Αρνητες των δημοσκοπησεων τα exit polls θα τα πιστεψετε;

[Patriot]

Εγώ βλέπω από τις επαφές μου στον κόσμο πολλούς δεξιούς(που προσανατολιζόταν προς δεξιά κόμματα καθαρά) και κεντρώους να στρέφονται προς την ΝΔ όχι γιατί συμπαθούν τον Μητσοτάκη αλλά γιατί θέλουν να ηττηθεί ο ΣΥΡΙΖΑ στις κάλπες. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πολύ δύσκολο να κερδίσει και πάλι τις εκλογές.Επανεκλογή στο αξίωμα του πρωθυπουργού δεν πέτυχε κανένας ηγέτης κόμματος πάνω από δύο συνεχόμενες φορές στην Ελλάδα της Μεταπολίτευσης. Δεν βλέπω να το πετυχαίνει ούτε ο Τσίπρας.Ενα άλλο μειονέκτημα του ΣΥΡΙΖΑ είναι η απομόνωση του από τα άλλα κόμματα (δεν έχει πλέον πολιτικές συμμαχίες) σε αντίθεση με την ΝΔ που μπορεί να συνεργαστεί με ΠΑΣΟΚ,Ελληνική Λύση, Ενωση Κεντρώων κτλ.

[-71]

Στην Αυστραλία πάντως έπεσαν έξω οι δημοσκοπήσεις παταγωδώς,ούτε ο νικητής που τον έβγαζαν καταιδρωμένο πίστευε στη νίκη...

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Πάντως έκανα μια ενδιαφέρουσα άσκηση βάσει του πόσο έξω είχαν πέσει οι δημοσκοπήσεις στις εθνικές το 15. Με μια γρήγορη σούμα αν πέσουν τώρα το ίδιο έξω (βάση της τελευταίας δημοσκόπησης που είδα για κάθε εταιρεία) όσο έπεσαν τον Σεπτ 2015 τότε η διαφορά θα είναι από 0.5 για τον ΣΥΡΙΖΑ μέχρι 2.5 υπέρ της ΝΔ, ανάλογα την εταιρεία.

Απλά για τη πλάκα μου το έκανα, έτσι για τη κουβέντα.

Περιεργο παντως
Θεωρεις οτι οι δημοσκοπησεις επεσαν εξω το 15 αδικωντας την τοτε αντιπολιτευση και τωρα αντι να προσθεσεις τα ποσοστα στην τωρα αντιπολιτευση τα προσθετεις στην κυβερνηση
Το μαγειρεψες λιγακι ε συριζαιε;

[aljawn]

Οι ευρωεκλογές μέχρι πρότινος (προ του 2014) ήταν εκλογές χαλαρής ψήφου, οπότε μικρές διαφορές θα μπορούσαν να ανατραπούν θεωρητικά.
Το 2014 απέκτησαν μεγαλύτερη σημασία γιατί θεωρήθηκαν προάγγελος της πλήρους ανατροπής του πολιτικού σκηνικού, αν και μεταξύ μας, δεν χρειάζονταν αφού ήδη το που πήγαινε η κατάσταση είχε φανεί από το 2012. Επιπλέον ήταν μια ευκαιρία να τεσταριστούν τα "νερά" για όσους ήθελαν να δοκιμάσουν να ψηφίσουν πρώτη φορά κάτι τόσο "διαφορετικό" όσο ο ΣΥΡΙΖΑ. Σήμερα δεν υπάρχει το στοιχείο του καινούργιου ή του σοκ στο πολιτικό σκηνικό.

Οι δικές μου παρατηρήσεις:

1. Τα ενδεχόμενα αποτελέσματα μπορούν να ενταχθούν σε τρεις κατηγορίες:
- διαφορές πάνω από 4% υπέρ ΝΔ: η ΝΔούλα θεωρητικά μπαίνει στην θέση του οδηγού για την πλειοψηφία στις εθνικές εκλογές. Μια διαφορά άνω του 4% δεν ανατρέπεται με βάση τα ιστορικά προηγούμενα, αν και η πολιτική κατάσταση από το 2015 δεν εντάσσεται σε αυτά. Φυσικά, αν το εκλογικό αποτέλεσμα προσεγγίζει το 4% υπάρχει ένα ζήτημα πολιτικών εντυπώσεων, καθότι οι δημοσκοπήσεις έδιναν την ΝΔούλα σταθερά μπροστά με διψήφιους αριθμούς και η διαφορά ως δια μαγείας μάζεψε σημαντικά όταν σοβάρεψε η κατάσταση. Υπενθυμίζω ότι η ΝΔούλα όχι μόνο υιοθέτησε τις δημοσκοπήσεις αλλά αναφερόταν σε αυτές συνεχώς πρήζοντας μας τον τσόκο.
- διαφορές από 1 μέχρι 4% υπέρ ΝΔ: τα πάντα είναι ανοιχτά για το αποτέλεσμα των εθνικών εκλογών. Ο Ποκοπίκος έχει στα χέρια του πολλά εργαλεία για να μαζέψει μια "λογική" διαφορά, ξεκινώντας από το γεγονός ότι έχει την κουτάλα και δεν έχει άλλα φλέγοντα ζητήματα (όπως η συμφωνία των Πρεσπών) μπροστά του. Επιπλέον, έχει τεράστια περιθώρια για συσπείρωση των προηγούμενων ψηφοφόρων του, ψαρεύει σε μια δεξαμενή με πολλούς ψηφοφόρους και λίγους ψαράδες, ενώ έχει και περιθώρια ενσωμάτωσης και άλλων κεντρο/αριστερών στελεχών, αν και εφόσον κρίνει ότι θα φέρουν ψήφους. Η ΝΔούλα έχει δυνατότητες συνεργασίας, αλλά αυτές από μόνες τους δεν φέρνουν ψήφους στις εκλογές που είναι το ζητούμενο για να βγεις πρώτο κόμμα.
- νίκη με κάτω από 1% για ΝΔούλα ή και νίκη ΣΥΡΙΖΑ: η νύφη έκλασε, ο γάμος σχόλασε για την ΝΔούλα. Σε περίπτωση μάλιστα νίκης του Ποκοπίκου, το πιο πιθανό είναι να καρατομηθεί νύχτα η ηγεσία του κόμματος και να κατέβει στις εθνικές με κάποιον Βαγγέλα, με στόχο να μαζέψει τα ασυμμάζευτα.

2. Επισημαίνω ότι ο Ποκοπίκος είναι σε θέση αρχηγού στον ΣΥΡΙΖΑ και στον ευρύτερο πολιτικό χώρο. Το αποτέλεσμα των δύο επόμενων εκλογών δεν αναμένεται να επηρεάσει την πολιτική του επιβίωση ή έστω την υστεροφημία του. Αντιθέτως αν γυρίσει κάποια από τις εκλογές αυτές, θέτει υποψηφιότητα για να γίνει ο Σιδερένιος της νέας μεταπολίτευσης. Στην περίπτωση αυτή, όσοι περιμένουν από την ΝΔούλα το οτιδήποτε, ας ξεκινήσουν να αγοράζουν βυτία βαζελίνης, γιατί θα κακοπεράσει εφεξής ο πρωκτός τους.
Αντιθέτως, ο Κούλης δεν έχει το πλεονέκτημα της ήττας πουθενά. Ελπίζω δε, αν τελικά χάσει, να τελειώσουμε μια και καλή με το μητσοτακέικο.

3. Οι συγκεκριμένες εκλογές δεν έχουν κάποιο ιδιαίτερο πολιτικό ερώτημα. Στις προηγούμενες πχ. τέθηκε το ζήτημα της διαχείρισης των μνημονίων, η τύχη του κυρίαρχου πόλου της μεταπολίτευσης (δυστυχώς ΠΑΣΟΚ), το ενδεχόμενο πρώτης φοράς αριστερά κτλ. Οι συγκεκριμένες έχουν απλά διαχειριστικό χαρακτήρα (αναφέρομαι και στις 2).
Βασικά δύο ζητήματα με ευρύτερες πολιτικές προεκτάσεις παραμένουν αναπάντητα ακόμα: (1) το αν πραγματικά θέλουμε να ανήκουμε στην Ευρώπη των λαόνε (δεν απαντήθηκε ποτέ ξεκάθαρα με λαϊκή ψήφο) και (2) αν και πότε θα καταρρεύσει ο δεύτερος πόλος του συστήματος που μας οδήγησε στα μνημόνια (ΝΔούλα).

4. Οι δημοσκοπήσεις έχουν απαξιωθεί για τρεις λόγους, ο προφανέστερος των οποίων είναι ότι δεν μπορούν να αναπαραστήσουν λογικά το πολιτικό σκηνικό ούτε σε βάθος χρόνου. Δεν λέω για τις περιπτώσεις που γελάς μαζί τους (πχ. δημοψήφισμα). Ακόμα και το σχήμα "βάζω 15% αναποφάσιστους για καβάτζα για να λέω ότι γουστάρω" είναι αστείο να εμφανίζεται ως επιστημονική μέθοδος και πρακτική.
Περαιτέρω, ο Ποκοπίκος έχει ένα χαρακτηριστικό που τον κάνει επικίνδυνο για το μεταπολιτευτικό σύστημα (κατά βάση σημιτικό) και το οποίο είχε και ο Κουρασμένος: έχει αντίθετο πολιτικό μήνυμα. Ο Κουρασμένος μάζεψε το 2004 τους περισσότερους ψήφους κατ' απόλυτους αριθμούς από οποιοδήποτε πολιτικό της μεταπολίτευσης: ήταν και 1 μύριο ακομμάτιστοι ψήφοι, οι οποίοι είχαν απλά σιχαθεί το σύστημα σημίτη. Η απώλεια των ψήφων αυτών οδήγησε στην συντριβή του 2009 και όχι το "λεφτά υπάρχουν" ή το κλασσικό πλέιμπουκ Παπαχρήστων και σία, γιατί αντί να βάλει το μαχαίρι στο κόκκαλο και να στείλει κόσμο φυλακή, το έπαιξε ήπια προσαρμογή. Ο κόσμος κατάλαβε, συνεπώς, ότι δεν πρόκειται να ξεβρωμίσουμε με λύσεις εντός του κυρίαρχου συστήματος. Ο Ποκοπίκος έφερε και αυτός τους ίδιους ψήφους (στο δημοψήφισμα) και τουλάχιστον (ακόμα και χωρίς να κάνει τίποτα) έστειλε στο χρονοντούλαπο την πασοκάρα της καρδίας μας (ως κόμμα εξουσίας, ως κόμμα γενικά επιβίωσε με την βοήθεια του μεγαλύτερου πασόκου μετά τον Σιδερένιο, του Πιτσαγιόλο).
Τέλος ο ΣΥΡΙΖΑ (και για την ταυτότητα του λόγου η ΧΑ) εξακολουθεί να υποτιμάται στις δημοσκοπήσεις και τα εξιτ πολλς, γιατί δεν υπάρχει σε αυτά αντικειμενικότητα και νηφαλιότητα. Όταν αυτοί ζητούν την γνώμη σου, είναι οι ίδιοι που θέλουν να σε χώσουν φυλακή, τι να κάτσεις να μιλήσεις σοβαρά μαζί τους; Τους λες αυτά που θέλουν ν' ακούσουν και τους αφήνεις να ξεφτιλιστούν, όταν αυτό έχει σημασία.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Φοβερη αναλυση απο τον μετρ τον ειδους
Συνοψιζω για οποιον βαριεται τα σεντονια
Χανοντας με διαφορα μεχρι 4% ο ΣΥΡΙΖΑ κερδαει
Χανοντας με πανω απο 4% ο ΣΥΡΙΖΑ χανει η Νουδουλα
Ο Τσιπρας θα ειναι ο ηγετης της κεντροαριστερας για την επομενη δεκαετια
Οι δημοσκοπησεις ειναι στημενες και αδικουν τον ΣΥΡΙΖΑ
Αν παραυτα βεγι καμια τεραστια διαφορα μην δινετε και πολυ σημασια δεν εχουν ιδιαιτερη πολιτικη σημασια οι ευρωεκλογες

[aljawn]

Φοβερη αναλυση απο τον μετρ τον ειδους

Τζάμπα την διάβασες, αφού δεν απευθυνόταν σε σένα. Δεν θέλω να σε ζορίζω σε πράγματα που δεν τα χεις.

Δώσε χαιρετίσματα στα παιδιά από την πρεσβεία στην Βουλγαρία, και στον Αδέκαστο Μπάρα.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Τελικα σημερα που μιλαμε εισαι ακομη αντιμνημονιακος η εισαι πλεον μνημονιακος;
Εισαι οπως παλια κατα των πρωκτογενων πλεονασματων η εισαι πλέον υπερ των πρωτογενων πλεονασματαων;
Ρε μπας και ακομη πιστευεις οτι δεν εκλεισαν και οι τραπεζες;
Οσοι εχουμε καλη μνημη σε θυμομαστε να το αποκλειεις και να ειρωνευεσαι
Τελικα συνεχιζεις να στηριζεις Καμμενο;Η νιωθεις βλαξ που τον στηριξες;
Ρε το aljawn εβγαλε και γλωσσα

[aljawn]

Τελικά είσαι μλκς από γεννησιμιού ή γεννήθηκες μλκς;

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Κανεις την παλαβη κωλοτουμπακο;
Ρε τον aljawn

[Arisvilla]

Παντως στο στοιχημαν αρχισαν οι διορθωσεις. Πιο πιθανη θεωρουν τη νικη της νδουλας παλι αλλα με 5 μοναδες και κατω. Η νικη του συριζα ενω εδινε 15 πριν δεκα μερες και οχτω προχθες τωρα παει 6,5. Και αυριο μεθαυριο θα υπαρξει νεα διορθωση. Ολα δειχνουν οτι η διαφορα αρχιζει και μειωνεται σημαντικα. Τελικα θα κατσει γυρω στις 2-3 μοναδες πιστευω. Για αυτο παιξτε τη διαφορα κατω απο πεντε μοναδες τωρα που προλαβαινετε 1,90 δινει.

[Apergos8]

Από όσα βλέπω με τον κόσμο που μιλάω ο ΣΥΡΙΖΑ θα χάσει.Ωστόσο το ερώτημα είναι: με πόση διαφορά θα χάσει; Μικρή; Μεσαία; Μεγάλη; Θα δείξει.

Σε ποια περιοχή βλέπεις τον κόσμο αν επιτρέπεται;Εμένα χτες 2 μαγαζιά που ψώνισα μου λέγανε συριζα θα βγει ειδικά μετά το χρήμα που έπεσε με τις συντάξεις.

Μιλάω για κόσμο στην Βόρεια και Κεντρική Ελλάδα.Αν η προεκλογική εκστρατεία γινόταν πριν κάποια χρόνια ενδεχομένως το δώρο στις συντάξεις να βοηθούσε κάπως τον ΣΥΡΙΖΑ.Τώρα πλέον ο κόσμος δεν παρασύρεται τόσο εύκολα να στηρίξει ένα κόμμα ειδικά εφόσον αντιλαμβάνεται ότι το δώρο αυτό είναι προεκλογικός αγώνας.Και κάτι ακόμα που ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε τραγικά λάθος. Οι συνταξιούχου στους οποίου δόθηκε το οικονομικό δώρο είναι στην μεγάλη τους πλειοψηφία αντιαριστεροι.Ο Τσίπρας έδωσε δώρο σε μία ομάδα που ποτέ δεν κατάφερε να συμπαθήσει την Αριστερά κατα κανόνα. Θα μπορούσε αντί για αυτό το προεκλογικό δώρο να δοκιμάσει κάποιο άλλο προεκλογικό κόλπο (όχι πως ο Κούλης τα πάει καλύτερα στα προεκλογικά κόλπα από τον Τσίπρα βέβαια) πιο αποτελεσματικό. Φυσικά τα αποτελέσματα της κάλπης θα τα ξέρουμε στις 26 Μαϊου (ωστόσο θα αργήσουμε λίγο να τα μάθουμε καθώς τα exit polls δεν αναμένεται να δώσουν καθαρή εικόνα).

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Παντως στο στοιχημαν αρχισαν οι διορθωσεις. Πιο πιθανη θεωρουν τη νικη της νδουλας παλι αλλα με 5 μοναδες και κατω. Η νικη του συριζα ενω εδινε 15 πριν δεκα μερες και οχτω προχθες τωρα παει 6,5. Και αυριο μεθαυριο θα υπαρξει νεα διορθωση. Ολα δειχνουν οτι η διαφορα αρχιζει και μειωνεται σημαντικα. Τελικα θα κατσει γυρω στις 2-3 μοναδες πιστευω. Για αυτο παιξτε τη διαφορα κατω απο πεντε μοναδες τωρα που προλαβαινετε 1,90 δινει.

Ο συχνοτερος λογος πτωσης αποδοσεων στον στοιχηματισμο ειναι το υπερπονταρισμα σε ενα αποτελεσμα
Ακολουθει ως δευτερος λογος η εμφανιση νεων δεδομενων για τους αντιπλαους που αφορα ο στοιχηματισμος

[Arisvilla]

Παντως στο στοιχημαν αρχισαν οι διορθωσεις. Πιο πιθανη θεωρουν τη νικη της νδουλας παλι αλλα με 5 μοναδες και κατω. Η νικη του συριζα ενω εδινε 15 πριν δεκα μερες και οχτω προχθες τωρα παει 6,5. Και αυριο μεθαυριο θα υπαρξει νεα διορθωση. Ολα δειχνουν οτι η διαφορα αρχιζει και μειωνεται σημαντικα. Τελικα θα κατσει γυρω στις 2-3 μοναδες πιστευω. Για αυτο παιξτε τη διαφορα κατω απο πεντε μοναδες τωρα που προλαβαινετε 1,90 δινει.

Ο συχνοτερος λογος πτωσης αποδοσεων στον στοιχηματισμο ειναι το υπερπονταρισμα σε ενα αποτελεσμα
Ακολουθει ως δευτερος λογος η εμφανιση νεων δεδομενων για τους αντιπλαους που αφορα ο στοιχηματισμος

Καλα οκ περα απο το υπερπονταρισμα, οι μπουκηδες δεν νομιζω να θελουν να χασουν. Αρα μαλλον κατι βλεπουν απο τις κρυφες δημοσκοπησεις. Οτι βλεπει ολος ο κοσμος δηλαδη οτι η διαφορα θα μειωνεται καθως θα παμε προς τις καλπες λογω της συσπειρωσης των συριζαιων και των παιδικων σφαλματων του Κουλη. Τωρα δεν προλαβαινει (μαλλον) να κανει την πληρη ανατροπη ο Τσιπρας. Τον Οκτωβρη εχει αρκετες πιθανοτητες, θα βαλει λιγο το χερακι της και η τριαδα της συμφορας για τη νδ Κουλης, Σκαι και Μαρινακης.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Ισως παλι οι στοιχηματικες θελουν να παρουν πονταρισματα απο ανθρωπους με το δικο σου σκεπτικο
Με τετοια σιγουρια που γραφεις σιγουρα εχεις παιξει σπιτια

[alekhine]

Εάν τα κόμματα που
πιάνουν το μέτρο του 3% είναι περισσότερα από 6 (όπως ο παραπάνω πίνακας) και
αυτά που δεν πιάνουν το μέτρο του 3%, πάρουν συνολικά πάνω από 13% (στον παραπάνω πίνακα τόσο είναι το σύνολό τους)
ο Συριζα θα πάει σε εκλογές τον Ιούνιο

με βελοπουλο, τζημερο, λαφαζανη, βαρουφακη, Φαηλο, ποταμι, λεβεντη, καμμενο, σωρρα, οικολογους και λοιπους εμπριμε νομιζω οτι τα κομματα που δεν θα πιασουν το μετρο μπορει να ειναι και πανω απο 15% στο τελος