Phorum.com.gr

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:40 Αναμφισβητητα υπηρχαν απο την αρχαιοτητα καποιες διακρισεις με βαση την καταγωγη (αλλα οχι την φυλη, με την νεωτερη εννοια) ποτε ομως ιστορικα δεν εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας.

Στην Ινδία υπήρχε και ως ένα σημείο ακόμη υπάρχει το σύστημα με τις κάστες όπου η ζωή του ανθρώπου εξαρτάτο σχεδόν τελείως από το σε ποιά κάστα θα γεννηθεί.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:54

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:40

Επειδη ακριβως το ζητημα με ενδιαφερει, εχω μελετησει την ιστορια του. Αναμφισβητητα υπηρχαν απο την αρχαιοτητα καποιες διακρισεις με βαση την καταγωγη (αλλα οχι την φυλη, με την νεωτερη εννοια) ποτε ομως ιστορικα δεν εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας.

χουτου-τουτσι.

Ή Πυργιωτες vs Πατρινοι. Ή Ανω Ραχουλιωτες vs Κατω Ραχουλιωτες. Γνωστα αυτα. Καμια σχεση ομως με φυλες (ρατσες) Εισαι εκτος θεματος.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 09:11

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 05:36

Η δουλεία στο Ισλαμ δεν βασιζοταν πανω στην ιδεα της φυλης. Οι Ισλαμικες κοινωνιες ηταν πολυφυλετικες και ακομα και η εννοια της φυλης, της ρατσας, ηταν ανυπαρκτη.

ναι βασιζεται (και οχι βασιζοταν, ακομη τα πιστευουν) στην ιδεα της θρησκειας.

και; ειναι λιγοτερο αποκρουστικη;

Μπορείς να αλλάξεις θρησκεία και να γίνεις ισότιμος με τα αφεντικά σου. Γίνεσαι Τούρκος Διάκο μου,τον χάρο να γλυτώσεις.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:56

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:40 Αναμφισβητητα υπηρχαν απο την αρχαιοτητα καποιες διακρισεις με βαση την καταγωγη (αλλα οχι την φυλη, με την νεωτερη εννοια) ποτε ομως ιστορικα δεν εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας.

Στην Ινδία υπήρχε και ως ένα σημείο ακόμη υπάρχει το σύστημα με τις κάστες όπου η ζωή του ανθρώπου εξαρτάτο σχεδόν τελείως από το σε ποιά κάστα θα γεννηθεί.

Και τι σχεση εχει αυτο με τον ρατσισμο; Ειπα μηπως πως σε αυτες τις κοινωνιες δεν υπαρχουν διακρισεις; Υπαρχουν, και ενδεχομενως και λογω καταγωγης. Δεν βασιζονται ομως στην ιδεα της ρατσας, ουτε σε αυτες τις κοινωνιες υπαρχει το σχετικο υποβαθρο γι αυτο, που εφτασε μαλιστα στο σημειο να αναχθει σε αναμφισβητητη επιστημονικη αληθεια.

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:03

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:56

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:40 Αναμφισβητητα υπηρχαν απο την αρχαιοτητα καποιες διακρισεις με βαση την καταγωγη (αλλα οχι την φυλη, με την νεωτερη εννοια) ποτε ομως ιστορικα δεν εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας.

Στην Ινδία υπήρχε και ως ένα σημείο ακόμη υπάρχει το σύστημα με τις κάστες όπου η ζωή του ανθρώπου εξαρτάτο σχεδόν τελείως από το σε ποιά κάστα θα γεννηθεί.

Και τι σχεση εχει αυτο με τον ρατσισμο; Ειπα μηπως πως σε αυτες τις κοινωνιες δεν υπαρχουν διακρισεις; Υπαρχουν, και ενδεχομενως και λογω καταγωγης. Δεν βασιζονται ομως στην ιδεα της ρατσας, ουτε σε αυτες τις κοινωνιες υπαρχει το σχετικο υποβαθρο γι αυτο, που εφτασε μαλιστα στο σημειο να αναχθει σε αναμφισβητητη επιστημονικη αληθεια.

Δεν είναι το ίδιο αλλά για τη ζωή εκατομμυριών ουσιαστικά είναι.Εάν γεννιόσουν παρίας πριν 150 χρόνια εκεί είχες τις ίδιες πιθανότητες να ξεφύγεις με το αν γεννιόσουν μαύρος στον αμερικανικό νότο.Είτε λες ότι είναι κατώτερη ράτσα είτε λες ότι είναι κατώτερη καταγωγή το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:00

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 09:11

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 05:36

Η δουλεία στο Ισλαμ δεν βασιζοταν πανω στην ιδεα της φυλης. Οι Ισλαμικες κοινωνιες ηταν πολυφυλετικες και ακομα και η εννοια της φυλης, της ρατσας, ηταν ανυπαρκτη.

ναι βασιζεται (και οχι βασιζοταν, ακομη τα πιστευουν) στην ιδεα της θρησκειας.

και; ειναι λιγοτερο αποκρουστικη;

Μπορείς να αλλάξεις θρησκεία και να γίνεις ισότιμος με τα αφεντικά σου. Γίνεσαι Τούρκος Διάκο μου,τον χάρο να γλυτώσεις.

Μερικοι απο τους πιο διασημους καπεταναιους των πειρατικων πληρωματων της Βορειας Αφρικης στον 16ο-17ο αιωνα, την εποχη της κορυφωσης της πειρατειας ηταν Αγγλοι και Ολλανδοι ρενεγκαδος, αρνησιθρησκοι δηλαδη, που ασπαστηκαν το Ισλαμ και ανηλθαν στο βαθμο του ναυαρχου, πραγμα αδυνατο στο ναυτικο των χωρων τους, οπου αυτα τα αξιωματα ηταν προορισμενα μονο για ευγενεις.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:54

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:40

Επειδη ακριβως το ζητημα με ενδιαφερει, εχω μελετησει την ιστορια του. Αναμφισβητητα υπηρχαν απο την αρχαιοτητα καποιες διακρισεις με βαση την καταγωγη (αλλα οχι την φυλη, με την νεωτερη εννοια) ποτε ομως ιστορικα δεν εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας.

χουτου-τουτσι.

αν υπαρχει μια ηπειρος που κατεχει διαχρονικα τα πρωτεια στο ρατσισμο ( με την δευτερη να ειναι απελπιστικα πισω ) αυτη ηταν κ ειναι η αφρικη κ οι φυλες της

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:59

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:54

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:40

Επειδη ακριβως το ζητημα με ενδιαφερει, εχω μελετησει την ιστορια του. Αναμφισβητητα υπηρχαν απο την αρχαιοτητα καποιες διακρισεις με βαση την καταγωγη (αλλα οχι την φυλη, με την νεωτερη εννοια) ποτε ομως ιστορικα δεν εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας.

χουτου-τουτσι.

Ή Πυργιωτες vs Πατρινοι. Ή Ανω Ραχουλιωτες vs Κατω Ραχουλιωτες. Γνωστα αυτα. Καμια σχεση ομως με φυλες (ρατσες) Εισαι εκτος θεματος.

οχι δεν ειμαι. καθολου.

δεν εχει σημασια αν οι χουτου ειναι διαφορετικη φυλη απο τους τουτσι (δεν ειναι, οπως μπορουμε να πουμε οτι δεν ειναι οι λευκοι απο τους μαυρους) αλλα αν "εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας."
ναι, εφτασαν. γενοκτονια εκαναν, με βαση τη φυλη. για τα μετρα των δυνατοτητων τους, μεγαλυτερη και πιο φρικιαστικη απο τον χιτλερ. το ποσοστο των τουτσι που σφαγιαστηκαν, ηταν μεγαλυτερο απο το ποσοστο των εβραιων απο τον χιτλερ.

ρατσισταραδες του κερατα ηταν. ξεκαθαρα, και πολυ πιο ωμα και βιαια απο οποιον αλλο ρατσιστη της ιστοριας. οι αφενταδες των σκλαβων στις βαμβακοφυτειες του νοτου, καλυτερα φερθηκαν στους σκλαβους. λιγοτερο καθαρματα ηταν, λιγοτερο ρατσιστες, αν υπηρχε μοναδα μετρησης του ρατσισμου.

Και στις Ινδίες που ανέφερα πολλοί έγιναν μουσουλμάνοι επειδή γεννήθηκαν παρίες και γλύτωσαν γινόμενοι ...Πακιστανοί.

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:10 δεν εχει σημασια αν οι χουτου ειναι διαφορετικη φυλη απο τους τουτσι (δεν ειναι, οπως μπορουμε να πουμε οτι δεν ειναι οι λευκοι απο τους μαυρους) αλλα αν "εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας."
ναι, εφτασαν. γενοκτονια εκαναν, με βαση τη φυλη. για τα μετρα των δυνατοτητων τους, μεγαλυτερη και πιο φρικιαστικη απο τον χιτλερ. το ποσοστο των τουτσι που σφαγιαστηκαν, ηταν μεγαλυτερο απο το ποσοστο των εβραιων απο τον χιτλερ.

Δεν εκπόνησαν συγγράμματα όμως για να δικαιολογήσουν τις σφαγές.Απλώς έσφαξαν.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:06

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:03

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2022, 12:56

Στην Ινδία υπήρχε και ως ένα σημείο ακόμη υπάρχει το σύστημα με τις κάστες όπου η ζωή του ανθρώπου εξαρτάτο σχεδόν τελείως από το σε ποιά κάστα θα γεννηθεί.

Και τι σχεση εχει αυτο με τον ρατσισμο; Ειπα μηπως πως σε αυτες τις κοινωνιες δεν υπαρχουν διακρισεις; Υπαρχουν, και ενδεχομενως και λογω καταγωγης. Δεν βασιζονται ομως στην ιδεα της ρατσας, ουτε σε αυτες τις κοινωνιες υπαρχει το σχετικο υποβαθρο γι αυτο, που εφτασε μαλιστα στο σημειο να αναχθει σε αναμφισβητητη επιστημονικη αληθεια.

Δεν είναι το ίδιο αλλά για τη ζωή εκατομμυριών ουσιαστικά είναι.Εάν γεννιόσουν παρίας πριν 150 χρόνια εκεί είχες τις ίδιες πιθανότητες να ξεφύγεις με το αν γεννιόσουν μαύρος στον αμερικανικό νότο.Είτε λες ότι είναι κατώτερη ράτσα είτε λες ότι είναι κατώτερη καταγωγή το αποτέλεσμα ήταν το ίδιο.

Μπορουσαν ομως να πανε βορεια και να ασπαστουν το Ισλαμ οπου δεν υπαρχουν καστες και ολοι ειναι ισοι ενωπιον του θεου. Πολλοι το εκαναν. Δεν υπηρχε κατι αντιστοιχο στην Αμερικη, εκτος της φυγης στον Καναδα, οπου και εκει υφισταντο διακρισεις και επεφταν συχνα θυματα απαγωγης απο κυνηγους σκλαβων που επιχειρουσαν ακομα και περα απο τα συνορα, ακομα και σε βαρος ελευθερων Μαυρων Αμερικανων.

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:14 Μπορουσαν ομως να πανε βορεια και να ασπαστουν το Ισλαμ οπου δεν υπαρχουν καστες και ολοι ειναι ισοι ενωπιον του θεου.

εκτος απο τους απιστους, που κανουν μονο για υποζυγια, οι δε αθεοι, σκοτωμα.

οχι και τοσο ισοι. απλως διαφορετικα κριτηρια για το σε ποια κατηγορια ανθρωπων ανηκεις.

John Brown Gun Club έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:14 Μπορουσαν ομως να πανε βορεια και να ασπαστουν το Ισλαμ οπου δεν υπαρχουν καστες και ολοι ειναι ισοι ενωπιον του θεου.

Έλεος.

πατησιωτης έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:12

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιουν 2022, 13:10 δεν εχει σημασια αν οι χουτου ειναι διαφορετικη φυλη απο τους τουτσι (δεν ειναι, οπως μπορουμε να πουμε οτι δεν ειναι οι λευκοι απο τους μαυρους) αλλα αν "εφτασαν να διαμορφωνουν πολιτικες στον βαθμο που εφτασε ο (ψευδο)επιστημονικος ρατσισμος στην Δυση της νεωτερικοτητας."
ναι, εφτασαν. γενοκτονια εκαναν, με βαση τη φυλη. για τα μετρα των δυνατοτητων τους, μεγαλυτερη και πιο φρικιαστικη απο τον χιτλερ. το ποσοστο των τουτσι που σφαγιαστηκαν, ηταν μεγαλυτερο απο το ποσοστο των εβραιων απο τον χιτλερ.

Δεν εκπόνησαν συγγράμματα όμως για να δικαιολογήσουν τις σφαγές.Απλώς έσφαξαν.

Φυσικα, οι διακρισεις αναμεσα στις δυο εθνοτητες τονιστηκαν και φυλετικοποιηθηκαν απο την επιρροη της Βελγικης αποικιοκρατιας, που ειχε κανονικοποιησει την γενοκτονια σε επισημη εξωτερικη πολιτικη, εκλογικευοντας την μεσω της ψευδοεπιστημης του ρατσισμου.

Οκ, μάλλον οι φεμ πρέπει να καλέσουν ένα τημ μποκοχαραμιστών, για να κάνουν μερικά σεμινάρια θρησκευτικής ισότης στους άσχετους.