Νεκρος απο Αμερικανικη επιθεση ο Soleimani, αρχηγος των Ιρανων Φρουρων

[Namrail]

Namrail, πάνω σε αυτό που έγραψες πριν.

Εγώ δεν το πιστεύω αυτό που λένε "οι στρατιωτικοί".

Τι παναπει "βάλανε και αυτό στη λίστα ως προφανώς παράλογη επιλογή"; Αν είναι προφανώς παράλογη επιλογή δεν τη βάζεις στη λίστα. Υποτίθεται προτείνεις μόνο επιλογές που βγάζουν νόημα.

Αν δεις σε ένα από βίντεο των προηγούμενων σελίδων, αναφέρεται σαν στοιχείο του ρεπορτάζ ότι οι στρατιωτικοί σύμβουλοι, αφού μάζεψαν όλες τις διαθέσιμες πληροφορίες για το ζήτημα, πρότειναν όλες τις δυνατες κατά τη γνώμη τους επιλογες για δράση.

Σε αυτές συμπεριλαμβάνονταν και η δολοφονία του σουλειμανι, ως η πιο εξτριμ επιλογή. Δεν πίστευαν ότι θα την επέλεγε, καθώς παρόλο που θα ήταν δυνατή μια εκτέλεση του στρατηγου, υπήρχαν πολύ πιο ορθολογικοι τροποι δρασης.

Τελικά την επέλεξε και οι σύμβουλοι έμειναν "παγωτό".

[Highlander]

Ο ίδιος ο σολειμανι ήταν το καθεστώς.
Όσοι ήταν αντικαθεστωτικοι, εξακολουθούν να είναι.

Μετά την προκλητική αυτή δολοφονική παρέμβαση ξένης δύναμης, η κοινή γνώμη του ιράν συσπειρώθηκε γύρω από το καθεστώς, το οποίο είχε χάσει τη δημοτικότητά του τους τελευταίους μήνες.

[Namrail]

Δεν έχει κανένα λόγο να απαντήσει ρε σαΐνι. Με μία κίνηση έλυσε το εσωτερικό πρόβλημα που απειλούσε το καθεστώς και κέρδισε de facto τον έλεγχο όλου του Ιρακ βγάζοντας απο τη μέση τον νο1 αντίπαλό του ΚΑΙ βρήκε σοβαρή δικαιολογία να ξεκινήσει κανονικά το πυρηνικό του πρόγραμμα χωρίς η διεθνής κοινότητα να μπορεί να βγάλει κιχ αφού έχει στο χέρι την κάρτα του θύματος. Μπορεί να κατηγορεί δημόσια τον Τραμπ ως παράφρονα τρομοκράτη, να περνάει νόμο που να λέει ότι ο αμερικάνικος στρατός είναι τρομοκρατική οργάνωση και ότι ο Τραμπ δεν μας αφήνει να πάνε στα ηνωμένα έθνη να συζητήσουμε νόμιμα, επίσημα και δημόσια τα παράπονά μας, οοοολα αυτά ενώ στο εσωτερικό ξεζουμίζει την υπόθεση στήνοντας προπαγανδιστικές φιέστες και κηδείες-φιλοκυβερνητικές διαδηλώσεις, για ποιο λόγο να κάνει μαλακία και να χάσει το μομέντουμ? Να απαντήσει ΣΕ ΤΙ?

είστε τελείως λοβοτομημένοι ρε πούστη μου;

Καμία σοβαρή ανάλυση για το εσωτερικό μέτωπο στο Ιράν πριν τη δολοφονία του στρατηγού, υπάρχει εύκαιρη; Γιατί σε όλες τις εκπομπές ακούω ότι η εκτέλεση σουλειμανι βοήθησε το καθεστώς να σταθεροποιήσει το εσωτερικό. Αλλά σε ποιο βαθμό είχε αυτό αποσταθεροποιηθεί;

Προτείνετε σοβαρά sites με τέτοιες αναλύσεις.

Δε χρειάζεται ανάλυση, ήταν γνωστό ότι απο τον περασμένο Νοέμβρη είχαν τεράστιες αιματηρές διαδηλώσεις σε όλη τη χώρα που το καθεστώς προσπάθησε να πνίξει άγρια. Ξέραμε για τουλάχιστον 200 νεκρούς αλλά κατα πάσα πιθανότητα ήταν πολύ παραπάνω γιατί το καθεστώς άρπαζε πτώματα απο τα νεκροτομεία για να μην γίνει γνωστός ο αριθμός και μπλόκαρε το ίντερνετ σχεδόν 100%. Έχω γνωστούς με οικογένεια στην πρεσβεία και τον Νοέμβρη τα είχανε παίξει οι άνθρωποι απο τον φόβο. Ξαφνικά, μετά τη δολοφονία το σκηνικό έστριψε 180 μοιρες.

Κατα μία έννοια ο Τραμπ απέτυχε τόσο παταγωδώς που μπορείς να το πεις και επιτυχία γιατί ένωσε ξανά τη χώρα και σταμάτησε το αιματοκύλισμα...κατα λάθος

https://www.theguardian.com/commentisfr ... government

Φυσικά και χρειάζεται ανάλυση και μάλιστα πολύπλευρη, που να περιλαμβάνει όσο το δυνατόν περισσότερους παραμέτρους της κατάστασης.

Διότι οι "τεράστιες αιματηρές εξεγέρσεις" δεν λένε πολλά πράγματα αν το καθεστώς είχε αρκουντως μεγάλη δύναμη για να επιβληθεί στο τελος. Είναι άλλο πράγμα όμως αν αυτές οι εξεγέρσεις είχαν φτάσει να ροκανίζουν τα θεμέλια της εξουσιας.

Αν συνεβη το τελευταίο, τότε η συσπείρωση γύρω από τον κοινό εχθρο δεν θα διαρκέσει πολύ και απλα θα δώσει λίγο χρόνο στο καθεστως, μέχρι να επιστρέψει η αμφισβήτηση η οποία βασίστηκε πάνω σε πραγματική προοπτική ανατροπης.

Εγώ θέλω να δω τέτοιες αναλύσεις αλλά με ένα απλο γκουγκλισμα πέφτω πάνω σε απλά ρεπορτάζ δυτικών φυλλαδων

[Lugozzi]

Άλλο ο αντικαθεστωτικος και άλλο ο αντιπολιτευομενος.
Αμφιβάλω για τη δύναμη των αντικαθεστωτικων, αλλά επιμένω συμφωνώντας με τον ναμ, όποιος ήταν αντικαθεστωτικος πριν το θάνατο του σολειμανι, θα είναι και σήμερα.

[Lugozzi]

https://twitter.com/MXafa/status/121422 ... 62401?s=20

[Orion22]

Δειξε μια και τα τουιτ της πριν τον νοε του 16 παρακαλω.

[Nero]

Καμία σοβαρή ανάλυση για το εσωτερικό μέτωπο στο Ιράν πριν τη δολοφονία του στρατηγού, υπάρχει εύκαιρη; Γιατί σε όλες τις εκπομπές ακούω ότι η εκτέλεση σουλειμανι βοήθησε το καθεστώς να σταθεροποιήσει το εσωτερικό. Αλλά σε ποιο βαθμό είχε αυτό αποσταθεροποιηθεί;

Προτείνετε σοβαρά sites με τέτοιες αναλύσεις.

Δε χρειάζεται ανάλυση, ήταν γνωστό ότι απο τον περασμένο Νοέμβρη είχαν τεράστιες αιματηρές διαδηλώσεις σε όλη τη χώρα που το καθεστώς προσπάθησε να πνίξει άγρια. Ξέραμε για τουλάχιστον 200 νεκρούς αλλά κατα πάσα πιθανότητα ήταν πολύ παραπάνω γιατί το καθεστώς άρπαζε πτώματα απο τα νεκροτομεία για να μην γίνει γνωστός ο αριθμός και μπλόκαρε το ίντερνετ σχεδόν 100%. Έχω γνωστούς με οικογένεια στην πρεσβεία και τον Νοέμβρη τα είχανε παίξει οι άνθρωποι απο τον φόβο. Ξαφνικά, μετά τη δολοφονία το σκηνικό έστριψε 180 μοιρες.

Κατα μία έννοια ο Τραμπ απέτυχε τόσο παταγωδώς που μπορείς να το πεις και επιτυχία γιατί ένωσε ξανά τη χώρα και σταμάτησε το αιματοκύλισμα...κατα λάθος

https://www.theguardian.com/commentisfr ... government

Φυσικά και χρειάζεται ανάλυση και μάλιστα πολύπλευρη, που να περιλαμβάνει όσο το δυνατόν περισσότερους παραμέτρους της κατάστασης.

Διότι οι "τεράστιες αιματηρές εξεγέρσεις" δεν λένε πολλά πράγματα αν το καθεστώς είχε αρκουντως μεγάλη δύναμη για να επιβληθεί στο τελος. Είναι άλλο πράγμα όμως αν αυτές οι εξεγέρσεις είχαν φτάσει να ροκανίζουν τα θεμέλια της εξουσιας.

Αν συνεβη το τελευταίο, τότε η συσπείρωση γύρω από τον κοινό εχθρο δεν θα διαρκέσει πολύ και απλα θα δώσει λίγο χρόνο στο καθεστως, μέχρι να επιστρέψει η αμφισβήτηση η οποία βασίστηκε πάνω σε πραγματική προοπτική ανατροπης.

Εγώ θέλω να δω τέτοιες αναλύσεις αλλά με ένα απλο γκουγκλισμα πέφτω πάνω σε απλά ρεπορτάζ δυτικών φυλλαδων

α, μαρξιστική ανάλυση ζητάς? Δεν έχω κάτι υπόψη αλλά όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, μάλλον δεν υπήρχε προοπτική ή έστω αίτημα για αλλαγή με τον τρόπο που την την φαντάζεσαι. Κοίταξε να δεις: Οι Ιρανοί έχουν την παράδοσή τους, έχουν γνωρίσει τη δυτική κουλτούρα και τη θέλουν. Εκεί υπάρχει διαφωνία στις διάφορες ομάδες στο βαθμό που θέλουν να είναι δυτικοποιημένοι ή στον βαθμό που πρέπει να ελέγχει το ισλαμ στη ζωή τους ή και στον τρόπο αλλά νομίζω ότι όλοι συμφωνούν στο ότι τους αρέσει να είναι ανεξάρτητοι. Είναι υπερβολικά περήφανοι για να δεχτούν να βρίσκονται σε αποικιακό καθεστώς κάτω απο τη BP και τη shell και αντικειμενικά έχουν πολύ μεγαλύτερες δυνατότητες απο τον ρόλο τον οποίο τους επιφυλάσσει η Δύση σε περίπτωση που ενταχτούν στο σύστημά της.

Αυτό το 2ο είναι ο πυλώνας που κρατάει ζωνταντό το καθεστώς γιατί ο,τι γνώμη και να έχει κανείς για το καθεστώς, είναι δεδομένο ότι έχει καταφέρει όλες αυτές τις δεκαετίες να κρατήσει τη χώρα ανεξάρτητη, πραγματικά ανεξάρτητη όμως, και αυτό όχι μόνο είναι μεγάλο κατόρθωμα αλλά μπορεί εύκολα να ανατραπεί, δεν είναι δεδομένο και δεν πιστεύω ότι έχει κανείς μέσα στο Ιραν είτε διάθεση είτε συμφέρον να το αλλάξει, γι'αυτό το καθεστώς ο,τι και να γίνει διατηρεί ένα βαθμό ανεκτικότητας. Γιατί διατηρεί ορισμένα κεκτημένα που θα χαθούν μαζί με το καθεστώς σε περίπτωση που το 2 πέσει. Γι'αυτό προσπαθούνε μέσω τον εκλογών να διορθώσουν τα προβλήματα του ίδιου του καθεστώτος, όχι να το ανατρέψουν. Οι νέοι ψήφισαν Ρουχανί γιατί του υποσχέθηκε κοινωνικές ελευθερίες και βελτίωση της οικονομίας. Τι κέρδισε τις εκλογές, προσπάθησε να εφαρμόσει τις υποσχέσεις του βρίσκοντας παράλληλα μεγάλη αντίσταση μέσα στο ίδιο το καθεστώς απο τους συντηρητικούς, κυρίως απο τους Φρουρούς που επωφελούνται απο την αυθαιρεσία και τη διαφθορά που αναπόφευκτα επικρατούν σε ένα κλειστό καθεστώς, γιαυτό είχε μειωμένες επιτυχίες, ωστόσο θεωρώ ότι παρά την απογοήτευση, πίστεψαν στις προθέσεις του Ρουχανί γιατί τον ξαναψήφισαν...δυστυχώς πάνω που τον ξαναψήφισαν προέκυψε ο Τραμπ, το τράβηξε το χαλί κάτω απο τα πόδια και προφανώς δικαίωσε τους σκληροπυρηνικούς. Οι διαδηλώσεις πιστεύω είχαν να κάνουν απο αυτή τη βελτίωση που δεν ήρθε ποτέ και εκεί οι συντηρητικοί βρήκαν ευκαιρία να πατήσουν πόδι να βγάλουν τα μαχαίρια.

Απο κει και πέρα βλέπουμε

[wooded glade]

Όπως και να έχει με τον στρατηγό, ο Τραμπ δεν φαίνεται να έχει σχέδιο.
Είναι χειρότερος και από Μπους και από Χίλλαρυ.

[Orion22]

Λολζ,

Also sprach kuebelmeister

[Στρακαστρουκας]

https://news.yahoo.com/iraqi-armed-fact ... 46711.html

Ετοιμαζονται οι ιρακινοι να κανουν αντισταση στην περιπτωση που οι Αμερικανοι δεν υπακουσουνε να παρουν τον πουλο απο την χωρα

[dna replication]

https://twitter.com/wyattreed13/status/ ... 2498866176

[dna replication]

Έρευνα του πανεπιστημίου του Μερυλαντ, Οκτ 2019

https://cissm.umd.edu/sites/default/fil ... 9_full.pdf

8. Views of Political Figures (p. 36)
General Soleimani remains the most popular Iranian public figure among those tested, with eight in ten viewing him favorably.
Second is Foreign Minister Zarif, viewed favorably by two thirds. Ebrahim Raisi—who ran unsuccessfully for president in 2017 and was made the head of Iran’s judiciary in March 2019—has seen significant growth in popularity since May and is now viewed favorably by nearly two thirds. For the first time, a little under half of Iranians view President Rouhani favorably. Mohammad Ghalibaf, ex-mayor of Tehran—who also ran for president in 2017 but stood down in favor of Raisi—is favorably regarded by three in five. Expresident Ahmadinejad is seen favorably by a modest majority. As in the past, a large majority says it expects to vote in the Majlis elections coming in February 2020

[independent_44]

Για να πούμε και του στραβού το δίκιο πάντως, το Ιράν προκαλούσε στα όρια των διεθνών ειρηνικών σχέσεων.
Ας πούμε ότι υπάρχει ένας κανόνας προκειμένου να μην φτάσουμε στον πόλεμο:Οτι δεν μπορείς να με γράφεις τελείως στα @@ σου, ούτε εγώ εσένα.
Το Ιράν το έκανε, είχε στρατό σε 3 ξένες χώρες, έκανε τόσα χρόνια ότι ήθελε στη Συρία(σωστά για μένα) αλλά το έκανε, έκανε ότι ήθελε στο Ιράκ,
έδινε στη Ρωσία αεροδρόμια, στην Κίνα πετρέλαιο...δεν είπε κανείς τίποτα, μου γαμάς και την πρεσβεία;
Σωστά τα έκανε τα περισσότερα, όταν φτάνεις όμως στο σημείο να ακυρώνεις τον άλλον τελείως, θα την φας.

[ΓΕΣΑΡ]

Πριν την επιθεση στην αμερικανικη βαση με τον ενα νεκρο και τους πολλους τραυματιες η ταση ηταν να φυγουν. Τωρα εννοειται οτι δεν προκειται να φυγουν γιατι θα ηταν σαν να φοβοντουσαν τις ιρανικες ενεργειες εναντιον τους στο Ιρακ.

Μαντεψε εξαιτιας της μαλακιας ποιων θα παραμεινουν.

.

Καλά, ούτε ο ίδιος δεν τα πιστεύεις αυτά

Γεγονοτα ειναι, εσυ δεν πιστευεις ουτε στα γεγονοτα;

ΠΡΙΝ ηθελαν να φυγουν, ΜΕΤΑ αποφασισαν οχι μονο να μεινουν αλλα να ενισχυσουν και τις δυναμεις τους.

Θα ξεκιναγε ολο αυτο χωρις την επιθεση στην αμερικανικη βαση;

.

Ούτε εσύ δεν τα πιστεύεις καταβάθως αυτά. Πώς είχε φανεί πως ΠΡΙΝ θέλανε να φύγουν;
Δεν είχε φανεί με κανέναν τρόπο, η υποχώρηση 500 στρατιωτών μερικά χιλιόμετρα νοτιότερα στην Συρία για να γίνει το χατίρι στον Ερντογάν ΔΕΝ είναι αποχώρηση. Ίσα ίσα είχε φανεί το αντίθετο με βομβαρδισμούς στην Συρία με ψεύτικες δικαιολογίες (χημικά κτλ), αποστολή στρατευμάτων στην Σαουδική Αραβία και πολλά άλλα
Αλλά ακόμα και έτσι είναι κοροϊδία να πιστεύεις πως η εξωτερική πολιτική μιας υπερδύναμης κάνει στροφή 180 μοίρες σε τόσο κρίσιμο θέμα λόγω ενός θανάτου από μερικές ρουκέτες που αποδόθηκαν από την Αμερική σε σιίτες ιρακινούς μονάδας που ανήκει στον Ιρακινό στρατό

Και εκτός αυτού το γύρισες πάλι. Έγραψες πως η κίνηση έγινε ώστε να μην νομίζουν πως επειδή αποχωρούν δεν μπορούν να τιμωρήσουν. Τώρα μου λες πως δήθεν πριν θα αποχωρούσαν αλλά τελικά θα κάτσουν

[dna replication]