα εργατικά χέρια ήταν τζάμπα. Ήταν δηλαδή κάτι σαν τις σημερινές Φιλιππίνες.
Ο αριθμός των 122.000 περίπου είναι ο επίσημος. Αν υπάρχει κάτι άλλο να ελεγχθεί οκ, αλλά απο τις περισσότερες πηγές αυτός προκύπτει πάνω-κάτω.
Βασικά πέρα της όποιας αγρατικής παραγωγής είχες και αυτό που περιγράφεται εδώ πέρα :
https://www.capital.gr/me-apopsi/113590 ... thumomaste
Πάμπτωχος τότε ο λαός με ποιό κριτήριο; Με το πόσοι ήταν κάτοχοι ΙΧ πχ; Η πόσοι ήταν κάτοχοι κατοικίας; Και πάλι ο χαρακτηρισμός που βάζεις είναι το λιγότερο υπερβολικός.
Αν θέλεις να ψάξεις για πραγματική φτώχεια εκεινή την εποχή πιθανότατα στις δυό χώρες της Ιβηρικής θα είχες πολύ παραπάνω πιθανότητες.
Στην δε μεταναστευση που αναφέρεσαι, στην δεκαετία του 70; Το φαινόμενο δεν είχε καμιά σχέση με τις δεκαετίες 50-60.
Re: Εθνικιστές και πορτοκάλια
Δημοσιεύτηκε: 08 Ιουν 2019, 21:05
από Nandros
mao mao έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:58Nandros έγραψε: 08 Ιουν 2019, 20:50blackpaint έγραψε: 08 Ιουν 2019, 10:54Στο μεταξυ, τα ορυκτέλαια πετρελαίου, τα φάρμακα και οι πλάκες, ταινίες και φύλλα από
αργίλιο ήταν στην κορυφή της λίστας με τα κορυφαία εξαγώγιμα ελληνικά προϊόντα το 2014. Και αλάτι, θείο, πέτρες, γύψος, ασβέστης και τσιμέντο και
αλουμίνιο (2008-2017).
Ωστοσο αν και αυτα τα προιοντα επιτρεπουν την εισοδο σε διεθνεις αγορες, τα φυτικα και ζωικα προιοντα ειναι αυτα που αποδιδουν το μεγαλυτερο κερδος.
Άλα του και αργίλιο! Έχω να διαβάσω την λέξη από το Λύκειο!
Βλέπω ότι εξάγουμε και αλουμίνιο! Ενδιαφέρον!
ποιο πουλάμε λες ποιο ακριβά. Το αργίλιο ή το αλουμίνιο;
Ρώτα τον άλλο, που ξέρει.
.