Σάλος με τον Στέλιο Κυμπουρόπουλο – Ενέκρινε ψήφισμα κατά του δικαιώματος στην άμβλωση

[Δημοκράτης]

για υποστηριξη ανυπαντρων μητερων δεν ακουμε τιποτε ... για ενημερωση και οικογενειακο προγραμματισμο ουτε λεξη ...

αυτά κοστίζουν ρε συ, είναι ευκολότερο το να πετάμε ανθρώπους στα σκουπίδια

[Μπαρμπα-Γιώργος]

Πάντως στην Αμερική επιτρέπεται και η οπλοκατοχή. Είναι μάλιστα συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα. Κανονικά οι οργανώσεις των ακτιβιστών για το δικαίωμα στην εκτρωση, στις πολιτείες των συντηρητικών (που μάλιστα είναι όχι απλώς υπέρ της οπλοκατοχής, αλλά και της οπλοφορίας), οι οποίες θέλουν να είναι τόσο αυστηρές με τις εκτρώσεις ακόμη και στις περιπτώσεις βιασμών, θα έπρεπε να ενθαρρύνουν όλες τις γυναίκες να οπλοφορούν. Αν είναι να πας φυλακή επειδή σε βιάσανε, ε, ας σε πάνε καλύτερα για φόνο. Τουλάχιστον θα ξέρεις οτι πήρες μαζί σου το κτήνος.

[nostromos]

για υποστηριξη ανυπαντρων μητερων δεν ακουμε τιποτε ... για ενημερωση και οικογενειακο προγραμματισμο ουτε λεξη ...

αυτά κοστίζουν ρε συ, είναι ευκολότερο το να πετάμε ανθρώπους στα σκουπίδια

βλεπω Σουηδια και συζητανε πως να στηριξουνε νεες γυναικες με καθε τροπο στο δικαιωμα στη μητροτητα ... και συζηταμε εδω μεσα για δηθεν δικαιωματα στο σωμα οταν τρεχουνε στα μουλωχτα να πληρωσουνε το 400αρι στον ιδιωτη για εκτρωση και μην το μαθει και κανεις

[Δημοκράτης]

είναι πολύ πιο ανθρωπιστικό από τον φόνο

Μη γράφεις βλακείες που ούτε ο ίδιος πιστεύεις

Αν ήταν έτσι αφενός δε θα μας έλεγες για φίλες σου που έκαναν έκτρωση αλλά για παιδοκτόνους στον κύκλο σου, και αφετέρου θα ψαχνόσουν πως βάλεις γκαζάκια στο γυναικολογικό της γειτονιάς σου αφού στο μυαλό σου πρέπει να είναι κάτι σαν στρατόπεδο θανάτου.

Φυσικα, ολοι αυτοι οι απανθρωποι νομοι δεν κανουν την παραμικρη νυξη για τις κλινικες γονιμοτητας, οπου ανθρωπινα εμβρυα καταστρεφονται διαρκως.

μα και αυτό ανήθικο είναι. Τι θες να μας πεις τσακάλι που είσαι οπαδός των βρεφοκτονίων; Το ότι ο νόμος επιτρέπει ένα κακό άρα πρέπει να επιτρέπει κι άλλα; Εγώ παλι λέω ότι δεν πρέπει να επιτρέπει κανενα κακό

[Δημοκράτης]

για υποστηριξη ανυπαντρων μητερων δεν ακουμε τιποτε ... για ενημερωση και οικογενειακο προγραμματισμο ουτε λεξη ...

αυτά κοστίζουν ρε συ, είναι ευκολότερο το να πετάμε ανθρώπους στα σκουπίδια

βλεπω Σουηδια και συζητανε πως να στηριξουνε νεες γυναικες με καθε τροπο στο δικαιωμα στη μητροτητα ... και συζηταμε εδω μεσα για δηθεν δικαιωματα στο σωμα οταν τρεχουνε στα μουλωχτα να πληρωσουνε το 400αρι στον ιδιωτη για εκτρωση και μην το μαθει και κανεις

στα περισσότερα κράτη της Δύσης τα τελευταία 40 χρόνια έχει γίνει θρησκεία η ατομική ευαιξία με κάθε κοινωνικό κόστος και μάλιστα επιβαρύνοντας και οικονομικά το σύνολο. Η "λογική" είναι ότι ο καθένας κάνει ότι τον βολεύει, δεν υπάρχει κανένα ψήγμα καθήκοντος. Δεν υπάρχει αντικειμενικά καλό αλλά μόνο υποκειμενικά οπότε κάνεις ότι σε ευχαριστεί προσωπικά και μη μου τους κυκλους ταραττε.
Αν δεν αλλάξουμε μυαλά, δεν έχουμε μέλλον

[Stalker]

είναι πολύ πιο ανθρωπιστικό από τον φόνο

Μη γράφεις βλακείες που ούτε ο ίδιος πιστεύεις

Αν ήταν έτσι αφενός δε θα μας έλεγες για φίλες σου που έκαναν έκτρωση αλλά για παιδοκτόνους στον κύκλο σου, και αφετέρου θα ψαχνόσουν πως βάλεις γκαζάκια στο γυναικολογικό της γειτονιάς σου αφού στο μυαλό σου πρέπει να είναι κάτι σαν στρατόπεδο θανάτου.

γιατί σε είπε κανένας ότι οι πατεράδες στα συγκεκριμένα περιστατικά ήταν λιγότερο ζώα;

Μόλις σε εγκάλεσα άρχισες τις εκπτώσεις βλέπω, ξαφνικά οι δολοφόνοι και οι συνεργοί τους έγιναν απλά "ζώα".

[Δημοκράτης]

Μη γράφεις βλακείες που ούτε ο ίδιος πιστεύεις

Αν ήταν έτσι αφενός δε θα μας έλεγες για φίλες σου που έκαναν έκτρωση αλλά για παιδοκτόνους στον κύκλο σου, και αφετέρου θα ψαχνόσουν πως βάλεις γκαζάκια στο γυναικολογικό της γειτονιάς σου αφού στο μυαλό σου πρέπει να είναι κάτι σαν στρατόπεδο θανάτου.

γιατί σε είπε κανένας ότι οι πατεράδες στα συγκεκριμένα περιστατικά ήταν λιγότερο ζώα;

Μόλις σε εγκάλεσα άρχισες τις εκπτώσεις βλέπω, ξαφνικά οι δολοφόνοι και οι συνεργοί τους έγιναν απλά "ζώα".

Τι λες ρε ουρτο; ποιος κάνει εκπτρωσεις; ναι και η μάνα και ο πατέρας που πάνε σε έκτρωση είναι φονιάδες , είναι ζώα και για τα σκουπίδια
Τι εκπτώσεις φανταζεσαι;

[John Brown Gun Club]

Μη γράφεις βλακείες που ούτε ο ίδιος πιστεύεις

Αν ήταν έτσι αφενός δε θα μας έλεγες για φίλες σου που έκαναν έκτρωση αλλά για παιδοκτόνους στον κύκλο σου, και αφετέρου θα ψαχνόσουν πως βάλεις γκαζάκια στο γυναικολογικό της γειτονιάς σου αφού στο μυαλό σου πρέπει να είναι κάτι σαν στρατόπεδο θανάτου.

Φυσικα, ολοι αυτοι οι απανθρωποι νομοι δεν κανουν την παραμικρη νυξη για τις κλινικες γονιμοτητας, οπου ανθρωπινα εμβρυα καταστρεφονται διαρκως.

μα και αυτό ανήθικο είναι. Τι θες να μας πεις τσακάλι που είσαι οπαδός των βρεφοκτονίων; Το ότι ο νόμος επιτρέπει ένα κακό άρα πρέπει να επιτρέπει κι άλλα; Εγώ παλι λέω ότι δεν πρέπει να επιτρέπει κανενα κακό

Ρε βλημα, "οπαδος" των βρεφοκτονιων ειναι και το αγγλικο δικαιο, που καταδικαζει τις γυναικες που το εκαναν σε μερικες ψυχολογικες συνεδριες, οπως και το γαλλικο δικαιο που τις δικαζει ως πλημεληματα ή το ολλανδικο δικαιο που επισης τις θεωρει πλημεληματα και επιπλεον επιτρεπει στους γιατρους να κανουν νομιμα ευθανασια σε νεογνα με ανιατες παθησεις, θεωρωντας τες μεταγεννητικες εκτρωσεις.

[John Brown Gun Club]

αυτά κοστίζουν ρε συ, είναι ευκολότερο το να πετάμε ανθρώπους στα σκουπίδια

βλεπω Σουηδια και συζητανε πως να στηριξουνε νεες γυναικες με καθε τροπο στο δικαιωμα στη μητροτητα ... και συζηταμε εδω μεσα για δηθεν δικαιωματα στο σωμα οταν τρεχουνε στα μουλωχτα να πληρωσουνε το 400αρι στον ιδιωτη για εκτρωση και μην το μαθει και κανεις

στα περισσότερα κράτη της Δύσης τα τελευταία 40 χρόνια έχει γίνει θρησκεία η ατομική ευαιξία με κάθε κοινωνικό κόστος και μάλιστα επιβαρύνοντας και οικονομικά το σύνολο. Η "λογική" είναι ότι ο καθένας κάνει ότι τον βολεύει, δεν υπάρχει κανένα ψήγμα καθήκοντος. Δεν υπάρχει αντικειμενικά καλό αλλά μόνο υποκειμενικά οπότε κάνεις ότι σε ευχαριστεί προσωπικά και μη μου τους κυκλους ταραττε.
Αν δεν αλλάξουμε μυαλά, δεν έχουμε μέλλον

εαν ειχες μητρα, και την δυνατοτητα να μεινεις εγγυος, με πιθανο κινδυνο για τη ζωη σου, και μετα να γεννησεις, με εξισου αν οχι μεγαλυτερο κινδυνο επιπλοκων και ακομα και θανατου, και μετα να χρεωθεις την ανατροφη ενος παιδιου για τα επομενα 20 χρονια της ζωης σου, βαζοντας στην ακρη οτιδηποτε σχεδιο και προοπτικη ζωης, δεν θα γραφες αυτες τις μισογυνικες μαλακιες.

[Stalker]

γιατί σε είπε κανένας ότι οι πατεράδες στα συγκεκριμένα περιστατικά ήταν λιγότερο ζώα;

Μόλις σε εγκάλεσα άρχισες τις εκπτώσεις βλέπω, ξαφνικά οι δολοφόνοι και οι συνεργοί τους έγιναν απλά "ζώα".

Τι λες ρε ουρτο; ποιος κάνει εκπτρωσεις; ναι και η μάνα και ο πατέρας που πάνε σε έκτρωση είναι φονιάδες , είναι ζώα και για τα σκουπίδια
Τι εκπτώσεις φανταζεσαι;

Το να ορύεσαι για φόνους και σκουπίδια στα φόρα,γρ και όταν τα κάνει η παρέα σου να κάνεις τουμπεκί, επειδή κάπου καταλαβαίνεις ότι είσαι στην καλύτερη αστείος εξτρεμιστής που έξω δε θα σε πάρει κανένας στα σοβαρά.

Αλλιώς τι, σου είπε μια φορά μια γνωστή/ο άντρας της για την έκτρωση τους και άρχισες να τους λες σκουπίδια και φονιάδες, και μετά βρέθηκαν άλλες δύο οικογένειες να σου εξομολογούνται το ίδιο; Πως λειτουργεί αυτό

[Δημοκράτης]

Μόλις σε εγκάλεσα άρχισες τις εκπτώσεις βλέπω, ξαφνικά οι δολοφόνοι και οι συνεργοί τους έγιναν απλά "ζώα".

Τι λες ρε ουρτο; ποιος κάνει εκπτρωσεις; ναι και η μάνα και ο πατέρας που πάνε σε έκτρωση είναι φονιάδες , είναι ζώα και για τα σκουπίδια
Τι εκπτώσεις φανταζεσαι;

Το να ορύεσαι για φόνους και σκουπίδια στα φόρα,γρ και όταν τα κάνει η παρέα σου να κάνεις τουμπεκί, επειδή κάπου καταλαβαίνεις ότι είσαι στην καλύτερη αστείος εξτρεμιστής που έξω δε θα σε πάρει κανένας στα σοβαρά.

Αλλιώς τι, σου είπε μια φορά μια γνωστή/ο άντρας της για την έκτρωση τους και άρχισες να τους λες σκουπίδια και φονιάδες, και μετά βρέθηκαν άλλες δύο οικογένειες να σου εξομολογούνται το ίδιο; Πως λειτουργεί αυτό

ρε μεγάλε πόσες φορές πρέπει να πας κουβά για τις υποθέσεις που κάνεις;

[Δημοκράτης]

Φυσικα, ολοι αυτοι οι απανθρωποι νομοι δεν κανουν την παραμικρη νυξη για τις κλινικες γονιμοτητας, οπου ανθρωπινα εμβρυα καταστρεφονται διαρκως.

μα και αυτό ανήθικο είναι. Τι θες να μας πεις τσακάλι που είσαι οπαδός των βρεφοκτονίων; Το ότι ο νόμος επιτρέπει ένα κακό άρα πρέπει να επιτρέπει κι άλλα; Εγώ παλι λέω ότι δεν πρέπει να επιτρέπει κανενα κακό

Ρε βλημα, "οπαδος" των βρεφοκτονιων ειναι και το αγγλικο δικαιο, που καταδικαζει τις γυναικες που το εκαναν σε μερικες ψυχολογικες συνεδριες, οπως και το γαλλικο δικαιο που τις δικαζει ως πλημεληματα ή το ολλανδικο δικαιο που επισης τις θεωρει πλημεληματα και επιπλεον επιτρεπει στους γιατρους να κανουν νομιμα ευθανασια σε νεογνα με ανιατες παθησεις, θεωρωντας τες μεταγεννητικες εκτρωσεις.

true story

[nostromos]

βλεπω Σουηδια και συζητανε πως να στηριξουνε νεες γυναικες με καθε τροπο στο δικαιωμα στη μητροτητα ... και συζηταμε εδω μεσα για δηθεν δικαιωματα στο σωμα οταν τρεχουνε στα μουλωχτα να πληρωσουνε το 400αρι στον ιδιωτη για εκτρωση και μην το μαθει και κανεις

στα περισσότερα κράτη της Δύσης τα τελευταία 40 χρόνια έχει γίνει θρησκεία η ατομική ευαιξία με κάθε κοινωνικό κόστος και μάλιστα επιβαρύνοντας και οικονομικά το σύνολο. Η "λογική" είναι ότι ο καθένας κάνει ότι τον βολεύει, δεν υπάρχει κανένα ψήγμα καθήκοντος. Δεν υπάρχει αντικειμενικά καλό αλλά μόνο υποκειμενικά οπότε κάνεις ότι σε ευχαριστεί προσωπικά και μη μου τους κυκλους ταραττε.
Αν δεν αλλάξουμε μυαλά, δεν έχουμε μέλλον

εαν ειχες μητρα, και την δυνατοτητα να μεινεις εγγυος, με πιθανο κινδυνο για τη ζωη σου, και μετα να γεννησεις, με εξισου αν οχι μεγαλυτερο κινδυνο επιπλοκων και ακομα και θανατου, και μετα να χρεωθεις την ανατροφη ενος παιδιου για τα επομενα 20 χρονια της ζωης σου, βαζοντας στην ακρη οτιδηποτε σχεδιο και προοπτικη ζωης, δεν θα γραφες αυτες τις μισογυνικες μαλακιες.

αυτα δεν ελεγαν σε καποιο συνεδριο και μεχρι και η ΠτΔ τους ακυρωσε ...? οτι πανε στα 40 να κανουνε παιδι και ειναι πιο δυσκολο ...?

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Αν και το θέμα δεν είναι πρόσφατο και δεν προτίθεμαι να ξαναδιαβάσω όλες τις σελίδες, θέτω ένα ζήτημα που δεν ξέρω αν έχει ήδη συζητηθεί.

Με δεδομένο ότι ο Κυμπουρόπουλος είναι ΑΜΕΑ, νομίζω ότι η θετική του ψήφος ίσως να αφορούσε και στην προστασία των εμβρύων, που οι προγεννητικοί έλεγχοι δείχνουν ότι θα έχουν κάποια συγκεκριμένα προβλήματα αν γεννηθούν. Σε κάθε περίπτωση, αυτό αποτελεί ένα συγκεκριμένο ζήτημα, ανεξαρτήτως της άποψης του Κιμπουρόπουλου.


ΥΓ. Eίμαι σαφέστατα υπέρ του δικαιώματος των γυναικών στην άμβλωση για πολύ συγκεκριμένους ηθικούς και πρακτικούς λόγους.

κατ'αρχάς η άμβλωση δεν είναι "δικαίωμα"
με εκνευρίζει αυτή η φράση "δικαίωμα στην άμβλωση"
θα μπορούσαμε να λέμε "να επιτρέπεται στις γυναίκες η άμβλωση" και όχι δικαίωμα και βλακείες, όλα τα βαπτίζουμε δικαιώματα σήμερα
κατά δεύτερον σε μια εποχή που υπάρχουν ένα σωρό τρόποι αντισύλληψης δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα με την απαγόρευση της άμβλωσης
με εξαίρεση τις περιπτώσεις όπου συντρέχει ζήτημα υγείας της μητέρας ή περιπτώσεις όπου η εγκυμοσύνη προέκυψε από μη συναινετική συνεύρεση, δεν βλέπω κανέναν άλλο λόγο είτε ηθικό είτε πρακτικό για να υποστηρίζει κάποιος την έκτρωση

[Δημοκράτης]

βλεπω Σουηδια και συζητανε πως να στηριξουνε νεες γυναικες με καθε τροπο στο δικαιωμα στη μητροτητα ... και συζηταμε εδω μεσα για δηθεν δικαιωματα στο σωμα οταν τρεχουνε στα μουλωχτα να πληρωσουνε το 400αρι στον ιδιωτη για εκτρωση και μην το μαθει και κανεις

στα περισσότερα κράτη της Δύσης τα τελευταία 40 χρόνια έχει γίνει θρησκεία η ατομική ευαιξία με κάθε κοινωνικό κόστος και μάλιστα επιβαρύνοντας και οικονομικά το σύνολο. Η "λογική" είναι ότι ο καθένας κάνει ότι τον βολεύει, δεν υπάρχει κανένα ψήγμα καθήκοντος. Δεν υπάρχει αντικειμενικά καλό αλλά μόνο υποκειμενικά οπότε κάνεις ότι σε ευχαριστεί προσωπικά και μη μου τους κυκλους ταραττε.
Αν δεν αλλάξουμε μυαλά, δεν έχουμε μέλλον

εαν ειχες μητρα, και την δυνατοτητα να μεινεις εγγυος, με πιθανο κινδυνο για τη ζωη σου, και μετα να γεννησεις, με εξισου αν οχι μεγαλυτερο κινδυνο επιπλοκων και ακομα και θανατου, και μετα να χρεωθεις την ανατροφη ενος παιδιου για τα επομενα 20 χρονια της ζωης σου, βαζοντας στην ακρη οτιδηποτε σχεδιο και προοπτικη ζωης, δεν θα γραφες αυτες τις μισογυνικες μαλακιες.

ναι, γιατί όλες οι γυναίκες είναι υπέρ των εκτρώσεων
είστε ανήθικοι οπαδοί φονων, μη κρίνετε εξ ιδίων για το πως κρίνουν οι άλλοι