Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 20:03

axilmar έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 12:40

stavmanr έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 10:03
Αν φύγουν κι όποιοι φύγουν.

Δεν εννοω να φυγουν εθελοντικα, εννοω εμεις να τους διωξουμε.

Πού;

Στην Τουρκια, από εκεί που ήρθαν.

axilmar έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 08:47

stavmanr έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 20:03

axilmar έγραψε: 27 Νοέμ 2019, 12:40 Δεν εννοω να φυγουν εθελοντικα, εννοω εμεις να τους διωξουμε.

Πού;

Στην Τουρκια, από εκεί που ήρθαν.

Πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει;

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:08 Πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει;

Μάλλον με εφαρμογή της συμφωνίας που υπέγραψε η Τουρκία με την ΕΕ βάσει της οποίας θα παίρνει πίσω όλους όσους η αίτηση για άσυλο απορρίπτεται.Υπ όψιν ότι η Τουρκία διαλαλεί ότι δεν έχει επιστροφές από την Ελλάδα.Από τότε που υπεγράφη η συμφωνία καμμιά αίτηση ασύλου στην Ελλάδα δεν έχει τελεσιδικήσει.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:36

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:08 Πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει;

Μάλλον με εφαρμογή της συμφωνίας που υπέγραψε η Τουρκία με την ΕΕ βάσει της οποίας θα παίρνει πίσω όλους όσους η αίτηση για άσυλο απορρίπτεται.

Πού το είδες αυτό;

Υπ όψιν ότι η Τουρκία διαλαλεί ότι δεν έχει επιστροφές από την Ελλάδα.Από τότε που υπεγράφη η συμφωνία καμμιά αίτηση ασύλου στην Ελλάδα δεν έχει τελεσιδικήσει.

Το πρόβλημα έχει ως εξής:
η Τουρκία γίνεται ο κόμβος, το επίκεντρο του μεταναστευτικού που σημαίνει ότι γίνεται το ισχυρό χαρτί της περιοχής, το οποίο μπορεί και διαπραγματεύεται όπως γουστάρει, με τις ευλογίες του ελληνικού εθνικισμού.
Από τη στιγμή που κάναμε -εθελούσια- την Τουρκία ρυθμιστή της περιοχής, βάζοντάς την σε ρόλο διαπραγματευτή με την ΕΕ είμαστε στο έλεός της.
Επιπλέον, η Τουρκία θα εισπράττει από την ΕΕ πάνω από 3 δις (διαπραγματεύσιμο προς τα πάνω) τα οποία θα επενδύει στην ουσία όπως θέλει εκείνη.

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:38

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:36

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:08 Πώς φαντάζεσαι ότι θα γίνει;

Μάλλον με εφαρμογή της συμφωνίας που υπέγραψε η Τουρκία με την ΕΕ βάσει της οποίας θα παίρνει πίσω όλους όσους η αίτηση για άσυλο απορρίπτεται.

Πού το είδες αυτό;

Είχει ανακοινωθεί από τις εφημερίδες και τα ΜΜΕ το 2016 και λέγεται συνέχεια.Η συμφωνία ΕΕ - Τουρκίας έλεγε ότι όσοι φθάνουν στα νησιά θα μένουν εκεί και όσων απορρίπτονται οι αιτήσεις ασύλου θα επιστρέφουν στην Τουρκία.
Δεν έχεις ακούσει να διαμαρτύρονται για την μεταφορά στην ενδοχώρα ότι όσοι φεύγουν από τα νησιά δεν μπορούν να επιστραφούν πια;

Έκανα edit Πατησιώτη.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:42

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:38

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:36

Μάλλον με εφαρμογή της συμφωνίας που υπέγραψε η Τουρκία με την ΕΕ βάσει της οποίας θα παίρνει πίσω όλους όσους η αίτηση για άσυλο απορρίπτεται.

Πού το είδες αυτό;

Είχει ανακοινωθεί από τις εφημερίδες και τα ΜΜΕ το 2016 και λέγεται συνέχεια.Η συμφωνία ΕΕ - Τουρκίας έλεγε ότι όσοι φθάνουν στα νησιά θα μένουν εκεί και όσων απορρίπτονται οι αιτήσεις ασύλου θα επιστρέφουν στην Τουρκία.

Σύμφωνα με όσα διάβασες αναφέρεται γενικά σε μετανάστες ή μόνο σε όσους χαρακτηρίζονται "πρόσφυγες";
Κι αναφέρεσαι σε απεριόριστο αριθμό ή σε συγκεκριμένο;

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 10:02 Σύμφωνα με όσα διάβασες αναφέρεται γενικά σε μετανάστες ή μόνο σε όσους χαρακτηρίζονται "πρόσφυγες";
Κι αναφέρεσαι σε απεριόριστο αριθμό ή σε συγκεκριμένο;

Οταν λέμε ότι απορρίπτεται η αίτηση ασύλου εννοούμε ότι δεν αναγνωρίζονται ως πρόσφυγες αλλά ως μετανάστες.Αριθμητικό περιορισμό δεν έχω υπ όψιν μου.

Αρίστος έγραψε: 02 Νοέμ 2019, 09:46 Τειχος 6 μετρων και ναρκοθετηση του Εβρου ζητησε ο Βελόπουλος προκειμένου να μην περασουν οι 1.000.000 μεταναστες που συγκεντρωνει ο Ερντογαν στην Αδριανουπολη.

Συμφωνειτε η διαφωνειτε και γιατι;

.

με το Βελόπουλο να ασχολείσαι εσύ.

Εγώ θέλω τείχος αλλά όχι νάρκες (οι οποίες εξάλλου έχουν απαγορευθεί)

Τι ψηφίζω ;

Athos έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 10:40

Αρίστος έγραψε: 02 Νοέμ 2019, 09:46 Τειχος 6 μετρων και ναρκοθετηση του Εβρου ζητησε ο Βελόπουλος προκειμένου να μην περασουν οι 1.000.000 μεταναστες που συγκεντρωνει ο Ερντογαν στην Αδριανουπολη.

Συμφωνειτε η διαφωνειτε και γιατι;

.

με το Βελόπουλο να ασχολείσαι εσύ.

Εγώ θέλω τείχος αλλά όχι νάρκες (οι οποίες εξάλλου έχουν απαγορευθεί)

Τι ψηφίζω ;

Το 57% εδω μεσα που ψηφισε ΚΑΙ τειχος ΚΑΙ ναρκες ψηφιζει Βελοπουλο;

.

καλά μόνο νάρκες ή τείχος παίζουν; Χίλια δυο πράγματα μπορείς να κάνεις.

Πρώτα πρέπει να έχεις την θέληση να πεις ως εδώ

Κατ αλλά διάβασα κάπου ένα σωστό. Λέμε ότι η λαθρομετανάστευση είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα και δνε μπορούμε να το πούμε με το όνομα του

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:38 Το πρόβλημα έχει ως εξής:
η Τουρκία γίνεται ο κόμβος, το επίκεντρο του μεταναστευτικού που σημαίνει ότι γίνεται το ισχυρό χαρτί της περιοχής, το οποίο μπορεί και διαπραγματεύεται όπως γουστάρει, με τις ευλογίες του ελληνικού εθνικισμού.
Από τη στιγμή που κάναμε -εθελούσια- την Τουρκία ρυθμιστή της περιοχής, βάζοντάς την σε ρόλο διαπραγματευτή με την ΕΕ είμαστε στο έλεός της.

Σύμφωνα με τις ευλογίες της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΆΣ που ήταν από την γέννησή της πριν ένα αιώνα ΑΝΤΕΘΝΙΚΗ.Πριν το 2015 η οδηγία ήταν ότι κανείς λαθρομετανάστης δεν μένει πάνω από 24 ώρες στα νησιά ή στη Θράκη για λόγους εθνικής ασφαλείας.
Ο ΤΣΙΠΡΑΣ που άνοιξε τα σύνορα και η κυρία "λιάζονται και εξαφανίζονται" Τασία έδωσαν στον Ερντογάν το κλειδί του μεταναστευτικού με την ουρανομήκη ηλιθιότητα ότι μπορούν να εκβιάσουν την Ευρώπη για να πάρουν λεφτά.
Η πρόβλεψη να υποχρεώνεται η Τουρκία να παίρνει πίσω μόνο αυτούς που μένουν στα νησιά έγινε διότι οι Ευρωπαίοι υποπτεύονται ότι εάν έλθουν στην ενδοχώρα θα λιαστούν και θα εξαφανισθούν προς ...την Ευρώπη.
Για να επανέλθει η κατάσταση σε όσα ίσχυαν πριν το 2015 θα έπρεπε ο Μητσοτάκης 1) να καταγγείλει τη συμφωνία ΕΕ - Τουρκίας 2) να φέρει ΟΛΟΥΣ τους διαμένοντες στα νησιά στην ενδοχώρα για λόγους εθνικής ασφαλείας και να τους κλείσει σε στρατόπεδα 3) να διώξει όλες τις ΜΚΟ 4) να αρνηθεί κάθε χρηματική βοήθεια από την ΕΕ και να πει ότι είναι δικό μας θέμα 5) τότε και μόνο τότε να ξαναρχίσει επιθετική πολιτική αποτροπής αλά Σαμαρά.
Προφανώς δεν έχει το στομάχι ούτε τη βούληση για όλα αυτά και φοβάται μην παρομοιασθεί με τον Ορμπαν ή τον Σαλβίνι, κάτι που καθόλου δεν ένοιαζε τον Σαμαρά.
Από μια άλλη σκοπιά κατά βάθος ήταν αναμενόμενα όσα θα συνέβαιναν με την αριστερά.Η αριστερά ήταν ανύπαρκτη στα χρόνια των αγώνων κατά της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας για την απελευθέρωση της χώρας.Γεννήθηκε προς το τέλος αυτών των αγώνων και μάλιστα αντιτάχθηκε στην τελική φάση της Μικράς Ασίας.Σε αντίθεση με ΟΛΑ τα άλλα ελληνικά κόμματα που παρά τα παράπονα και τις αντιθέσεις με διάφορους Ευρωπαίους πάντα ήσαν παιδιά του Ναυαρίνου,δηλαδή έβλεπαν την Ευρώπη σαν δυνητικό σύμμαχο κατά της Τουρκίας, η αριστερά εκ γενετής έβαλε στόχο την Ευρώπη με τις θεωρίες του ιμπεριαλισμού και της εξάρτησης και το παιδί του Ναυαρίνου,το ελληνικό κράτος.Ηταν επόμενο στο μυαλό ανθρώπων που πίστευαν ότι "οι λαοί δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν" και για όλα φταίει το δυτικό κεφάλαιο να μην αναλογισθούν το όπλο που θα έδιναν στην Τουρκία με τα καμώματά τους αλλά να εστιάσουν στο πως θα εκβιάσουν το κακό κεφάλαιο.
Στο παλιό Φόρουμ έγραφε ο Εξωμότης,στέλεχος απ ότι έλεγε του ΣΥΡΙΖΑ και θυμάμαι την αγαλλίαση με την οποία περιέγραφε τα προβλήματα που θα δημιουργούσε στους "τοκογλύφους" η εισροή λαθρομεταναστών.Οτι κάποτε θα έκλεινε η πόρτα στην Ειδομένη και από τη στιγμή εκείνη ο Ερντογάν θα είχε μοχλό ούτε που το σκεφτόταν.
Οι άνθρωποι αυτοί δεν μπορούν ΠΟΤΕ να δουν τους Ευρωπαίους ως εταίρους ή συμμάχους, άσχετα με τι αναγκάζονται να υπογράφουν.
Οι ΑΝΕΛ, στους οποίους ανήκει και ο Αρίστος ήσαν απλώς οι ονομασθέντες από τον Λένιν χρήσιμοι ηλίθιοι όπως είναι κάθε δεξιός που νομίζει ότι θα τα βρει "πατριωτικά" με την αριστερά.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 10:06

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 10:02 Σύμφωνα με όσα διάβασες αναφέρεται γενικά σε μετανάστες ή μόνο σε όσους χαρακτηρίζονται "πρόσφυγες";
Κι αναφέρεσαι σε απεριόριστο αριθμό ή σε συγκεκριμένο;

Οταν λέμε ότι απορρίπτεται η αίτηση ασύλου εννοούμε ότι δεν αναγνωρίζονται ως πρόσφυγες αλλά ως μετανάστες.

Η συμφωνία αναφέρεται μόνο σε Σύρους πρόσφυγες.

Αριθμητικό περιορισμό δεν έχω υπ όψιν μου.

Η συμφωνία αναφέρεται σε 72.000 εκ των οποίων οι 18.000 βρίσκονταν ήδη εκεί, κι επομένως απομένουν 54.000 θέσεις για Σύρους πρόσφυγες.

Πρόσεξε τώρα τί μαγκιά σου έκανε η Τουρκία. Πήρε 3 δις για 72.000 πρόσφυγες κι εσύ 2 δις για 700.000 μετανάστες.
Κατά τα λοιπά, χαιρόμαστε που η Τουρκία συμφώνησε με την ΕΕ...

Ο ελληνικός εθνικισμός ωθεί την ΕΕ στην αγκαλιά της Τουρκίας, στην οποία παραδίδει το πάνω χέρι κάνοντάς την ρυθμιστή της περιοχής.

πατησιωτης έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 11:30

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 09:38 Το πρόβλημα έχει ως εξής:
η Τουρκία γίνεται ο κόμβος, το επίκεντρο του μεταναστευτικού που σημαίνει ότι γίνεται το ισχυρό χαρτί της περιοχής, το οποίο μπορεί και διαπραγματεύεται όπως γουστάρει, με τις ευλογίες του ελληνικού εθνικισμού.
Από τη στιγμή που κάναμε -εθελούσια- την Τουρκία ρυθμιστή της περιοχής, βάζοντάς την σε ρόλο διαπραγματευτή με την ΕΕ είμαστε στο έλεός της.

Σύμφωνα με τις ευλογίες της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΆΣ που ήταν από την γέννησή της πριν ένα αιώνα ΑΝΤΕΘΝΙΚΗ.Πριν το 2015 η οδηγία ήταν ότι κανείς λαθρομετανάστης δεν μένει πάνω από 24 ώρες στα νησιά ή στη Θράκη για λόγους εθνικής ασφαλείας.

Η πολιτική της δεξιάς ως το 2014 ήταν απάνθρωπη κι αναγκάστηκε να προσπαρμοστεί στην κοινοτική νομοθεσία αφού πρώτα έφαγες δύο μνημόνια στο κεφάλι και σου έρχονταν και τρίτο, για να συνέλθεις...

Όχι εσύ, προσωπικά. Ο μέσος ελληναράς.
Διότι όταν ικέτευες για δάνεια από το 2009-2016, σου έλεγαν "αν εφαρμόσεις τα προαπαιτούμενα" τα οποία και δέχτηκες με ένα υπερήφανο ΝΑΙ ΣΕ ΟΛΑ, ως γνήσιος δεξιός.
Τώρα ξαφνικά ο μέσος δεξιός θυμήθηκε ότι υπάρχει και ΟΧΙ σε κάποια πράγματα;

stavmanr έγραψε: 28 Νοέμ 2019, 12:21 όταν ικέτευες για δάνεια από το 2009-2016

να έτσι τα πετάς και δίνεις τροφή στις θεωρίες συνομωσίας ότι τάχαμου ήταν προσχεδιασμένο