Phorum.com.gr

Και μόνο στον συριζα πήγαν οι "πασόκοι"; Το πιο συστημικό κομμάτι του πασοκ μαζί με τις πελατείες έχει πάει μονοκούκι στη ΝΔ. Όλοι ξέρουμε τέτοια άτομα
Ας θυμηθούμε τον Πάγκαλο που έλεγε οτι θα ψηφίσει ΝΔ, τον χρυσοχοϊδη που υπουργοποιήθηκε από τη ΝΔ.

Υδράργυρος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:12 Και μόνο στον συριζα πήγαν οι "πασόκοι"; Το πιο συστημικό κομμάτι του πασοκ μαζί με τις πελατείες έχει πάει μονοκούκι στη ΝΔ. Όλοι ξέρουμε τέτοια άτομα
Ας θυμηθούμε τον Πάγκαλο που έλεγε οτι θα ψηφίσει ΝΔ, τον χρυσοχοϊδη που υπουργοποιήθηκε από τη ΝΔ.

Πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ και στην ΝΔ.

Υδράργυρος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:12 Και μόνο στον συριζα πήγαν οι "πασόκοι"; Το πιο συστημικό κομμάτι του πασοκ μαζί με τις πελατείες έχει πάει μονοκούκι στη ΝΔ. Όλοι ξέρουμε τέτοια άτομα
Ας θυμηθούμε τον Πάγκαλο που έλεγε οτι θα ψηφίσει ΝΔ, τον χρυσοχοϊδη που υπουργοποιήθηκε από τη ΝΔ.

Όλοι αυτοί μισούσαν τους δημόσιους υπαλλήλους μισθωτούς και συνταξιούχους
Και όσο η Νέα Δημοκρατία υποστηρίζει εχθρικές προς τους δημόσιους υπαλλήλους πολιτικές η είναι εναντίον των μισθωτών και συνταξιούχων αυτοί θα συσπειρώνονται σε αντίπαλο πολιτικό κόμμα ..

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:07

Αυτό σηκώνει άλλη συζήτηση
Εν προκειμένω για το νυν νήμα , το θέμα για εμένα δεν είναι το εάν είναι σωστές η λάθος οι απόψεις του Τζημερου ούτε εάν έχει κάπου δίκιο η άδικο αλλά το ότι δεν με συμφέρουν και λειτουργούν αντίθετα με τα δικά μου προσωπικά συμφέροντα , εξυπηρετώντας συμφέροντα αντίθετα με τα δικά μου ..

...η ετσι νομιζεις...

δεν θα ειναι πρωτη φορα που καποιος δεν καταλαβαινει ποιο ειναι το συμφερον του.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:07

Αυτό σηκώνει άλλη συζήτηση
Εν προκειμένω για το νυν νήμα , το θέμα για εμένα δεν είναι το εάν είναι σωστές η λάθος οι απόψεις του Τζημερου ούτε εάν έχει κάπου δίκιο η άδικο αλλά το ότι δεν με συμφέρουν και λειτουργούν αντίθετα με τα δικά μου προσωπικά συμφέροντα , εξυπηρετώντας συμφέροντα αντίθετα με τα δικά μου ..

...η ετσι νομιζεις...

δεν θα ειναι πρωτη φορα που καποιος δεν καταλαβαινει ποιο ειναι το συμφερον του.

Δεν υπάρχει συμφέρον καθαυτό αλλά αντίληψη συμφέροντος
Διαφορετικές ομάδες ανθρώπων αντιλαμβάνονται διαφορετικά το συμφέρον τους ακόμη και όταν βρίσκονται στην ίδια θέση με τις ίδιες συνθήκες .
Αυτό ισχύει τόσο για το ατομικό όσο και για το συλλογικό συμφέρον όπως και εάν ονομάζεται αυτό πχ εθνικό ταξικό συντεχνιακό κλπ κλπ

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:18
Όλοι αυτοί μισούσαν τους δημόσιους υπαλλήλους μισθωτούς και συνταξιούχους
Και όσο η Νέα Δημοκρατία υποστηρίζει εχθρικές προς τους δημόσιους υπαλλήλους πολιτικές η είναι εναντίον των μισθωτών και συνταξιούχων αυτοί θα συσπειρώνονται σε αντίπαλο πολιτικό κόμμα ..

η πραγματικοτητα ειναι οτι κανεις δε λεει πως μισει τους δυ. ολοι λενε οτι τους αγαπανε, με τον δικο του τροπο καθενας. και ολοι τους γαμανε (απο την πολυ αγαπη, ισως) απλως επειδη γαμανε περισσοτερο τους μη-δυ, αυτοι οι βλαμμενοι νομιζουν πως ειναι ευνοημενοι.

το να μην γαμανε κανεναν, και να αντιμετωπιζονται ολοι ισοτιμα, θα εφερνε σε καλυτερη θεση ολους, και τους δυ. απλα ειναι πολυ χαζοι για να το καταλαβουν.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:27

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:18
Όλοι αυτοί μισούσαν τους δημόσιους υπαλλήλους μισθωτούς και συνταξιούχους
Και όσο η Νέα Δημοκρατία υποστηρίζει εχθρικές προς τους δημόσιους υπαλλήλους πολιτικές η είναι εναντίον των μισθωτών και συνταξιούχων αυτοί θα συσπειρώνονται σε αντίπαλο πολιτικό κόμμα ..

η πραγματικοτητα ειναι οτι κανεις δε λεει πως μισει τους δυ. ολοι λενε οτι τους αγαπανε, με τον δικο του τροπο καθενας. και ολοι τους γαμανε (απο την πολυ αγαπη, ισως) απλως επειδη γαμανε περισσοτερο τους μη-δυ, αυτοι οι βλαμμενοι νομιζουν πως ειναι ευνοημενοι.

το να μην γαμανε κανεναν, και να αντιμετωπιζονται ολοι ισοτιμα, θα εφερνε σε καλυτερη θεση ολους, και τους δυ. απλα ειναι πολυ χαζοι για να το καταλαβουν.

Ιδανικές καταστάσεις που να ικανοποιούνται όλοι και να μην υπάρχουν αντίθετα οικονομικά συμφέροντα δεν υπάρχουν
Από εκεί και πέρα η κάθε κοινωνική ομάδα η συντεχνία φροντίζει τα συμφέροντα της , όπως τα αντιλαμβάνεται αυτή , σε κόντρα με τα συμφέροντα άλλων κοινωνικών ομάδων και συντεχνιών
Και ..πολιτικοποιουνται ψηφίζοντας ανάλογα ..

Gewponos90 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:17

Υδράργυρος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:12 Και μόνο στον συριζα πήγαν οι "πασόκοι"; Το πιο συστημικό κομμάτι του πασοκ μαζί με τις πελατείες έχει πάει μονοκούκι στη ΝΔ. Όλοι ξέρουμε τέτοια άτομα
Ας θυμηθούμε τον Πάγκαλο που έλεγε οτι θα ψηφίσει ΝΔ, τον χρυσοχοϊδη που υπουργοποιήθηκε από τη ΝΔ.

Πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ και στην ΝΔ.

To "οι πασόκοι πήγαν στο συριζα" είναι μια φρασεολογία του κομματικού παρακράτους της ΝΔ*, που βάζανε (και δυστυχώς βάζουν ακόμα) τέτοιες ετικέτες στον κόσμο για να ξεχωρίζουν τους δικαιούχους της νομής του κράτους λάφυρου. Είναι απότοκο μιας άρρωστης νοοτροπίας κομματισμού και κομματικοποίησης όλως των πτυχών της δημόσιας ζωής. Στις δυτικές δημοκρατίες όλοι κάποιον ψηφίζουν, το να παίρνεις ταμπέλα από αυτό είνια μια τριτοκοσμική στρέβλωση

*ο αντίστοιχος μηχανισμός του πασοκ παραμένει εκεί γύρω από τη Φώφη περιμένοντας την ειδοποίηση για το που θα ενταχθούν. Αυτοί ποιυ ψηφίζουν κιναλ είνια αυτοί που λόγω ρουσφετιού είνια υποχρεωμένοι να ψηφίζουν συγκεκριμένα πρόσωπα

Υδράργυρος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:40

Gewponos90 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:17

Υδράργυρος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 14:12 Και μόνο στον συριζα πήγαν οι "πασόκοι"; Το πιο συστημικό κομμάτι του πασοκ μαζί με τις πελατείες έχει πάει μονοκούκι στη ΝΔ. Όλοι ξέρουμε τέτοια άτομα
Ας θυμηθούμε τον Πάγκαλο που έλεγε οτι θα ψηφίσει ΝΔ, τον χρυσοχοϊδη που υπουργοποιήθηκε από τη ΝΔ.

Πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ και στην ΝΔ.

To "οι πασόκοι πήγαν στο συριζα" είναι μια φρασεολογία του κομματικού παρακράτους της ΝΔ*, που βάζανε (και δυστυχώς βάζουν ακόμα) τέτοιες ετικέτες στον κόσμο για να ξεχωρίζουν τους δικαιούχους της νομής του κράτους λάφυρου. Είναι απότοκο μιας άρρωστης νοοτροπίας κομματισμού και κομματικοποίησης όλως των πτυχών της δημόσιας ζωής. Στις δυτικές δημοκρατίες όλοι κάποιον ψηφίζουν, το να παίρνεις ταμπέλα από αυτό είνια μια τριτοκοσμική στρέβλωση

*ο αντίστοιχος μηχανισμός του πασοκ παραμένει εκεί γύρω από τη Φώφη περιμένοντας την ειδοποίηση για το που θα ενταχθούν. Αυτοί ποιυ ψηφίζουν κιναλ είνια αυτοί που λόγω ρουσφετιού είνια υποχρεωμένοι να ψηφίζουν συγκεκριμένα πρόσωπα

Αν ο μηχανισμός του ΠΑΣΟΚ εμένε στο ΠΑΣΟΚ, ο ΣΥΡΙΖΑ θα είχε φτάσει μόνο στο 10 %

Gewponos90 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 15:16
Αν ο μηχανισμός του ΠΑΣΟΚ εμένε στο ΠΑΣΟΚ, ο ΣΥΡΙΖΑ θα είχε φτάσει μόνο στο 10 %

Το πασοκ είχε ένα 35-45% του εκλογικού σώματος. Όλα αυτά τα εκατομμύρια που ψηφιζαν πασοκ δεν ήταν κομμάτι ενός πελατειακού-κομματικού μηχανισμού. Αυτοί θα ήταν ένας πυρήνας που- μάντεψε πως θα κινείται στη μετά πασοκ εποχή, το πιο πιθανό να πήγαν σε κάποιο συστημικό κόμμα εξουσίας. Τεσπα έχεις κάποιες αξιοθρήνητες κομματίστικες απόψεις, ίσως έχεις αντίστοιχες εμπειρίες.

Εφόσον ο σύριζα κινήθηκε να καλύψει το κενό στον χώρο της κεντροαριστεράς, που άφησε πίσω η διάλυση του πασοκ, είναι απόλυτα φυσιολογικό μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων της κεντροαριστεράς που ψήφιζαν το πασόκ, να κινήθηκε προς τον σύριζα. Δεν είναι κάτι κακό αυτό.

Υδράργυρος έγραψε: 01 Οκτ 2020, 15:28

Gewponos90 έγραψε: 01 Οκτ 2020, 15:16
Αν ο μηχανισμός του ΠΑΣΟΚ εμένε στο ΠΑΣΟΚ, ο ΣΥΡΙΖΑ θα είχε φτάσει μόνο στο 10 %

Το πασοκ είχε ένα 35-45% του εκλογικού σώματος. Όλα αυτά τα εκατομμύρια που ψηφιζαν πασοκ δεν ήταν κομμάτι ενός πελατειακού-κομματικού μηχανισμού. Αυτοί θα ήταν ένας πυρήνας που- μάντεψε πως θα κινείται στη μετά πασοκ εποχή, το πιο πιθανό να πήγαν σε κάποιο συστημικό κόμμα εξουσίας. Τεσπα έχεις κάποιες αξιοθρήνητες κομματίστικες απόψεις, ίσως έχεις αντίστοιχες εμπειρίες.

Εφόσον ο σύριζα κινήθηκε να καλύψει το κενό στον χώρο της κεντροαριστεράς, που άφησε πίσω η διάλυση του πασοκ, είναι απόλυτα φυσιολογικό μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων της κεντροαριστεράς που ψήφιζαν το πασόκ, να κινήθηκε προς τον σύριζα. Δεν είναι κάτι κακό αυτό.

Έχω κάποιες αξιοθρηνικες προσωπικές εμπειρίες.Μετα μου κάνεις μάθημα τι είναι καλό και κακό. Οκ μπορεί. Έχω μια θεια που μέχρι το 2009 ήταν στο γραφείο του Σπριτζη και άμα της έλεγες τι μαλακίες κάνει ο ΓΑΠ όπως έλεγε ο ΣΥΡΙΖΑ ήσουν ψάλτης της δεξιάς. Μάντεψε που είναι η κύρια σήμερα. Και δεν εννοώ είναι. Εννοώ σαν στελεχαρα. Αυτό ακριβώς είναι το ΠΑΣΟΚ για να σου απαντήσω στην προηγούμενη περίπτωση πριν. Ο τύπος που το 2009 και το 2010 έλεγε ένα κάρο μαλακίες και έβριζε τον κόσμο που διαμαρτυρόταν και που σήμερα είναι στελεχαρα του ΣΥΡΙΖΑ και μας μιλάει για κάτι νέο. Είσαι από αυτούς;

Πως ειχε πει εκεινη η κυρια? "Ειμαι του ΚΚΕ, αρα λεω αληθεια"

Κτηνωδης Τζημερικος Αντιδημαρχος κατεβασε αφισες του ΚΚΕ!

ΠΟΣΟ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΗΣ ΕΙΣΑΙ, ΣΥΝΤΡΟΦΕ;

Κάνε το τεστ. Πρώτα, σημείωσε με πόσες από τις παρακάτω θέσεις συμφωνείς, οι οποίες είναι αντιγραμμένες εδώ αυτολεξεί, όπως τις έγραψε στα επίσημα κομματικά κείμενα ο πολιτικός ινστρούχτορας. Μετά, δες στο τέλος, ποιο κόμμα υπογράφει κάθε θέση. Το συμπέρασμα θα το βγάλεις μόνος σου.

Σε ποιο κόμμα από τα ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ (του 2015), Χ.Α. ανήκει η καθεμία από τις παρακάτω θέσεις / προτάσεις;

1. Η λύση του ελληνικού προβλήματος απαιτεί άμεση διαγραφή του παράνομου και επαχθούς χρέους που πληρώνει ο ελληνικός λαός. Δεν υπήρξε ποτέ ευνοϊκότερη διεθνής συγκυρία για την επίτευξη αυτού του στόχου. Δυστυχώς οι μνημονιακές κυβερνήσεις δεν εξυπηρετούν τα συμφέροντα της χώρας, αλλά των διεθνών τοκογλύφων.

2. Άμεσος λογιστικός έλεγχος του δημοσίου χρέους και όλων των δανειακών συμβάσεων από το 1974 μέχρι σήμερα. Έτσι θα προκύψει επισήμως ποιο μέρος του χρέους είναι παράνομο και επαχθές, το οποίο και το κράτος μας θα αρνηθεί να αποπληρώσει.

3. Είμαι εχθρός κάθε εξουσίας που που ’χει για στήριγμά της την πλουτοκρατία.

4. Είμαι εχθρός της μεγάλης και εκμεταλλευτικής ιδιοκτησίας, είτε ντόπιας είτε διεθνιστικής. Το χρήμα είναι αναγκαίο μέσο και όχι ρυθμιστικός παράγοντας της ζωής ή αυτοσκοπός. Απώτατος στόχος του Λαϊκού κράτους είναι η κλιμακωτή εξάλειψη της ψευτοαντικειμενικής αξίας του χρήματος και η ελεγχόμενη χρήση του σαν ανταλλακτικού μέσου. Το κράτος πρέπει να ελέγχει την ατομική ιδιοκτησία ώστε αυτή να μην γίνεται επικίνδυνη για την επιβίωση του Λαού ή να μπορεί να τον χειραγωγήσει. Η οικονομία να σχεδιάζεται ώστε να εξυπηρετεί την Εθνική πολιτική και να εξασφαλίζει το μέγιστο ποσοστό αυτάρκειας με απεξάρτηση από τις διεθνείς αγορές και έλεγχο κάθε πολυεθνικής.

5. Το μοναδικό κράτος που εξυπηρετεί με ορθότητα τον ιστορικό του ρόλο είναι το Λαϊκό κράτος, όπου την πολιτική εξουσία έχει ο Λαός, χωρίς κομματικούς προαγωγούς.

6. Το Μνημόνιο βύθισε τη χώρα σε βαθειά ύφεση και εκτόξευσε τα ποσοστά ανεργίας.

7. Το κόστος ενδεχόμενης εξόδου της Ελλάδος από την ευρωζώνη θα είναι ολέθριο για την παγκόσμια οικονομία. Στο επερχόμενο ντόμινο θα ακολουθούσε άμεσα η Πορτογαλία, η Ισπανία και η Ιταλία, ενώ η μείωση του παγκόσμιου ΑΕΠ θα άγγιζε τα 17 τρισεκατομμύρια ευρώ ως το 2020 και ολόκληρος ο πλανήτης θα βυθιζόταν σε ύφεση. Η απειλή της βίαιης αποπομπής της χώρας μας από το ευρώ λοιπόν είναι έωλη, καθώς οι συνέπειές της είναι μη διαχειρίσιμες από το διεθνές τοκογλυφικό σύστημα.

8. Εθνικοποίηση όλων των πλουτοπαραγωγικών μας πηγών και απόδοση των κερδών από την εκμετάλλευσή τους στον ελληνικό λαό, μέσω της επιδότησης της εγχώριας παραγωγής σε κάθε τομέα.

9. Διαγραφή χρεών των Ελλήνων αγροτών

10. Προστασία του ελληνικού περιβάλλοντος από τα φυτοφάρμακα των πολυεθνικών κολοσσών (Monsanto, Dow κλπ)

11. Εθνικοποίηση των τραπεζικών ιδρυμάτων. Συγχώνευση των χρεοκοπημένων ιδιωτικών τραπεζών σε μία ισχυρή εθνική τράπεζα, η οποία θα επιδοτήσει την πρωτογενή παραγωγή.

12. Διαγραφή των τραπεζικών χρεών των ελληνικών οικογενειών με κοινωνικά κριτήρια και ελάφρυνση των χαμηλών οικονομικά στρωμάτων από τα δυσβάσταχτα βάρη των τοκογλυφικών δανείων.

13. Δυναμική διεκδίκηση του κατοχικού δανείου από την γερμανική κυβέρνηση, η οποία άλλωστε ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό για τη φούσκα του ελληνικού χρέους. Τα εύκολα δανεικά της Ευρωπαϊκής Ένωσης που λάμβανε η Ελλάς τις τελευταίες δεκαετίες έδωσαν ζωή στη γερμανική εξαγωγική βιομηχανία και μέχρι σήμερα αποπληρώνονται με άθλιους τοκογλυφικούς όρους.

14. Πάταξη των κοινωνικών ανισοτήτων και ίση ανακατανομή του εθνικού μας πλούτου σε ολόκληρο τον ελληνικό λαό.

15. Ανάπτυξη ενός Εθνικού Συστήματος Δωρεάν Παροχής Υπηρεσιών Υγείας και Πρόνοιας προς τον Ελληνικό Λαό.

16. Φορολογικές ελαφρύνσεις για όλα τα ζευγάρια που αποκτούν παιδί. Επιδότηση της μητρότητας και γενναία ενίσχυση των τρίτεκνων και πολύτεκνων οικογενειών. Προστασία της ανύπαντρης μητέρας.

17. Εθνικοποίηση και επιδότηση των νευραλγικών ελληνικών αμυντικών βιομηχανιών (Ελληνική Αεροπορική Βιομηχανία, Ελληνικά Αμυντικά Συστήματα και Ελληνική Βιομηχανία Οχημάτων). Επαναπρόσληψη του έμπειρου προσωπικού τους.
Δες τις απαντήσεις:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Και οι 17 είναι της Χρυσής Αυγής! Εντελώς αριστερές θέσεις, έτσι δεν είναι; Παιδαριώδεις, χοντροκομμένα ψευδείς (π.χ. η Ελλάδα δεν δανειζόταν από την Ε.Ε. αλλά από τις διεθνείς αγορές) αντιφατικές (π.χ. διαγράφοντας χρέη, οι χρεοκοπημένες τράπεζες βουλιάζουν ακόμα περισσότερο, ενώ ενώνοντας πολλές χρεοκοπημένες τράπεζες δεν φτιάχνεις μια ισχυρή!) και πιστές στο δόγμα του αριστερού λεφτόδεντρου: όλα τζάμπα στον λαό. Με πόσες από αυτές συμφωνείς, σύντροφε


https://twitter.com/ThanosTzimeros/stat ... 31041?s=20

https://www.facebook.com/Thanos.Tzimero ... 4841105462