Phorum.com.gr

shrike έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10

Βινόσαυρος έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:061. Δεν είναι ζήτημα πίστης.
2. Τα εξήγησα παραπίσω, τα είπες και εσύ, οι προσλαμβάνουσες είναι χριστιανικές (θεϊστικές) ακόμα και αν καθίσεις οκλαδόν σε όλη σου τη ζωή, επομένως η απραγία είναι διαιώνιση και ανοχή της χριστιανικής (θεϊστικής) λαίλαπας.

Μα, εγώ δεν μιλάω για απραγία. Αλλά για μια προσέγγιση αρκετά διαφορετική απ' αυτή των πιστών.
Νομίζω πως είναι κάργα υποκριτικό, από τη μία να θεωρώ λάθος τον προσηλυτισμό και την "καθοδήγηση" των πιτσιρικιών από τους θρήσκους και από την άλλη να κάνω κι εγώ τα ίδια, απλά και μόνο επειδή πιστεύω ότι εγώ έχω δίκιο κι όχι οι άλλοι.

under έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:22

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:18

under έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:16

Γι αυτο σου εκανα την προηγουμενη ερωτηση.Επειδη πιστευεις οτι ειμαστε μονο ανθρακας,οξυγονο,υδρογονο και λοιπα χημικα στοιχεια.Αλλα δεν βγαινουν τα κουκια.

Είσαι u,d quarks και ηλεκτρόνια. Κάνε update στην γνώση σου. Και άντε γεια.

Και ο πιθηκος αποτελειται απο quarks και ηλεκτρονια αλλα δεν εχει τις λειτουργιες που εχεις εσυ.Κατα τα αλλα ειμαστε μονο υλη
Αντε γεια τωρα

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:17 Μην πέφτεις στην παγίδα του. Αυτός πρέπει να αποδείξει ότι υπάρχει μεταθανάτια ζωή. Και χωρίς αναφορές σε ιερά βιβλία παπούδων με μούσια.
Πρέπει να το δείξει επιστημονικά, με πείραμα ή παρατήρηση.

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10 Εσύ πρέπει να αποδείξεις πως υπάρχει. Το βάρος της απόδειξης πέφτει σε αυτόν που ισχυρίζεται το Α.

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:23 Ο κοινός πίθηκος έχει τις ίδιες λειτουργίες που έχεις εσύ όμως.
Είμαι σίγουρος πως στην πρωτόγονη κοινωνία τους θα πιστεύουν σε κάποια θεότητα.

urbilum έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:23

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10 Εσύ πρέπει να αποδείξεις πως υπάρχει. Το βάρος της απόδειξης πέφτει σε αυτόν που ισχυρίζεται το Α.

αν αποδείκνυε κάποιος ότι υπάρχει Θεός δεν θα χρειαζόταν να πιστέψει, δεν θα χρειαζόταν πίστη
όμως ακόμα και στην επιστήμη για να αποδείξεις κάτι πρέπει να πιστέψεις και να ορίσεις αρχές-αξιώματα που δεν αποδεικνύονται
και η επιστήμη χρειάζεται την πίστη της
και αυτό είναι αποδεδειγμένο μαθηματικά με το θεώρημα της μη πληρότητας

shrike έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:20

Βινόσαυρος έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:16

shrike έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10
Μα, εγώ δεν μιλάω για απραγία. Αλλά για μια προσέγγιση αρκετά διαφορετική απ' αυτή των πιστών.
Νομίζω πως είναι κάργα υποκριτικό, από τη μία να θεωρώ λάθος τον προσηλυτισμό και την "καθοδήγηση" των πιτσιρικιών από τους θρήσκους και από την άλλη να κάνω κι εγώ τα ίδια, απλά και μόνο επειδή πιστεύω ότι εγώ έχω δίκιο κι όχι οι άλλοι.

Σύντροφε σχρικε
θέλω να κάνω μια καλόπιστη κουβέντα (δεν έχω πρόβλημα για την ενταση της)
αν θες να συνεχίσουμε να αποσύρεις την «πίστη» σαν όρο για τους άθεους.
Στην προηγούμενη τοποθέτηση μας το κατεστησα σαφές ελπίζω.

ΟΚ λοιπόν. Πώς θα 'θελες να το διατυπώσω;
"Μόνο και μόνο επειδή είμαι σίγουρος/ξέρω/υποψιάζομαι/έχω αποδείξεις ότι εγώ έχω δίκιο κι όχι οι άλλοι."

Τι σε χαλάει στο ρήμα "πιστεύω"; Δεν το χρησιμοποιείς ποτέ στην καθημερινότητά σου;

under έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:13

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10
Εσύ πρέπει να αποδείξεις πως υπάρχει. Το βάρος της απόδειξης πέφτει σε αυτόν που ισχυρίζεται το Α. Όχι σε αυτόν που δεν δέχεται τον ισχυρισμό Α.

Αλλά αφού ρωτάς θα σου πω. Δεν είμαστε τίποτε το ιδιαίτερο. Απλώς κάτι πιθήκια σε ένα κοινότυπο πλανήτη γύρω από ένα μέτριο άστρο. Όλα στην φύση γενιούνται και πεθαίνουν. Τι το ξεχωριστό νομίζεις πως έχεις που δεν σου έμαθε η θρησκεία;

Εσυ μιλας για το σωμα.
Απαντησε μου σε παρακαλω γιατι ο ανθρωπος ειναι το μονο ον με νοημοσυνη και αυτο που αποκαλουμε λογικη και δεν λειτουργει μονο με το ενστικτο ;

Ίφιδα έγραψε: 17 Απρ 2019, 22:48 Πότε και πώς μιλήσατε στα παιδιά σας για την αθεΐα-αγνωστικισμό-αθρησκεία ή πως φαντάζεστε ότι θα το κάνετε για όσους δεν εχουν ακόμα παιδιά ή δεν ήρθαν ακόμα αντιμέτωποι με το θεμα;
Τους τα είπατε απ την πρώτη μέρα που ήρθαν να σας μιλήσουν για τον "Χριστούλη που γεννήθηκε ή αναστήθηκε" όπως έμαθαν στον βρεφονηπιακό σταθμό ή για τον Άι Βασίλη των παραμυθιών ή τους αφήσατε για κάποια χρόνια να ζουν το παραμύθι μέχρι να φτάσουν σε ηλικία να καταλαβαίνουν περισσότερα;
Πιστεύετε ότι ειναι καλό να περάσουν μια παιδική εποχή αθωότητας και πίστης σε υπερδυνάμεις ή ειναι καλύτερο να τους πείτε την αλήθεια εξ αρχής;

Nandros έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:27 Επειδή ξέρουμε πού το πας σε ενημερώνω πως ΔΕΝ υπάρχει ψυχή. Αυτό που οι θρησκείες αποκαλούν ψυχή είναι οι διεργασίες στους νευρώνες του όντως μεγαλύτερου από τα ζώα εγκεφάλου μας.

under έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:25

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:23 Ο κοινός πίθηκος έχει τις ίδιες λειτουργίες που έχεις εσύ όμως.
Είμαι σίγουρος πως στην πρωτόγονη κοινωνία τους θα πιστεύουν σε κάποια θεότητα.

Ναι ο κοινος πιθηκος εχει τις ιδιες σωματικες λειτουργιες που εχω κι εγω.
Αλλα δεν ξερει τι ειναι ο θανατος,ουτε φυσικα προβληματιζεται για το τι γινεται μετα
Ποιος ξερει γιατι αφου ΟΛΑ ειναι υλη ;
Αντε γεια τωρα

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:25

urbilum έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:23

parafrwn έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10 Εσύ πρέπει να αποδείξεις πως υπάρχει. Το βάρος της απόδειξης πέφτει σε αυτόν που ισχυρίζεται το Α.

αν αποδείκνυε κάποιος ότι υπάρχει Θεός δεν θα χρειαζόταν να πιστέψει, δεν θα χρειαζόταν πίστη
όμως ακόμα και στην επιστήμη για να αποδείξεις κάτι πρέπει να πιστέψεις και να ορίσεις αρχές-αξιώματα που δεν αποδεικνύονται
και η επιστήμη χρειάζεται την πίστη της
και αυτό είναι αποδεδειγμένο μαθηματικά με το θεώρημα της μη πληρότητας

Μην μπερδεύεις τα μαθηματικά με την επιστήμη.
Η επιστήμη δεν βασίζεται σε αξιωματικά συστήματα, αλλά σε φυσικούς νόμους που πέρασαν το πειραματικό τεστ. Δεν θα βρεις τέλεια γνώση στην φυσική. Θα την βρεις μόνο στα μαθηματικά.

Nero έγραψε: 17 Απρ 2019, 23:29 Αυτή η αντίληψη ότι η θρησκεία, που είναι ολόκληρος μηχανισμός με τεράστιες κοινωνικές και ψυχολογικές προεκτάσεις που μελετάει τόσος κόσμος, επι τόσους αιώνες χωρίς γενικό συμπέρασμα είναι κάτι τόσο ρηχό που μπορεί να ταυτιστεί με την πίστη στον Άι Βασίλη και τη νεράιδα των δοντιών είναι ειρωνικά τόσο ρηχή που καταντάει γελοία

Nandros έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:23

shrike έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:10

Βινόσαυρος έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:061. Δεν είναι ζήτημα πίστης.
2. Τα εξήγησα παραπίσω, τα είπες και εσύ, οι προσλαμβάνουσες είναι χριστιανικές (θεϊστικές) ακόμα και αν καθίσεις οκλαδόν σε όλη σου τη ζωή, επομένως η απραγία είναι διαιώνιση και ανοχή της χριστιανικής (θεϊστικής) λαίλαπας.

Μα, εγώ δεν μιλάω για απραγία. Αλλά για μια προσέγγιση αρκετά διαφορετική απ' αυτή των πιστών.
Νομίζω πως είναι κάργα υποκριτικό, από τη μία να θεωρώ λάθος τον προσηλυτισμό και την "καθοδήγηση" των πιτσιρικιών από τους θρήσκους και από την άλλη να κάνω κι εγώ τα ίδια, απλά και μόνο επειδή πιστεύω ότι εγώ έχω δίκιο κι όχι οι άλλοι.

Συζητάς με κάποιον που στην πολιτική έχει υιοθετήσει το φουλ πακέτο μιας συγκεκριμένης ιδεολογίας και το προωθεί φανατικά λες και είναι το άγιο δισκοπότηρο.
Το ίδιο φανατικά φέρεται και στα (α) θρησκευτικά του.
Καμία δια φορά από τον under!

shrike έγραψε: 18 Απρ 2019, 13:28 Μια χαρά ξέρει ο πίθηκος τι είναι ο θάνατος, όπως και τα περισσότερα ζώα.
Το τι γίνεται μετά δεν τον προβληματίζει, απλά γιατί δεν βρέθηκε (ακόμα) κάποιος άλλος πίθηκος να του βάλει την έγνοια στο μυαλό, προκειμένου να φάει πιο πολλές προσφερόμενες μπανάνες.