Phorum.com.gr

masterridley έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:15
hellegennes έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:09
mao mao έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:06 έφαγες παραμύθι Χέλη από την αστυνομία. Αυτά που σου είπαν είναι παπαριές για να μην κάνουν καμία ενέργεια. Και να πεις ναι θέλω να κάνω μήνυση θα σου παρουσιάσουν χίλια δυο θέματα για να σε αποτρέψουν. Στόχος τους είναι να μην κάνουν τίποτα. Βάση αυτού ενεργούν και όχι βάση πρωτοκόλλου.
Πήγαν 7 ή 8 φορές αυτόφωρο. Την παρακαλούσαν να κάνει μήνυση. Δεν έκανε ποτέ. Η αστυνομία δεν έχει λόγο να σε αποτρέψει να κάνεις μήνυση, δεν είναι δική τους δουλειά, είναι δουλειά της δικαιοσύνης.
Στο σημερινό τραγελαφικό που έγινε με την Γιοκαρίνη, τι πιστεύεις ότι έπαιξε; Ιστορικό εδώ: https://www.protothema.gr/tag/giannis-giokarinis/

Αυτή λέει στο βίντεο ότι απλά τους είπε να του κάνουν μία σύσταση, και ότι δεν έγινε και τίποτα, κάναν την τρίχα τριχιά και τέτοια.

Τελικά αυτή κατέθεσε μήνυση χωρίς να το πάρει είδηση; Ή ακόμα και αυτή η γραπτή σύσταση μπορεί μετά να μεταβληθεί σε αυτεπάγγελτη δίωξη από το κράτος; Ομολογώ ότι δεν τα γνωρίζω.

Το τέλος στο σκηνικό είναι το καλύτερο. Πήγαν στα δικαστήριο (εξπρές δικαιοσύνη!) και εκεί είπε "ε τελικά δεν έγινε τίποτα, δεν με έπιασε απ'το λαιμό, παρεξήγησις χαχα" και τον αφήσαν ελεύθερο.

Αυτή ήταν μια ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ που βγήκε προς τα έξω, δυστυχώς.

Και να ρωτήσω και το άλλο, έγινε αμέσως βούκινο και δεν προστατεύθηκε το θύμα-και όχι ο θύτης-καθώς η επωνυμία τους καθιστά γνωστούς και εκτεθειμένους στην κοινωνία. Και να ήθελε η γυναίκα να προβεί σε κάτι παραπάνω ή να το χρησιμοποιήσει σαν όπλο-λέμε τώρα- για να ελέγχει τον αλκοολικό, δεν της επετράπη τρόπον τινά ίσως λόγω της έκτασης που πήρε η υπόθεση.
Και ερωτώ, γιατί έπρεπε να συμβεί αυτό;
Να μου πεις,κρύβεται;
E, άμα θέλουν και οι αστυνομικοί, ίσως και να κρύβεται...εδώ κρύβονται άλλα και άλλα...

Otto Weininger έγραψε: 04 Απρ 2024, 00:40χωρίς μήνυση;

https://www.astynomia.gr/odigos-tou-pol ... akis-vias/

masterridley έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:15
hellegennes έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:09
mao mao έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:06 έφαγες παραμύθι Χέλη από την αστυνομία. Αυτά που σου είπαν είναι παπαριές για να μην κάνουν καμία ενέργεια. Και να πεις ναι θέλω να κάνω μήνυση θα σου παρουσιάσουν χίλια δυο θέματα για να σε αποτρέψουν. Στόχος τους είναι να μην κάνουν τίποτα. Βάση αυτού ενεργούν και όχι βάση πρωτοκόλλου.
Πήγαν 7 ή 8 φορές αυτόφωρο. Την παρακαλούσαν να κάνει μήνυση. Δεν έκανε ποτέ. Η αστυνομία δεν έχει λόγο να σε αποτρέψει να κάνεις μήνυση, δεν είναι δική τους δουλειά, είναι δουλειά της δικαιοσύνης.
Στο σημερινό τραγελαφικό που έγινε με την Γιοκαρίνη, τι πιστεύεις ότι έπαιξε; Ιστορικό εδώ: https://www.protothema.gr/tag/giannis-giokarinis/

Αυτή λέει στο βίντεο ότι απλά τους είπε να του κάνουν μία σύσταση, και ότι δεν έγινε και τίποτα, κάναν την τρίχα τριχιά και τέτοια.

Τελικά αυτή κατέθεσε μήνυση χωρίς να το πάρει είδηση; Ή ακόμα και αυτή η γραπτή σύσταση μπορεί μετά να μεταβληθεί σε αυτεπάγγελτη δίωξη από το κράτος; Ομολογώ ότι δεν τα γνωρίζω.

Το τέλος στο σκηνικό είναι το καλύτερο. Πήγαν στα δικαστήριο (εξπρές δικαιοσύνη!) και εκεί είπε "ε τελικά δεν έγινε τίποτα, δεν με έπιασε απ'το λαιμό, παρεξήγησις χαχα" και τον αφήσαν ελεύθερο.

Μήνυση κατέθεσε. Μάλλον δεν καταλαβαίνει τι σημαίνει μήνυση ή κάνει πως δεν καταλαβαίνει. Κατέθεσε προφανώς στην αστυνομία ότι ασκήθηκε βία εις βάρος της. Δεν έβγαλε κανείς από το μυαλό του ότι την έπιασε από τον λαιμό. Αν καταθέσεις στην αστυνομία για αδίκημα που διώκεται αυτεπάγγελτα και βάλεις την υπογραφή σου στην κατάθεση, αυτό είναι μήνυση (έγκληση για αδίκημα εις βάρος σου). Η αστυνομία μετά στέλνει την κατάθεσή σου στην εισαγγελία και ασκείται δίωξη.

Γραπτή σύσταση δεν υπάρχει. Υπάρχει μόνο κατάθεση. "θέλω να του γίνει γραπτή σύσταση" δεν είναι πράγμα που προβλέπεται από την νομοθεσία.

νομίζω οτι υπάρχει μορφή σύστασης, χωρίς όμως να είμαι σίγουρη γι αυτό που λέω

ti parlapipes γραφετε για να φταιει το θυμα παλι που πεθανε

Βίνγκιλοτ έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:29
Otto Weininger έγραψε: 04 Απρ 2024, 00:40χωρίς μήνυση;
https://www.astynomia.gr/odigos-tou-pol ... akis-vias/

Άναμπράβο, πολύ καλύτερο απ'το huffpost (έλεος)

Λοιπόν, αυτό προσπαθώ να ξεκαθαρίσω και γω. Ας διαβάσουμε προσεκτικά τα 3 & 4.

3. Τα αδικήματα της ενδοοικογενειακής βίας διώκονται αυτεπαγγέλτως. Αυτό σημαίνει ότι η καταγγελία μπορεί να γίνει από τον παθόντα με την υποβολή έγκλησης ή οιονδήποτε τρίτο με την υποβολή μήνυσης, καταγγελίας ή απλής αναφοράς στις διωκτικές αρχές για ότι συνέβη ή πληροφορήθηκε, η δε έλλειψη εγκλήσεως είναι άνευ εννόμου σημασίας.

Ωχ, καταλαβαίνεις το πρόβλημα έτσι; Ο παθών πρέπει να κανει έγκληση. Ο τρίτος μπορεί να κάνει μήνυση, καταγγελία ή και απλή προφορική αναφορά!

Συμπέρασμα. Αν ήταν μόνο ο φίλος της εκεί και απλά το ανέφερε, θα έπρεπε να κινήσουν τις διαδικασίες. Όταν όμως είναι εκεί η ίδια η παθούσα και αρνείται να κάνει μήνυση, έγκληση ή τι διάολο, τότε με τον νόμο δεν μπορούν να κάνουν τίποτα.

Πρόσεξε την συνέχεια. Και οι δυο τους αυτό το κάνουν "στις διωκτικές αρχές". Άρα δεν μπορεί η αστυνομικός να το κάνει για το θύμα ή τους μάρτυρες του θύματος! Αυτό αλλάζει τα πάντα για την ερμηνεία του 4

Οι αρμόδιες αστυνομικές Υπηρεσίες έχουν την υποχρέωση να ενεργήσουν άμεσα, όταν πληροφορούνται με οποιονδήποτε τρόπο, για την τέλεση οιουδήποτε αδικήματος ενδοοικογενειακής βίας.

Αυτό το "πληροφορουνται με όποιο τρόπο" σημαίνει απ'τους 2 ανωτέρω τρόπους αλλά και από άλλους όπως "τις αρχές, από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης ή από πολίτες" (οι άλλοι τρόποι από δω: https://lawsupport.gr/autepaeggelti-dioxi/)

Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί η αστυνομικίνα να πληροφορηθεί απ'τον εαυτό της(!!?) όταν έχει το θύμα μπροστά που αρνείται να κάνει αυτό που ορίζει το 3

Μαλάκα μου, my mind is blown. Όλα γίναν βάσει του πρωτόκολλου, δίκιο έχει ο χέλης.

Ίσως αυτό πρέπει να αλλάξει όμως. Γιατί είναι τρελό να μπορούσε ο φίλος της να την σώσει με απλή προφορική αναφορά, ενώ η ίδια να μην μπορεί χωρίς μήνυση! Καταλαβαίνω το σκεπτικό πίσω απ' την θέσπιση αυτή, αλλά...

τότε πάει περίπατο το αυτεπάγγελτο...

για κοίτα από εδώ τί λέει όμως

Τι σημαίνει η αυτεπάγγελτη δίωξη για την Ελληνική Αστυνομία;

Οι αρμόδιες αστυνομικές Υπηρεσίες έχουν την υποχρέωση να ενεργήσουν άμεσα, όταν πληροφορούνται με οποιονδήποτε τρόπο, για την τέλεση οιουδήποτε αδικήματος ενδοοικογενειακής βίας.

Saturn έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:58 τότε πάει περίπατο το αυτεπάγγελτο...

Ναι, ίσως το πιο καίριο θα ήταν να συζητήσουμε αν πρέπει να αφήνουν να φεύγει έτσι η γυναίκα, ακόμα και αν αρνείται να κάνει μήνυση.

Το ότι απλά καρατομήσαν τους αστυνομικούς/ες, ενώ ακολουθήσαν πλήρως το πρωτόκολλο, σημαίνει ότι μάλλον δεν θα φτάσουμε ποτέ σ'αυτή την σημαντική κουβέντα. Γι'αυτό είμαστε μπανανία!

masterridley έγραψε: 04 Απρ 2024, 02:00
Saturn έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:58 τότε πάει περίπατο το αυτεπάγγελτο...
Ναι, ίσως το πιο καίριο θα ήταν να συζητήσουμε αν πρέπει να αφήνουν να φεύγει έτσι η γυναίκα, ακόμα και αν αρνείται να κάνει μήνυση.

Το ότι απλά καρατομήσαν τους αστυνομικούς/ες, ενώ ακολουθήσαν πλήρως το πρωτόκολλο, σημαίνει ότι μάλλον δεν θα φτάσουμε ποτέ σ'αυτή την σημαντική κουβέντα. Γι'αυτό είμαστε μπανανία!

καθόλου αναμενόμενο ε;

Saturn έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:58 για κοίτα από εδώ τί λέει όμως

Τι σημαίνει η αυτεπάγγελτη δίωξη για την Ελληνική Αστυνομία;

Οι αρμόδιες αστυνομικές Υπηρεσίες έχουν την υποχρέωση να ενεργήσουν άμεσα, όταν πληροφορούνται με οποιονδήποτε τρόπο, για την τέλεση οιουδήποτε αδικήματος ενδοοικογενειακής βίας.

Ναι, όταν το διάβασα γρήγορα, είπα και γω ώπα. Αλλά μετά πάλι πας στο 3 και βλέπεις ότι στην περίπτωση μας είχαν μπροστά τους το θύμα. Οπότε η πληροφόρηση από αυτή την πηγή μπορούσε να γίνει μόνο με την μορφή έγκλησης (από το θύμα). Και με χίλιους άλλους τρόπους αν είχε πάει ο φίλος της μόνο.

Δηλαδή γάμησε τα.

masterridley έγραψε: 04 Απρ 2024, 01:52https://www.astynomia.gr/odigos-tou-pol ... akis-vias/

Άναμπράβο, πολύ καλύτερο απ'το huffpost (έλεος)

Λοιπόν, αυτό προσπαθώ να ξεκαθαρίσω και γω. Ας διαβάσουμε προσεκτικά τα 3 & 4.

3. Τα αδικήματα της ενδοοικογενειακής βίας διώκονται αυτεπαγγέλτως. Αυτό σημαίνει ότι η καταγγελία μπορεί να γίνει από τον παθόντα με την υποβολή έγκλησης ή οιονδήποτε τρίτο με την υποβολή μήνυσης, καταγγελίας ή απλής αναφοράς στις διωκτικές αρχές για ότι συνέβη ή πληροφορήθηκε, η δε έλλειψη εγκλήσεως είναι άνευ εννόμου σημασίας.
Ωχ, καταλαβαίνεις το πρόβλημα έτσι; Ο παθών πρέπει να κανει έγκληση. Ο τρίτος μπορεί να κάνει μήνυση, καταγγελία ή και απλή προφορική αναφορά!

Συμπέρασμα. Αν ήταν μόνο ο φίλος της εκεί και απλά το ανέφερε, θα έπρεπε να κινήσουν τις διαδικασίες. Όταν όμως είναι εκεί η ίδια η παθούσα και αρνείται να κάνει μήνυση, έγκληση ή τι διάολο, τότε με τον νόμο δεν μπορούν να κάνουν τίποτα.

Πρόσεξε την συνέχεια. Και οι δυο τους αυτό το κάνουν "στις διωκτικές αρχές". Άρα δεν μπορεί η αστυνομικός να το κάνει για το θύμα ή τους μάρτυρες του θύματος! Αυτό αλλάζει τα πάντα για την ερμηνεία του 4

Οι αρμόδιες αστυνομικές Υπηρεσίες έχουν την υποχρέωση να ενεργήσουν άμεσα, όταν πληροφορούνται με οποιονδήποτε τρόπο, για την τέλεση οιουδήποτε αδικήματος ενδοοικογενειακής βίας.
Αυτό το "πληροφορουνται με όποιο τρόπο" σημαίνει απ'τους 2 ανωτέρω τρόπους αλλά και από άλλους όπως "τις αρχές, από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης ή από πολίτες" (οι άλλοι τρόποι από δω: https://lawsupport.gr/autepaeggelti-dioxi/)

Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί η αστυνομικίνα να πληροφορηθεί απ'τον εαυτό της(!!?) όταν έχει το θύμα μπροστά που αρνείται να κάνει αυτό που ορίζει το 3

Δεν είναι δυνατόν να πηγαίνει μια κοπέλα σε αστυνομικό τμήμα συνοδεία ενός φίλου της για προστασία, να λέει ότι την παρακολουθεί κάποιος που του είχε κάνει μήνυση πριν από μερικά χρόνια για ξύλο και βιασμό, να ζητάει περιπολικό για να τη συνοδέψει σπίτι της και από όλα αυτά η αξιωματικός υπηρεσίας να μην αντιλαμβάνεται ότι υπάρχει κίνδυνος, μόνο και μόνο επειδή η κοπέλα αρνείται να κάνει μήνυση. Είναι προφανές ότι το θύμα μπορεί να φοβάται ή να βρίσκεται σε σύγχυση, να διστάζει κτλ. Δηλαδή πώς γίνεται να ζητάει περιπολικό και ταυτόχρονα να θεωρείται ότι δεν κινδυνεύει; Τότε τι το θέλει το περιπολικό, για ταξί; Είναι τόσο βλαμμένοι που αυτό το εννοούσαν στα σοβαρά; Συγγνώμη, αλλά δεν μπορώ να το δω αυτό ως κάτι άλλο παρά ως δικαιολογία για να μην ασχοληθούν.

Δεδομένου του γεγονότος που αναφέραμε προηγουμένως, πως πολλά θύματα διστάζουν για χ, ψ λόγους ή φοβούνται να προβούν σε μήνυση θα έπρεπε να έχουν αλλάξει άρδην τα δεδομένα αυτά...

Εδώ από την μια λέμε ακολούθησαν το πρωτόκολλο αλλά της πρότειναν να απευθυνθεί και στην άμεσο δράση
Και να σημειώσω πως στο λινκ που παρέθεσες, σημειώνεται το παρακάτω, σχετικά με το ΠΟΙΟΣ έπρεπε να κάνει την κλήση στο 100

Μπορώ να καλέσω στο Αστυνομικό Τμήμα/Γραφείο Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας, για περιστατικό που βρίσκεται σε εξέλιξη;

Για την άμεση αστυνομική επέμβαση σε εν εξελίξει περιστατικό, αρμόδιες είναι οι Υπηρεσίες Άμεσης Δράσης, οι οποίες συλλέγουν τις απαιτούμενες πληροφορίες και συντονίζουν τα πληρώματα των περιπολιών.

Ωστόσο, ακόμη και αν το θύμα καλέσει στο Αστυνομικό Τμήμα ή το Γραφείο Αντιμετώπισης Ενδοοικογενειακής Βίας, ο Αξιωματικός Υπηρεσίας ή ο αστυνομικός, που θα απαντήσει την κλήση, θα μεριμνήσουν για την ενημέρωση των Υπηρεσιών Άμεσης Δράσης, ώστε να αποσταλεί άμεσα πλήρωμα περιπολίας, για να παράσχει βοήθεια.

Βίνγκιλοτ έγραψε: 04 Απρ 2024, 02:14Δεν είναι δυνατόν να πηγαίνει μια κοπέλα σε αστυνομικό τμήμα συνοδεία ενός φίλου της για προστασία, να λέει ότι την παρακολουθεί κάποιος που του είχε κάνει μήνυση πριν από μερικά χρόνια για ξύλο και βιασμό, να ζητάει περιπολικό για να τη συνοδέψει σπίτι της και από όλα αυτά η αξιωματικός υπηρεσίας να μην αντιλαμβάνεται ότι υπάρχει κίνδυνος, μόνο και μόνο επειδή αρνείται να κάνει μήνυση. Είναι προφανές ότι το θύμα μπορεί να φοβάται ή να βρίσκεται σε σύγχυση, να διστάζει κτλ. Δηλαδή πώς γίνεται να ζητάει περιπολικό και ταυτόχρονα να θεωρείται ότι δεν κινδυνεύει; Τότε τι το θέλει το περιπολικό, για ταξί; Είναι τόσο βλαμμένοι που αυτό το εννοούσαν στα σοβαρά; Συγγνώμη, αλλά δεν μπορώ να το δω αυτό ως κάτι άλλο παρά ως δικαιολογία για να μην ασχοληθούν.

Ναι, αυτά είναι προφανή και για μένα. Γι'αυτό λέω ότι μάλλον επείγει να αλλάξει το πρωτόκολλο κάπως.

Σε κάθε περίπτωση δεν μπορώ να δεχτώ ότι ήταν "δικαιολογία". Αυτό θα ίσχυε αν έπρεπε να κάνουν κάτι και είπαν ψέματα για να μην το κάνουν. Κι όμως το πήγαν by-the-book οι τύπισσες. Για τον επίορκο φύλακα ας πούμε, θα σου έλεγα "ναι δεν κόλωσε να κάνει την άλλη παρανομία εκεί και κώλωσε να στείλει εδώ το περιπολικό off-the-record να βοηθήσει λίγο την κατάσταση" άσε ρε πονηρέ

Όσον αφορά το "περιπολικό δεν είναι ταξί" πρέπει να καταλάβεις ότι την ρωτούσε τι θέλει να κάνει και αυτή του έλεγε άλλαντάλλα της παρασκευής το γάλα:
- Έχεις κάνει μήνυση ή κάτι; - Όχι
- Θες να πάμε εκεί γι'αυτόν (να τον μπαγλαρώσουμε ίσως;) - Όχι.
- Τι θες; - Να με συνοδεύσετε σπίτι μου

Καταλαβαίνεις ότι ο αστυνομικός εκεί το έπαθε ένα μίνι-εγκεφαλικό έτσι; Εγώ δεν θα έλεγα το ίδιο πράγμα, αλλά θα σκεφτόμουνα "πως στον πούτσο θα βελτιώσει αυτό την κατάσταση";

Phorum.com.gr

Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι

Re: Οι άχρηστοι αργοσχολοι μπάτσοι του Κούλη τα κατάφεραν παλι