Phorum.com.gr

Shower thought για εσάς που γράφεται ότι οι Εβραίοι είναι σε ξένη γη κτλπ (ενώ γνωρίζουμε πως ιστορικά εκεί υπήρχαν Εβραίοι εδώ και χιλιάδες χρόνια, πολύ πριν υπάρξουν Άραβες), ποια η γνώμη σας για την Ελλάδα; Υπήρχε ιστορικά η Ελλάδα ως κράτος;

Μήπως πήραμε και εμείς την γη των Οθωμανών, με την βοήθεια των Δυτικών δυνάμεων, για να κάνουμε δικό μας κράτος; Απ'οσο ξέρω, επί οθωμανικής αυτοκρατορίας, στην γεωγραφική περιοχή που ονομάζουμε σήμερα Ελλάδα ζούσαν Έλληνες, Άραβες, Τούρκοι, Σλάβοι και πάει λέγοντας. Που πήγαν όλοι αυτοί; Οι Παλαιστίνιοι από 800 χιλιάδες στην περιοχή φτάσανε τα 4,5 εκατομμύρια.

Μήπως ως Ρωμιοί έπρεπε να καταλήξουμε η Καταλονία της Ιταλίας και όχι Ελλάδα; Μήπως το Χόλιγουντ μας έχει περάσει την ιδέα ότι υπάρχουν καλοί και κακοί και εμείς είμαστε με τους καλούς;

TLDR, είμαστε οι Εβραίοι του 19ου αιώνα;

GoBzi έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:27 Shower thought για εσάς που γράφεται ότι οι Εβραίοι είναι σε ξένη γη κτλπ (ενώ γνωρίζουμε πως ιστορικά εκεί υπήρχαν Εβραίοι εδώ και χιλιάδες χρόνια, πολύ πριν υπάρξουν Άραβες), ποια η γνώμη σας για την Ελλάδα; Υπήρχε ιστορικά η Ελλάδα ως κράτος;

Μήπως πήραμε και εμείς την γη των Οθωμανών, με την βοήθεια των Δυτικών δυνάμεων, για να κάνουμε δικό μας κράτος; Απ'οσο ξέρω, επί οθωμανικής αυτοκρατορίας, στην γεωγραφική περιοχή που ονομάζουμε σήμερα Ελλάδα ζούσαν Έλληνες, Άραβες, Τούρκοι, Σλάβοι και πάει λέγοντας. Που πήγαν όλοι αυτοί; Οι Παλαιστίνιοι από 800 χιλιάδες στην περιοχή φτάσανε τα 4,5 εκατομμύρια.

Μήπως ως Ρωμιοί έπρεπε να καταλήξουμε η Καταλονία της Ιταλίας και όχι Ελλάδα; Μήπως το Χόλιγουντ μας έχει περάσει την ιδέα ότι υπάρχουν καλοί και κακοί και εμείς είμαστε με τους καλούς;

TLDR, είμαστε οι Εβραίοι του 19ου αιώνα;

Εχει ομοιοτητες η ελλαδα με το ισραηλ

Καμία σχέση, οι Έλληνες είναι έθνος, οι Εβραίοι λειτουργούν πρώτα με βάση την θρησκεία. Δεν υπάρχουν μαύροι Έλληνες στην Σομαλία.

Βασικά οι Αμερικανοί θυσιάζουν μια αγορά δισεκατομμυρίων μουσουλμάνων για ένα Εβραικό λόμπι και για κάτι ψεκασμένους προτεστάντες ευαγγελιστές ιουδαιομανείς που θεωρούν πως όταν επιστρέψουν όλοι οι Εβραίοι στο Ισραήλ θα θυσιαστούν για να έρθει η δευτέρα παρουσία. (Ψάξτε το), δεν υπάρχει πολιτική λογική σε αυτό πέρα από το γεγονός πως το Ισραήλ ελέγχει τις ΗΠΑ.
Επιπλέον είναι σημαντικό να ειπωθεί επιτέλους η θρησκευτική αλήθεια που αγνοούν οι "ψευτο-ορθόδοξοι" νεοδημοκράτες, οι μουσουλμάνοι αποδέχονται τον Ιησού ως προφήτη ενώ οι Ιουδαίοι τον σταυρώσανε. Αυτή είναι η θεολογική αλήθεια.
Και να προσπαθήσω να καταλάβω το αφήγημα περί εθνικών συμφερόντων, αλλά και αυτό είναι πολύ αμφίβολο.
Οι άραβες είναι μισο δις και καλό είναι να τα έχουμε καλά μαζί τους, ακόμη και ο υπερφιλοδυτικός γέρος Καραμανλής δεν σταματούσε να μιλάει για την ιστορική παραδοσιακή φιλία της Ελλάδας με τον αραβικό κόσμο , ακόμη και αυτόν φτύνουν σήμερα εν μέρει οι νεοδημοκράτες.
Δυστυχώς δεν έχουμε εξωτερική πολιτική, υπό Ανδρέα Παπανδρέου αποτελούσαμε αληθινή περιφερειακή δύναμη, σήμερα μοιάζουμε με μια καημένη βαλτική δημοκρατία που προσκυνά το ΝΑΤΟ. Αξιολύπητα πράγματα.

AOC έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:34 και για κάτι ψεκασμένους προτεστάντες ευαγγελιστές ιουδαιομανείς π

Στα σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι ο Μπάιντεν, ο οποίος παίρνει αποστάσεις απο το Ισραήλ, επειδή φοβάται τις ψήφους της φιλο-Χαμάς, αριστερής πτέρυγας των Δημοκρατικών, οι οπαδοί της οποίας τον "εγκαλούν" για υποστήριξη στο Ισραήλ και απειλούν να μην τον ψηφίσουν, επιρρεάζεται απο τους Ευαγγελιστές;

Υδράργυρος έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:33
GoBzi έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:27 Shower thought για εσάς που γράφεται ότι οι Εβραίοι είναι σε ξένη γη κτλπ (ενώ γνωρίζουμε πως ιστορικά εκεί υπήρχαν Εβραίοι εδώ και χιλιάδες χρόνια, πολύ πριν υπάρξουν Άραβες), ποια η γνώμη σας για την Ελλάδα; Υπήρχε ιστορικά η Ελλάδα ως κράτος;

Μήπως πήραμε και εμείς την γη των Οθωμανών, με την βοήθεια των Δυτικών δυνάμεων, για να κάνουμε δικό μας κράτος; Απ'οσο ξέρω, επί οθωμανικής αυτοκρατορίας, στην γεωγραφική περιοχή που ονομάζουμε σήμερα Ελλάδα ζούσαν Έλληνες, Άραβες, Τούρκοι, Σλάβοι και πάει λέγοντας. Που πήγαν όλοι αυτοί; Οι Παλαιστίνιοι από 800 χιλιάδες στην περιοχή φτάσανε τα 4,5 εκατομμύρια.

Μήπως ως Ρωμιοί έπρεπε να καταλήξουμε η Καταλονία της Ιταλίας και όχι Ελλάδα; Μήπως το Χόλιγουντ μας έχει περάσει την ιδέα ότι υπάρχουν καλοί και κακοί και εμείς είμαστε με τους καλούς;

TLDR, είμαστε οι Εβραίοι του 19ου αιώνα;
Εχει ομοιοτητες η ελλαδα με το ισραηλ

Οι διαφορές που μπορώ να σκεφτώ είναι πως η πλειοψηφία των Ελλήνων δεν μετανάστευσαμε ανά την υφήλιο και πως οι κατακτητές ήταν για λιγότερα χρόνια "στην γη μας". Αλλά από πού και ως που προκύπτει η Ελλάδα; Τι θα πει ιστορικά Ελλάδα; από πού ξεκινάει και που τελειώνει;

Κατά την γνώμη μου ήμασταν τυχεροί που εκείνη την περίοδο οι μεγάλες δυνάμεις της Δύσης θέλανε την αποδυνάμωση της οθωμανικής αυτοκρατορίας και ένα προτεκτοράτο για να έχουν τον έλεγχο της περιοχής. Από εκεί και πέρα στο πουλάνε πως οι Έλληνες ήταν ιστορικά στην περιοχή και δικαιούνται δικο τους κράτος.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:33 Καμία σχέση, οι Έλληνες είναι έθνος, οι Εβραίοι λειτουργούν πρώτα με βάση την θρησκεία. Δεν υπάρχουν μαύροι Έλληνες στην Σομαλία.

Το έθνος τους είναι το Ιουδαϊκό.

AOC έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:34 Βασικά οι Αμερικανοί θυσιάζουν μια αγορά δισεκατομμυρίων μουσουλμάνων για ένα Εβραικό λόμπι και για κάτι ψεκασμένους προτεστάντες ευαγγελιστές ιουδαιομανείς που θεωρούν πως όταν επιστρέψουν όλοι οι Εβραίοι στο Ισραήλ θα θυσιαστούν για να έρθει η δευτέρα παρουσία. (Ψάξτε το), δεν υπάρχει πολιτική λογική σε αυτό πέρα από το γεγονός πως το Ισραήλ ελέγχει τις ΗΠΑ.
Επιπλέον είναι σημαντικό να ειπωθεί επιτέλους η θρησκευτική αλήθεια που αγνοούν οι "ψευτο-ορθόδοξοι" νεοδημοκράτες, οι μουσουλμάνοι αποδέχονται τον Ιησού ως προφήτη ενώ οι Ιουδαίοι τον σταυρώσανε. Αυτή είναι η θεολογική αλήθεια.
Και να προσπαθήσω να καταλάβω το αφήγημα περί εθνικών συμφερόντων, αλλά και αυτό είναι πολύ αμφίβολο.
Οι άραβες είναι μισο δις και καλό είναι να τα έχουμε καλά μαζί τους, ακόμη και ο υπερφιλοδυτικός γέρος Καραμανλής δεν σταματούσε να μιλάει για την ιστορική παραδοσιακή φιλία της Ελλάδας με τον αραβικό κόσμο , ακόμη και αυτόν φτύνουν σήμερα εν μέρει οι νεοδημοκράτες.
Δυστυχώς δεν έχουμε εξωτερική πολιτική, υπό Ανδρέα Παπανδρέου αποτελούσαμε αληθινή περιφερειακή δύναμη, σήμερα μοιάζουμε με μια καημένη βαλτική δημοκρατία που προσκυνά το ΝΑΤΟ. Αξιολύπητα πράγματα.

Η αλήθεια είναι πως ο Μπάιντεν από τον πόλεμο της Ουκρανίας φαινόταν να φτιάχνει ένα πειστικό προφίλ όσων αφορά το διεθνές δίκαιο και τα ανθρώπινα δικαιώματα, τα έσπασε και με τη Σαουδική Αραβία ακόμα, τον σύμμαχο για χρόνια. Τώρα πάει να τα τιναξει όλα στον αέρα, να ξεφτιλιστει στη διεθνή κοινότητα και να χωθεί βαθιά σε αυτήν αδιέξοδη καφριλα λόγω Ισραήλ. Όντως , δε φαντάζει ιδιαίτερα ορθολογικό.

Aπο τη στιγμη που ο Ομηρος δεν επαψε να διδασκεται για τρεις χιλιαδες χρονια σε αυτη τη χωρα (και επι Τουρκοκρατιας) προφανως και υπαρχει ελληνικο εθνος.

.

Golden Age έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:38
AOC έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:34 και για κάτι ψεκασμένους προτεστάντες ευαγγελιστές ιουδαιομανείς π
Στα σοβαρά τώρα πιστεύεις ότι ο Μπάιντεν, ο οποίος παίρνει αποστάσεις απο το Ισραήλ, επειδή φοβάται τις ψήφους της φιλο-Χαμάς, αριστερής πτέρυγας των Δημοκρατικών, οι οπαδοί της οποίας τον "εγκαλούν" για υποστήριξη στο Ισραήλ και απειλούν να μην τον ψηφίσουν, επιρρεάζεται απο τους Ευαγγελιστές;

Επηρεάζεται η εξωτερική πολιτική και το πεντάγωνο γενικότερα. Και τώρα βγήκε ο νέος ρεπουμπλικάνος πρόεδρος της κάτω βουλής (speaker of the house) και το πρώτο πράγμα που ψήφισε η κάτω βουλή ήταν οικονομική βοήθεια στο Ισραήλ Βγαίνουν κάτι Χέιλι και κάτι Lindsay Graham και φωνάζουν ισοπεδώστε την Γάζα. Λίγο οι ευαγγελιστές, λίγο το Εβραικό λόμπι, λίγο το πολεμικό λόμπι και ξεφεύγει η κατάσταση.
Αφού ψηφίζουν αυτά τα πακέτα βοήθειας χωρίς σταματημό και οι ευαγγελιστές βουλευτές, προφανώς ο λόγος τους μετράει και έχει επηρεάσει σε τεράστιο βαθμό και τις κυβερνήσεις των ΗΠΑ αλλά και την ίδια την αμερικανική κοινωνία.

Γενικά ο Μπάιντεν βέβαια την έχει ψιλοπατήσει, τώρα έχει τα χαμηλότερα ποσοστά που είχε ποτέ, https://news.gallup.com/poll/513305/dem ... roval.aspx πριν 2 χρόνια σε μια δημοσκόπηση οι δημοκρατικοί ήταν οι μισοί υπέρ του Ισραήλ και οι άλλοι μισοί υπέρ της Παλαιστίνης, και θεωρώ πως με την στάση του θα του στοιχίσει, γιατί όσο να ναι και οι αριστεροί ψηφοφόροι του δεν θα μπορέσουν εύκολα να ξαναψηφίσουν τον τύπο που αγκαλιάζει τον Νετανιάχου.

GoBzi έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:42
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:33 Καμία σχέση, οι Έλληνες είναι έθνος, οι Εβραίοι λειτουργούν πρώτα με βάση την θρησκεία. Δεν υπάρχουν μαύροι Έλληνες στην Σομαλία.
Το έθνος τους είναι το Ιουδαϊκό.

Για να φέρνουν Εβραίους από την Αφρική στο Ισραήλ και να τους θεωρούν συμπατριώτες τους , ενώ τους Παλαιστίνιους τους έχουν πολίτες 5ης κατηγορίας και να τους διωχνουν που τα σπίτια τους που κρατάει η γενιά τους αιώνες πίσω, εδώ μιλάμε για ειδική περίπτωση, που έχει μέσα πολύ αυταρχική θρησκόληπτη παράνοια.Δε μιλάμε για κλασσική περισσότερο σχηματισμού έθνους ,ανταλλαγές πληθυσμών, μειονότητες κλπ. Αυτοί τσεκαρουν όλα τα αρνητικά κουτάκια.

Γεωστρατηγικος ειναι ο λογος υποστηριξης του Ισραηλ απο τις ΗΠΑ
Χωρις το Ισραηλ, όπως παντοτε συμβαινει ιστορικα, μια δυναμη θα ενοποιήσει την περιοχή υπό τον έλεγχο της
Περσικη, Οθωμανικη κλπ
Δε χρειαζεται να ειναι εδαφικος έλεγχος πλεον. Το κανουν και μεσω Proxys
Ουτε τις ΗΠΑ συμφερει, ουτε εμας να γινει κατι τετοιο
Η σημερινή πολυδιασπαση ειναι ιστορικο παραδοξο

GoBzi έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:27 Shower thought για εσάς που γράφεται ότι οι Εβραίοι είναι σε ξένη γη κτλπ (ενώ γνωρίζουμε πως ιστορικά εκεί υπήρχαν Εβραίοι εδώ και χιλιάδες χρόνια, πολύ πριν υπάρξουν Άραβες), ποια η γνώμη σας για την Ελλάδα; Υπήρχε ιστορικά η Ελλάδα ως κράτος;

Μήπως πήραμε και εμείς την γη των Οθωμανών, με την βοήθεια των Δυτικών δυνάμεων, για να κάνουμε δικό μας κράτος; Απ'οσο ξέρω, επί οθωμανικής αυτοκρατορίας, στην γεωγραφική περιοχή που ονομάζουμε σήμερα Ελλάδα ζούσαν Έλληνες, Άραβες, Τούρκοι, Σλάβοι και πάει λέγοντας. Που πήγαν όλοι αυτοί; Οι Παλαιστίνιοι από 800 χιλιάδες στην περιοχή φτάσανε τα 4,5 εκατομμύρια.

Μήπως ως Ρωμιοί έπρεπε να καταλήξουμε η Καταλονία της Ιταλίας και όχι Ελλάδα; Μήπως το Χόλιγουντ μας έχει περάσει την ιδέα ότι υπάρχουν καλοί και κακοί και εμείς είμαστε με τους καλούς;

TLDR, είμαστε οι Εβραίοι του 19ου αιώνα;

Η σύγκριση σου θα είχε μια λογική, εάν Έλληνες σήμερα μαζεύομασταν στην Σικελία (ιστορικά ελληνική γη έχει και τώρα κάποιες χιλιάδες ελληνόφωνους) και σφάζαμε όλους τους Ιταλούς και τους κλείναμε σε ένα γκέτο και τους κόβαμε το νερό και το φαί.

Εδώ κατάντησαν να αποδεχτούν ως Ισραηλινούς κάτι ψυχακηδες Αφροαμερικανούς που αποφάσισαν τον 19ο αιώνα πως είναι οι αυθεντικοί απόγονοι των Ισραηλιτών, μιλάμε για τελειωμένη κατάντια. Δεν μπορεί να πει σε κάποια πλαίσια. Είναι σαν να αποδεχτείς ως Έλληνα πολίτη έναν που έρχεται από το Κονγκό και σου λέει είναι απόγονος των αρχαίων Ελλήνων.

Zelda έγραψε: 28 Οκτ 2023, 16:51 Γεωστρατηγικος ειναι ο λογος υποστηριξης του Ισραηλ απο τις ΗΠΑ
Χωρις το Ισραηλ, όπως παντοτε συμβαινει ιστορικα, μια δυναμη θα ενοποιήσει την περιοχή υπό τον έλεγχο της
Περσικη, Οθωμανικη κλπ
Δε χρειαζεται να ειναι εδαφικος έλεγχος πλεον. Το κανουν και μεσω Proxys
Ουτε τις ΗΠΑ συμφερει, ουτε εμας να γινει κατι τετοιο
Η σημερινή πολυδιασπαση ειναι ιστορικο παραδοξο

Λμαο. Αντιθέτως, το Ισραήλ είναι από τα λίγα θέματα που μπορούν να ενώσουν Ιράν, Σαουδική Αραβία, και λαϊκούς ισλαμιστές.

Phorum.com.gr

Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές