Σελίδα 7 από 10

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 17:51
από zteo
Northern Spirit έγραψε: 31 Μάιος 2019, 17:10
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 15:04
Τα αντιπλυμηρικα και τα αντιπυρικα εργα δεν προσφερουν κερδος συνεπως το Ματι και η Μανδρα θα γινοταν και με κυβερνηση ΝΔ απλα θα τα διαχειριζοταν επικοινωνιακα διαφορετικα.

Το προβλημα του τσιπρα ειναι οτι δεν ειχε στελεχη με εμπειρια..Η Δουρου, το βαρυ πυροβολικο, τα εκανε θαλασσα ενω με Βουτσηδες, Πολακηδες, Νοτοπουλου κλπ δεν μπορεις να στησεις σοβαρη κυβερνηση..

Η χωρα για να κυβερνηθει χρειαζεσαι μερικουςμε εμπειρια να "τρεχουνε" τον κρατικο μηχανισμο. Οι Πασοκο-Νουδουδες εχουνε τετοιους..Ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορουσε να βρει αλλα οι πασοκοι και δεξιοι που μαζεψε ητανε τριτης κατηγοριας και οι αριστεροι υπουργοι ητανε ιδεοληπτικοι.

Επισης ο Τσιπρας υπερεκτιμησε το γιατι τον ψηφισανε την πρωτη φορα στην εξουσια. Ητανε περισσοτερο ψηφος διαμαρτυριας σε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ παρα πιστη στο ΣΥΡΙΖΑ..Τωρα που η οργη για τους αλλους ξεθυμανε, οι ψηφοφοροι αρχιζουνε και επιστρεφουνε στον μαντρι..

Κουρασανε για τα (ψευτο)επαναστατικα συνθημα τα οποια κρατανε πλεον μια δεκαετια..

Ο κοσμος θελει περισσοτερο σταθεροτητα και φυσικα περιορισμο φορολογισης που με ΣΥΡΙΖΑ δεν προβλεπεται..

Ολα ειναι αναμενομενα και λογικα.
Θα συμφωνησω μαζι σου.Γιαυτο ο Συριζα θα κατσει μια τετραετια στην αντιπολιτευση για να εμπεδωσει τα μαθηματα που εμαθε στην τετραετη διαχειρηση εξουσιας που ειχε.Το θεμα ειναι μπορουν να δωσουν σταθεροτητα η περιορισμο φορολογισης ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.Για το ζητημα της φορολογισης πιστευω οτι η ΝΔ ειναι ετοιμη να κανει το γκροσο κολπο και να θυσιασει τα μικροαστικα και μεσσαια στρωματα φορωντας αυτοδιοικητικη μασκα.
Οι Συριζαιοι εαν ειναι εξυπνοι θα καθισουν στην αντιπολιτευση να φτιαξουν κομματικο μηχανισμο και να αυξησουν την πολιτικη τους επιρροη.Δεν μπορει να παιρνουν 23-28% και οι παραταξεις τους σε Πανεπιστημια-ΓΣΣΕ-ΑΔΕΔΥ κτλ να υπερφαλαγγιζεται απο τις αντιστοιχες του ΠΑΣΟΚ. :8)

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 18:59
από Saliveros
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 17:51 Για το ζητημα της φορολογισης πιστευω οτι η ΝΔ ειναι ετοιμη να κανει το γκροσο κολπο και να θυσιασει τα μικροαστικα και μεσσαια στρωματα
Να τους υπερφαλαγγίσει τους πούστηδες.

Καλά φάγαν με χρυσά κουτάλια επί ΣΥΡΙΖΑ :c005:

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 19:30
από zteo
Saliveros έγραψε: 31 Μάιος 2019, 18:59
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 17:51 Για το ζητημα της φορολογισης πιστευω οτι η ΝΔ ειναι ετοιμη να κανει το γκροσο κολπο και να θυσιασει τα μικροαστικα και μεσσαια στρωματα
Να τους υπερφαλαγγίσει τους πούστηδες.

Καλά φάγαν με χρυσά κουτάλια επί ΣΥΡΙΖΑ :c005:
Το ειχε πει ο Τελογλου καποτε οι μικροι πρεπει να κλεισουν για να επενδυσουν οι μεγαλοι.Παντως ειναι γεγονος οτι ο Συριζα εκανε μεγαλη ζημια στα μικροαστικα στρωματα με την φορολογια.

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 19:49
από Saliveros
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 19:30
Saliveros έγραψε: 31 Μάιος 2019, 18:59
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 17:51 Για το ζητημα της φορολογισης πιστευω οτι η ΝΔ ειναι ετοιμη να κανει το γκροσο κολπο και να θυσιασει τα μικροαστικα και μεσσαια στρωματα
Να τους υπερφαλαγγίσει τους πούστηδες.
Καλά φάγαν με χρυσά κουτάλια επί ΣΥΡΙΖΑ :c005:
Το ειχε πει ο Τελογλου καποτε οι μικροι πρεπει να κλεισουν για να επενδυσουν οι μεγαλοι.Παντως ειναι γεγονος οτι ο Συριζα εκανε μεγαλη ζημια στα μικροαστικα στρωματα με την φορολογια.
Ένα πρόσθετο προσόν των "μεγάλων" είναι ότι λαδώνουν περισσότερα σε λιγότερους (και καλύτερους :wink ).

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 20:42
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Εικόνα

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 20:52
από zteo
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 31 Μάιος 2019, 20:42 Εικόνα
Εικόνα

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2019, 22:30
από nrg
nik_killthemall έγραψε: 31 Μάιος 2019, 12:23
nrg έγραψε: 31 Μάιος 2019, 03:02
nik_killthemall έγραψε: 30 Μάιος 2019, 22:37 Χεσε ρε νργ με τις ψευτιές σου ... τα ψεμματά σας είναι αυτα που βγάζουν τον κουλη σήμερα, αν απλά το βουλώνατε, τσιμα τσιμα θα εισασταν τωρα με το κουλι σε ποσοστά :
Το 4 ΔΕΝ το ειδαμε ποτέ ως τώρα, ψευτάκο !
Ένα δίκιο το έχεις. Αλλά μην πέρνεις και θάρρος μικρέ.

Προηγήθηκαν οι περικοπές και μετά ήρθαν οι φόροι.
https://www.tovima.gr/2010/02/10/politi ... o-dimosio/
Ακριβώς διότι οι περικοπές δεν απέδωσαν.
Δεν έχω απλά ένα δίκιο, έχω συνολικά δίκιο και εσύ έχεις συνολικά άδικο. Δεν υπήρξε ένα μνημόνιο που όχι απλά να μειώσει τους φόρους, αλλά απλά να τους αφήσει ανέπαφους. Ιδού :

Εικόνα

https://www.huffingtonpost.gr/dimitrios ... 56274.html
Σου έδειξα άρθρο από τις αρχές του 2010, πριν υπογραφούν τα μνημόνια ότι η κυβέρνηση πάγωσε μισθούς και μείωσε επιδόματα.
Πράγμα όμως που δεν είχε κανένα αποτέλεσμα.

Πράγματι τα μνημόνια αύξησαν τους φόρους, αλλά στην σειρά προηγήθηκαν οι περικοπές στο δημόσιο, οι οποίες ήταν μεγαλύτερες από τους φόρους.

Βλέπουμε ότι το 2010 ότι οι περικοπές ήταν σχεδόν τετραπλάσιες από τις αυξήσεις στους φόρους.

Πίνακας 5, σελίδα 21


Και φυσικά οι φόροι αυξήθηκαν με υπογραφή δανειστών.
Και για να τους δικαιολογήσω, παραθέτω από τον Eurostat ότι το 2009 η Ελλάδα είχε από τα χαμηλότερα φορολογικά έσοδα.

Επομένως το 2010 κανείς δεν μπορεί να μιλήσει για υπερφορολόγηση, αφού είναι κάτω από τον μέσο όρο της ΕΕ και της ΟΝΕ. Παρόλα αυτά τα μέτρα δεν απέδωσαν. Και η συνέχεια είναι γνωστή.


Εξάλλου αν ο λόγος ήταν πως οι περικοπές από μόνες τους δεν απέδιδαν όπως λες, τότε ΔΕΝ θα γίνονταν έξτρα περικοπές στα επόμενα μνημόνια και θα έμπαιναν μόνο φόροι.
Ο λόγος προφανώς ήταν πως οι περικοπές ήταν μικρές σε σχέση με αυτό που χρειάζοταν γιατί το υπόλοιπο 50% από αυτό, προτίμησαν να το εξοικονομήσουν από τα χαράτσια και φόρους, και αυτό γιατί οι περικοπές στα δημοσιονομικά άγγιζαν αμεσα τους υψηλόμισθους κομματικούς στρατούς τους οποίους έπρεπε να προστατέψουν στο ιερό όνομα της εξαγοράς της ψήφου την οποία ΚΑΙ ΕΣΥ λατρεύεις.
Ναι κομματικό στρατό έχει ο ΣΥΡΙΖΑ ένα κόμμα του 5% και δεν έχει η ΝΔ... Μας έπεισες...

Το θέμα όμως είναι πως η αύξηση των φόρων αυτοτροφοδοτεί την ύφεση (δεν έχει παρατηρηθεί πουθενα στο κόσμο με αύξηση των φόρων να μεγαλώνει το ΑΕΠ) !
Πρέπει να αποφασίσεις τι υποστηρίζεις, διότι αυτοαναιρείσαι.
Η χώρα είχε ανάπτυξη τα έτη 2017, 2018.
Την ίδια στιγμή διαμαρτύρεσαι για υπερφορολόγηση.
Ακόμα θυμάμαι που έλεγαν τα συριζόφωνα σα κι εσε "πορδο-επιχειρήματα" του στυλ
Όχι δεν θυμάσαι καλά.

Μάλλον άρχισε να περνά η επίδραση των ηρεμιστικών, διότι αρχίζεις σταδιακά τις βρισιές. Έτσι γίνεται όταν τελειώνουν τα επιχειρήματα.

ΑΥΤΗ ακριβώς η αντιπολίτευση ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ την οποία ΕΠΑΞΙΑ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΣ ήταν πως έφτιαξε ΑΥΤΗ τη σύσταση μνημονιών που βλέπεις στην εικόνα, περικοπές ΜΑΖΙ με φόρους, οι οποίοι στο 3ο μνημόνιο μάλιστα αποτέλεσαν τη πλειοψηφεία των μέτρων.
Ζzzzz…
καλά ρε πικραμένε γκαιμπελίσκε της κακιάς ώρας, έγραψα ΠΟΥΘΕΝΑ πως ΕΓΩ πιστεύω πως ο κούλης θα κάνει αυτό το 4 ?

Το πρόβατο που σκίζεται για το δίπολο κουλι - αλ6 είσαι ΕΣΥ, όχι εγώ, για μένα ΊΔΙΟΙ είναι, και τα ίδια πράγματα θα κάνουν ! Η μοναδική διαφορά τους είναι πως ο κούλης έχει πει απλά το 1/1000 από τα ψέμματα που έχει πει ο τσίπρας, κατά τ'άλλα διαφέρουν όσο 2 σταγόνες νερό.

Μια άλλη επίσης διαφορά τον κουλικων από τους συριζοκόπανους, είναι πως οι κουλικοί αντιπολιτευτικοί θα προσπαθήσουν να αντικρούσουν ό,τι λέτε με επιχειρήματα, ενώ στην αντίστροφη περίπτωση το κύριο επιχείρημα της συριζοαντιπολίτευσης ήταν το "τρομοκρατούν τον κόσμο" ενώ εσείς προφανώς δεν "τρομοκρατείτε τον κόσμο" λέγοντας πως με "κούλη θα βρεθείτε στον δρόμο" όταν ο αλ6ς ήταν αυτός που έφερε όχι απλά πλεονάσματα αλλά ΥΠΕΡ - πλεονάσματα !

Ο κόσμος ξέρει πως και με αλ6 και με κούλη θα πει το ψωμί ψωμάκι, αλλά ακριβώς αυτήν την φανατισμένη συριζαϊικη υποκρισία σας στο να ενεργοποιείτε το ίδιο επιχείρημα κατά κομματική βούληση, ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΙΧΑΘΗΚΕ και με βάση αυτό σας γεμίζει ο κούλης με ψωλοχύματα !

Βρε κακομοίρη... Σε λυπάμαι ειλικρινά το λέω...
Διότι ούτε που θέλω να φανταστώ σε τι περιβάλλον μεγάλωσες ή ζεις ακόμα...

Τα παραπάνω που έγραψες ακυρώνουν εσένα.
Εσύ δεν θέλεις μικρότερο δημόσιο;
Ο Κούλης δεν μιλάει για μικρότερο δημόσιο;
Είπε ο Τσίπρας κάπου ρε φουκαρά, ότι θέλει μικρότερο δημόσιο;

Όταν ηρεμήσεις, έλα να τα πούμε.

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 00:07
από nrg
stavmanr έγραψε: 31 Μάιος 2019, 05:59 nrg,
το θέμα είναι να θυμούνται οι ψηφοφόροι ειδικά μετά τις εκλογές ότι η νέα πιθανή κυβέρνηση ψήφιζε ΝΑΙ σε ΟΛΑ στο δημοψήφισμα (δηλαδή το υποστήριζε πλήρως) και επιπλέον ψήφισε ΝΑΙ στο μνημόνιο.
Το γράφω επειδή θα ακουστούν πολλές δικαιολογίες όπως "δυστυχώς πρέπει να εφαρμόσουμε το μνημόνιο που έφερε ο Τσίπρας". Δεν το "έφερε" ο Τσίπρας. Το έφερε η ελληνική βουλή κατ' απαίτηση της αντιπολίτευσης και των δανειστών.
Γνωστά αυτά.
Από την ΝΔ το πρώτο πράγμα που θα που είναι ότι παραλάβαμε καμένη Γη.
Είναι ικανοί να κατηγορήσουν τις παροχές που οι ίδιοι ψήφισαν, ως καταστροφικές, διότι Τσίπρας.
Μετά θα πουν ότι οι μειώσεις που κάνουμε είναι αναγκαίες, διότι Τσίπρας.

Ναι αλλά... Αυτά δεν έχουν καμία, μα καμία σημασία...

Διότι ο στόχος είναι 3,5%, τώρα που μιλάμε για το 2019...
(Ευκλείδη κλείσε ειδικό λογαριασμό ΤΩΡΑ)

Και τέτοιος στόχος δεν έρχεται με πεινασμένα τρωκτικά στην εξουσία. Είναι βέβαιο. Το είδαμε για δεκαετίες το έργο. Εποχές που το χρήμα κυριολεκτικά έπεφτε από τον ουρανό, η χώρα βούλιαζε στα χρέη.

Και όταν ο στόχος δεν έρθει, δεν έχει σημασία τι λένε τα ΜΜΕ και ποιον κατηγορεί ο Κούλης. Εκεί αναλαμβάνουν τα μεγάλα παιδιά. Κλείνουν την στρόφιγγα και περιμένουν.

Τότε λοιπόν θέλω ΜΜΕ να στάζουν φαρμάκι για Τσίπρα... :romance-hearteyes:
Τσίπρα ηλιοκαμένο στο κότερο... :romance-hearteyes:
Και Κούλη να ψηφίζει νέα μέτρα... :romance-hearteyes:

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 00:20
από nik_killthemall
1) το πάγωμα μισθών ΔΕΝ είναι περικοπές ! Μπουρδολογείς.

2) Καταρχάς αυτό που λες είναι φέηκ πολύ απλά γιατί αποκρύπτεις πως το 2010 δεν ήταν ολόκληρο έτος αλλά το μισό (τελη μαιου σύνταχτηκε η έκθεση που παραπέμπεις και τον Απρ ανέγγελλε ο γκαπ απτο καστελόριζο). Και πράγματι το 2011 που ήταν ολόκληρο έτος στον ίδιο πίνακα βλέπεις πως η αύξηση φόρων ήταν υπερδιπλάσια των περικοπών, και 6πλάσια σε σχέση με το 2010 ! ενώ οι περικοπές σχεδόν το μισό απότι το 2010 !
Αν θα θελες να βλεπες ετήσια σύσταση (αλλά χρειάζεσαι αντικειμενισμό για αυτό, τον οποίο δεν κατέχεις) θα χρειαζόσουν πίνακα που θα δείχνει από Μαιο 2010 ως Μαιο 2011 φορους και περικοπες.
Εν ολίγοις κάνεις 1000 πλαστές σβούρες απλά για να ΚΡΥΨΕΙΣ και να μην παραδεχτείς πως παράλληλα με τις περικοπές οι φόροι ξεσκίστηκαν (και πράγματι από τον πίνακα στο 1,5 έτος, μισό 2010 + ενα το 2011, βλέπεις ότι περικοπές 3,1%ΑΕΠ φοροι 3,4%ΑΕΠ).

Συμπερασμα : ΟΥΔΕΠΟΤΕ εφαρμόστηκε η συνταγή, όχι μείωση φόρων, αλλά ούτε καν μη άγγιγμα φόρων.

3) Είπα πως δεν έχει κομματικό στρατό και η νδ, εκτος από τον σύριζα ή μήπως νομίζεις πως ο κομματικός στρατός διατηρεί εργολαβία μονο με ένα κομμα και δεν αλλάζει ? Και βέβαια θα σε βρίζω ρε κόπανε κάθε φορά που θα εφεύρεις ψευδοαντίλογο/προβοκάτσια που ποτέ δεν είπα !

4) Η χώρα σημείωσε ανάπτυξη τα έτη 2017 και 2018 πολύ απλά γιατί το 2016 το ΑΕΠ έπιασε χαμηλό 15ετίας !! Κοινώς έπιασες ΠΑΤΟ και στην κυβέρνηση ήταν ο σύριζα, κι όταν πιάνεις πάτο αναγκαστικά μόνο πάνω μπορείς να πας !

5) Δεν αντιλέγεις σε τίποτα αναφορικά με την μόνη διαφορά κουλη - αλ6 που βρίσκω, προφανώς επειδή δεν σε συμφέρει. Ότιδήποτε λες είναι φέηκ, έτσι και το τελευταίο που γράφεις, και αυτό επειδή :
- αν ο κούλης δεν μειώσει το δημόσιο, παρότι θα κάνει ακριβώς ότι και ο Αλ6ς (ούτε αυτός το μείωσε), θα τον κράξεις γιατι θα πεις ότι είπε ψέμματα στον λαο πως θα το μειώσει και τελικά δεν το έκανε
- αν ο κούλης το μειώσει το δήμόσιο, θα τον κράξεις γιατί διαφωνείς με αυτήν την "νεοφιλελευτερη" πολιτική που ο τσίπρας ποτέ δεν την έκανε.

Άρα στην κομματική βάση που συζητάς, είναι απλά αδιαφορο το τι θα κάνει ο κούλης.

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 01:18
από Northern Spirit
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 17:51
Northern Spirit έγραψε: 31 Μάιος 2019, 17:10
zteo έγραψε: 31 Μάιος 2019, 15:04
Τα αντιπλυμηρικα και τα αντιπυρικα εργα δεν προσφερουν κερδος συνεπως το Ματι και η Μανδρα θα γινοταν και με κυβερνηση ΝΔ απλα θα τα διαχειριζοταν επικοινωνιακα διαφορετικα.

Το προβλημα του τσιπρα ειναι οτι δεν ειχε στελεχη με εμπειρια..Η Δουρου, το βαρυ πυροβολικο, τα εκανε θαλασσα ενω με Βουτσηδες, Πολακηδες, Νοτοπουλου κλπ δεν μπορεις να στησεις σοβαρη κυβερνηση..

Η χωρα για να κυβερνηθει χρειαζεσαι μερικουςμε εμπειρια να "τρεχουνε" τον κρατικο μηχανισμο. Οι Πασοκο-Νουδουδες εχουνε τετοιους..Ο ΣΥΡΙΖΑ θα μπορουσε να βρει αλλα οι πασοκοι και δεξιοι που μαζεψε ητανε τριτης κατηγοριας και οι αριστεροι υπουργοι ητανε ιδεοληπτικοι.

Επισης ο Τσιπρας υπερεκτιμησε το γιατι τον ψηφισανε την πρωτη φορα στην εξουσια. Ητανε περισσοτερο ψηφος διαμαρτυριας σε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ παρα πιστη στο ΣΥΡΙΖΑ..Τωρα που η οργη για τους αλλους ξεθυμανε, οι ψηφοφοροι αρχιζουνε και επιστρεφουνε στον μαντρι..

Κουρασανε για τα (ψευτο)επαναστατικα συνθημα τα οποια κρατανε πλεον μια δεκαετια..

Ο κοσμος θελει περισσοτερο σταθεροτητα και φυσικα περιορισμο φορολογισης που με ΣΥΡΙΖΑ δεν προβλεπεται..

Ολα ειναι αναμενομενα και λογικα.
Θα συμφωνησω μαζι σου.Γιαυτο ο Συριζα θα κατσει μια τετραετια στην αντιπολιτευση για να εμπεδωσει τα μαθηματα που εμαθε στην τετραετη διαχειρηση εξουσιας που ειχε.Το θεμα ειναι μπορουν να δωσουν σταθεροτητα η περιορισμο φορολογισης ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.Για το ζητημα της φορολογισης πιστευω οτι η ΝΔ ειναι ετοιμη να κανει το γκροσο κολπο και να θυσιασει τα μικροαστικα και μεσσαια στρωματα φορωντας αυτοδιοικητικη μασκα.
Οι Συριζαιοι εαν ειναι εξυπνοι θα καθισουν στην αντιπολιτευση να φτιαξουν κομματικο μηχανισμο και να αυξησουν την πολιτικη τους επιρροη.Δεν μπορει να παιρνουν 23-28% και οι παραταξεις τους σε Πανεπιστημια-ΓΣΣΕ-ΑΔΕΔΥ κτλ να υπερφαλαγγιζεται απο τις αντιστοιχες του ΠΑΣΟΚ. :8)
Στο θεμα της φορολογησης δεν εχει υπαρξει καμια κυβερνηση απο το 2010 και μετα που να μειωσε φορολογια..Το αντιθετο ολοι την αυξησανε..
Και ο Συριζα αυτο εκανε...

Βασικα υπαρχει μια ψευδαισθηση στους ελ πολιτικους και σε κομματι της κοινωνια οτι με καποιο τροπο υπαρχει κρυμμενος πλουτος στην αγορα που μπορουνε να αρπαξουνε μεσω φορολογησης..

Αυτο εχει αποδειχτει επανειλημμενα οτι δεν ισχυει και αυτο πχ φαινεται απο την διαρκη συσσωρευση χρεων προς το δημοσιο που εχει φθασει σε τρελλα επιπεδα, αλλα αυτοι επιμενουνε..

Εγω περιμενω απο τον Κουλη να αλλαξει κατι στο θεμα..Ειναι φιλελευθερος και γενικα υπερ της μικρης φορολογησης..
Θα δουμε αν θα μπορεσει να κανει κατι..

Ο ΣΥριζα παλι πρεπει να μαθει οτι στη διακυβερνηση δεν υπαρχουνε ιδεολογιες...Πρεπει να βγαινουνε τα νουμερα με βιωσιμο τροπο..Οσο αυτο δεν γινεται, η οικονομια θα χειροτερευει και η εκαστοτε κυβερνηση θα χανει ψηφους..

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 09:04
από stavmanr
nrg έγραψε: 01 Ιουν 2019, 00:07
stavmanr έγραψε: 31 Μάιος 2019, 05:59 nrg,
το θέμα είναι να θυμούνται οι ψηφοφόροι ειδικά μετά τις εκλογές ότι η νέα πιθανή κυβέρνηση ψήφιζε ΝΑΙ σε ΟΛΑ στο δημοψήφισμα (δηλαδή το υποστήριζε πλήρως) και επιπλέον ψήφισε ΝΑΙ στο μνημόνιο.
Το γράφω επειδή θα ακουστούν πολλές δικαιολογίες όπως "δυστυχώς πρέπει να εφαρμόσουμε το μνημόνιο που έφερε ο Τσίπρας". Δεν το "έφερε" ο Τσίπρας. Το έφερε η ελληνική βουλή κατ' απαίτηση της αντιπολίτευσης και των δανειστών.
Γνωστά αυτά.
Από την ΝΔ το πρώτο πράγμα που θα που είναι ότι παραλάβαμε καμένη Γη.
Θα διαφωνήσω δημιουργικά μαζί σου:
το μεγαλύτερο πακέτο μέτρων περικοπών και φορολόγησης κληρονομήθηκε το 2015 από τη ΝΔ.

Επιπλέον, η ίδια ΝΔ υποστήριζε όλα τα μέτρα του πακέτου Γιούνκερ το 2015 και ψήφισε το 3ο μνημόνιο μετά βαΐων και κλάδων. Δηλαδή ανέλαβε και την ευθύνη των περικοπών από το 2015 ως το 2019, μαζί με το Σύριζα, ο οποίος τουλάχιστον έφερε και παράλληλα μέτρα ελάφρυνσης των κατώτερων εισοδημάτων (ΚΕΑ, Μέρισμα, Επιδότηση Ενοικίου κλπ)

Δεν εστιάζω στο τί έκαναν, με κατηγορηματικό τρόπο. Εστιάζω στο παραμύθι "έτσι τα παραλάβαμε" που θα προωθήσουν με την πρώτη ευκαιρία. Κι ελπίζω να μην το χάψει κανένας πολίτης, αλλά να τους βάζει στη θέση τους που είναι να είναι ειλικρινείς και να κάνουν αυτά που υπόσχονται.

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 09:09
από stavmanr
Northern Spirit έγραψε: 01 Ιουν 2019, 01:18 Εγω περιμενω απο τον Κουλη να αλλαξει κατι στο θεμα..Ειναι φιλελευθερος και γενικα υπερ της μικρης φορολογησης..
Θα δουμε αν θα μπορεσει να κανει κατι..
Θα απολύσει Δ.Υ., θα μικρύνει το δημόσιο, θα περικόψει μισθούς και συντάξεις κλπ.
Δεν υπάρχουν μαγικοί τρόποι για να ισολογίσεις έναν δημοσιονομικό προϋπολογισμό.

Το σημαντικό είναι όλα αυτά να τα γνωρίζει ο πολίτης εκ των προτέρων.

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 09:11
από Saliveros
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2019, 09:04 Δεν εστιάζω στο τί έκαναν, με κατηγορηματικό τρόπο. Εστιάζω στο παραμύθι "έτσι τα παραλάβαμε" που θα προωθήσουν με την πρώτη ευκαιρία.
Όλοι έτσι δε λένε από κτίσεως Νεοελλαδιστάν;
Οι Συριζαίοι πάντως το λέγαν και το λένε τουλάχιστον όποτε μιλάνε.

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 09:12
από stavmanr
nikkillthemall έγραψε: Είπα πως δεν έχει κομματικό στρατό και η νδ, εκτος από τον σύριζα ή μήπως νομίζεις πως ο κομματικός στρατός διατηρεί εργολαβία μονο με ένα κομμα και δεν αλλάζει ?
Όλα τα κόμματα έχουν κομματικούς στρατούς.
Βλέπεις, η υπόσχεση ότι αν μπεις στα πράγματα θα καταλάβεις θέσεις προνομίων ή εξουσίας δεν αποτελεί προνόμιο συγκεκριμένων.

Εντούτοις, οφείλουμε να διαπιστώσουμε ότι θεωρητικά, ο μεγαλύτερος "κομματικός στρατός της ελληνικής ιστορίας" που ήταν αυτός του ΠΑΣΟΚ, έχει αλλάξει. Που σημαίνει ότι δεν μπορούμε να μιλάμε αυστηρά για κομματικούς στρατούς. Τί σόι κομματικός είναι ο στρατός που αλλάζει κόμμα;

Re: Στρατηγικος σχεδιασμος

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2019, 09:14
από Saliveros
stavmanr έγραψε: 01 Ιουν 2019, 09:09 Θα απολύσει Δ.Υ., θα μικρύνει το δημόσιο
Φρίκη Εικόνα

Πώς θα πάει μπροστά αυτός ο τόπος;