Phorum.com.gr

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:07 Παμε για εκλογούλες και αρχίσαμε τα εργα-μακέτο;

Αν το κόστος του έργου της παραπάνω μακέτας είναι αντίστοιχου του "Μεγάλου Περίπατου", με βάση την περιγραφή του θα έλεγα ότι απαιτούνται τουλάχιστον 2 τρισεκατομμύρια ευρώ.

hellegennes έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:17

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:07 Παμε για εκλογούλες και αρχίσαμε τα εργα-μακέτο;

Αν το κόστος του έργου της παραπάνω μακέτας είναι αντίστοιχου του "Μεγάλου Περίπατου", με βάση την περιγραφή του θα έλεγα ότι απαιτούνται τουλάχιστον 2 τρισεκατομμύρια ευρώ.

Ρε συ Χέλλη δεν έχουν βαρέσει πενιά στο Ελληνικό
Ούτε αποθήκη δεν έχουν φτιάξει 4 χρόνια
Και παρουσιάζουν το μεγαλύτερο παράκτιο πάρκο -που θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα έργα στο Ελληνικό;

Ζήτησα πληροφορίες πιο πίσω στο νήμα για το τι έχει γίνει ως τώρα και δεν έμεινα ικανοποιημένος από τις απαντήσεις. Ενώ υπάρχουν σχέδια, δεν φαίνεται να έχει προχωρήσει τίποτα ουσιώδες ως τώρα.

Ότι θα φτιαχτεί τέτοιο πάρκο το θεωρώ απλώς σουρεαλισμό.

hellegennes έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:25 Ζήτησα πληροφορίες πιο πίσω στο νήμα για το τι έχει γίνει ως τώρα και δεν έμεινα ικανοποιημένος από τις απαντήσεις. Ενώ υπάρχουν σχέδια, δεν φαίνεται να έχει προχωρήσει τίποτα ουσιώδες ως τώρα.

Ότι θα φτιαχτεί τέτοιο πάρκο το θεωρώ απλώς σουρεαλισμό.

Μόνο γκρεμίσματα έχουν γίνει
Τα κτίρια του αεροδρομίου που είχαν μείνει και το Κλειστό γήπεδο μπάσκετ

Στην περιοχή περνάει η Κοσμοτέ τις νέες γραμμές, πώς και δεν το πήρε πρέφα κανένας να ισχυριστεί ότι ξεκίνησαν τα σκαψίματα στο Ελληνικό;;; Άντε παιδιά, μπαλίτσα μάθετε.

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:19

hellegennes έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:17

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:07 Παμε για εκλογούλες και αρχίσαμε τα εργα-μακέτο;

Αν το κόστος του έργου της παραπάνω μακέτας είναι αντίστοιχου του "Μεγάλου Περίπατου", με βάση την περιγραφή του θα έλεγα ότι απαιτούνται τουλάχιστον 2 τρισεκατομμύρια ευρώ.

Ρε συ Χέλλη δεν έχουν βαρέσει πενιά στο Ελληνικό
Ούτε αποθήκη δεν έχουν φτιάξει 4 χρόνια
Και παρουσιάζουν το μεγαλύτερο παράκτιο πάρκο -που θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα έργα στο Ελληνικό;

Διπλό ποστ

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:19

hellegennes έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:17

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:07 Παμε για εκλογούλες και αρχίσαμε τα εργα-μακέτο;

Αν το κόστος του έργου της παραπάνω μακέτας είναι αντίστοιχου του "Μεγάλου Περίπατου", με βάση την περιγραφή του θα έλεγα ότι απαιτούνται τουλάχιστον 2 τρισεκατομμύρια ευρώ.

Ρε συ Χέλλη δεν έχουν βαρέσει πενιά στο Ελληνικό
Ούτε αποθήκη δεν έχουν φτιάξει 4 χρόνια
Και παρουσιάζουν το μεγαλύτερο παράκτιο πάρκο -που θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα έργα στο Ελληνικό;

Τέσσερα χρόνια δεν είναι παράλογος χρόνος για τις προπαρασκευαστικες εργασίες ενός έργου τέτοιου μεγέθους (άδειες, εγκρίσεις, αναθέσεις, κατεδαφίσεις κτλ). Έχουμε δει να καθυστερούν απείρως περισσότερο έργα απείρως μικρότερα.
Επίσης δεν είπε κανείς οτι το πάρκο θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα υπόλοιπα έργα.

gassim έγραψε: 15 Ιουν 2022, 20:04

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:19

hellegennes έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:17

Αν το κόστος του έργου της παραπάνω μακέτας είναι αντίστοιχου του "Μεγάλου Περίπατου", με βάση την περιγραφή του θα έλεγα ότι απαιτούνται τουλάχιστον 2 τρισεκατομμύρια ευρώ.

Ρε συ Χέλλη δεν έχουν βαρέσει πενιά στο Ελληνικό
Ούτε αποθήκη δεν έχουν φτιάξει 4 χρόνια
Και παρουσιάζουν το μεγαλύτερο παράκτιο πάρκο -που θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα έργα στο Ελληνικό;

Τέσσερα χρόνια δεν είναι παράλογος χρόνος για τις προπαρασκευαστικες εργασίες ενός έργου τέτοιου μεγέθους (άδειες, εγκρίσεις, αναθέσεις, κατεδαφίσεις κτλ). Έχουμε δει να καθυστερούν απείρως περισσότερο έργα απείρως μικρότερα.
Επίσης δεν είπε κανείς οτι το πάρκο θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα υπόλοιπα έργα.

Αυτό το έργο θα άρχιζε σε δύο μήνες σύμφωνα με τον μπουμπουκο
Πέρασαν τρία χρόνια αλλά δεν γαμεις όλα καλά

Γκουερινο 4 έγραψε: 15 Ιουν 2022, 20:07

gassim έγραψε: 15 Ιουν 2022, 20:04

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:19
Ρε συ Χέλλη δεν έχουν βαρέσει πενιά στο Ελληνικό
Ούτε αποθήκη δεν έχουν φτιάξει 4 χρόνια
Και παρουσιάζουν το μεγαλύτερο παράκτιο πάρκο -που θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα έργα στο Ελληνικό;

Τέσσερα χρόνια δεν είναι παράλογος χρόνος για τις προπαρασκευαστικες εργασίες ενός έργου τέτοιου μεγέθους (άδειες, εγκρίσεις, αναθέσεις, κατεδαφίσεις κτλ). Έχουμε δει να καθυστερούν απείρως περισσότερο έργα απείρως μικρότερα.
Επίσης δεν είπε κανείς οτι το πάρκο θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα υπόλοιπα έργα.

Αυτό το έργο θα άρχιζε σε δύο μήνες σύμφωνα με τον μπουμπουκο
Πέρασαν τρία χρόνια αλλά δεν γαμεις όλα καλά

Κι εσύ δίκιο έχεις κι εγώ δίκιο έχω. Το οτι ο μπουμπούκος λαϊκιζε με αυτο το θέμα δεν αναιρεί αυτο που λέω εγω.

gassim έγραψε: 15 Ιουν 2022, 20:04

Beria έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:19

hellegennes έγραψε: 15 Ιουν 2022, 16:17

Αν το κόστος του έργου της παραπάνω μακέτας είναι αντίστοιχου του "Μεγάλου Περίπατου", με βάση την περιγραφή του θα έλεγα ότι απαιτούνται τουλάχιστον 2 τρισεκατομμύρια ευρώ.

Ρε συ Χέλλη δεν έχουν βαρέσει πενιά στο Ελληνικό
Ούτε αποθήκη δεν έχουν φτιάξει 4 χρόνια
Και παρουσιάζουν το μεγαλύτερο παράκτιο πάρκο -που θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα έργα στο Ελληνικό;

Τέσσερα χρόνια δεν είναι παράλογος χρόνος για τις προπαρασκευαστικες εργασίες ενός έργου τέτοιου μεγέθους (άδειες, εγκρίσεις, αναθέσεις, κατεδαφίσεις κτλ). Έχουμε δει να καθυστερούν απείρως περισσότερο έργα απείρως μικρότερα.
Επίσης δεν είπε κανείς οτι το πάρκο θα φτιαχτεί αφού τελειώσουν τα υπόλοιπα έργα.

Τέσσερα χρόνια έκανε να χτιστεί το Burj Khalifa, που είναι ουρανοξύστης 800 μέτρων. Ίσως είναι υπερβολικό το παράδειγμα, αλλά 4 χρόνια είναι πολύς χρόνος για μηδέν έργο.

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα κι όποιος μπορεί ας διαφωτίσει.

Θα γίνουν έστω και καθυστερημένα κάποια από τα μεγάλα αρχιτεκτονικά έργα που παρουσιάστηκαν στην αρχή του νήματος ή απλά πάμε πλέον για ένα μεγάλο πάρκο;

ST48410 έγραψε: 15 Ιουν 2022, 23:23 Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα κι όποιος μπορεί ας διαφωτίσει.

Θα γίνουν έστω και καθυστερημένα κάποια από τα μεγάλα αρχιτεκτονικά έργα που παρουσιάστηκαν στην αρχή του νήματος ή απλά πάμε πλέον για ένα μεγάλο πάρκο;

Άγνωστο τι θα γίνει, γιατί για πολλά πράγματα δεν έχουν μπει ακόμα υπογραφές.

Η ιδέα του πάρκου πρασίνου είναι μια υπερβολή για το κλίμα της Αθήνας και για την συγκεκριμένη περιοχή. Αφενός μεν γιατί οι κάτοικοι των γύρω περιοχών είναι αρκετά προνομιούχοι και αφετέρου γιατί πολύ εύκολα φτιάχνεται παραθαλάσσια υποδομή για σουλάτσο που έχει σαφώς χαμηλότερο κόστος συντήρησης. Έργα χρειάζονται που θα δώσουν εργασία σε κόσμο και ας έχει επικουρικά και πάρκο τριγύρω. Όχι ατέλειωτους χώρους πρασίνου. Δεν θα πληρώσει κάποιος εισιτήριο για να έρθει από την άλλη άκρη της Ευρώπης να δει κήπους εδώ. Έχει καλύτερους στη χώρα του όπου το κλίμα είναι σαφώς ευνοϊκότερο. Μια ενδιαφέρουσα αρχιτεκτονική κατασκευή μπορεί και θα φέρει κόσμο. Αλλά θα πρέπει να πέσει αρκετό χρήμα και να προσληφθεί πραγματικά κορυφαίος αρχιτεκτονικός οίκος.

Μην παρεξηγηθώ. Προφανώς και χρειάζονται χώροι πρασίνου στο λεκανοπέδιο. Αλλά η πολύ πρόσφατη εμπειρία έχει δείξει ότι δεν έχουμε την δυνατότητα ή την οργάνωση να διατηρήσουμε χώρους πρασίνου τύπου κήπου (με καλλωπιστικά φυτά) ούτε καν για μικρά χρονικά διαστήματα.

Πλέον πρόσφατο παράδειγμα οι ζαρντινιέρες του απίθανου στην Πανεπιστημίου. Ούτε μέχρι το πρώτο καλοκαίρι δεν άντεξαν τα φυτά. Κι ας πότιζαν τα συνεργεία του δήμου κι ας έτρεχαν τα λασπόνερα βρομίζοντας το δρόμο. Και προσοχή οι ζαρντινιέρες ειπώθηκε ότι θα μεταφέρονταν (αφού γινόταν το πείραμα της πεζοδρόμησης) αλλού. Δεν είναι πως έβαλαν εκεί κάποια φυτά πρόχειρα απλά για να πιάσουν τόπο. Η εικόνα εξακολουθεί (παρόλο ότι ήταν project γοήτρου για το δήμαρχο) να είναι εξετευλιστικά άσχημη και να δείχνει εικόνα εγκατάλειψης.

Δεύτερο παράδειγμα με περισσότερο χρήμα, προσοχή και μελέτη το πάρκο γύρω από της εγκαταστάσεις στο Ίδρυμα Νιάρχου, στον παλιό ιππόδρομο. Όταν πρωτοάνοιξε για το κοινό ήταν εντυπωσιακό και ο κήπος πάνω στη στέγη αλλά και τα δέντρα που κάλυπταν τη γέφυρα και έφταναν μέχρι τη θάλασσα. Στα επόμενα χρόνια εμφανίστηκαν ασθένειες στα δέντρα και τα φυτά περιορίστηκαν δραστικά. Παρόλο που όλα ποτίζονται με αυτόματα συστήματα, που προφανώς επιλέχθηκαν από ειδικούς για να είναι ανθεκτικά, η αρχική εικόνα δεν μπόρεσε να διατηρηθεί.

Τρίτο παράδειγμα οι γλάστρες με καλλωπιστικά φυτά στο δήμο Πειραιά. Πολύ όμορφες, αλλά κάθε τόσο αναγκάζονται και τις αλλάζουν, δεδομένου ότι τα φυτά δεν αντέχουν στη μεγάλη ζέστη ή ό,τι άλλο. Δεν μπορεί να έχουμε ένα πάρκο που θα πρέπει να ανανεώνονται τα φυτά συνέχεια με τεράστιο κόστος. Αργά ή γρήγορα θα σταματήσει η όποια προσπάθεια.

Αν κάναμε όλες αυτές τις εργασίες για να πουλάει απλώς οικόπεδα η LAMDA και να φτιάξουμε μεγάλους χώρους πρασίνου είναι ντροπή και η όποια κριτική προς τον Γεωργιάδη θα είναι απολύτως δικαιολογημένη. Αν δούμε έργα με κομψά κτίρια που θα προσελκύουν τουρίστες και θα δώσουν εργασία σε χιλιάδες ανθρώπους, θα πω μπράβο ακόμα κι αν χρειαστούν 10 χρόνια.

ST48410 έγραψε: 15 Ιουν 2022, 23:23 Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα κι όποιος μπορεί ας διαφωτίσει.

Θα γίνουν έστω και καθυστερημένα κάποια από τα μεγάλα αρχιτεκτονικά έργα που παρουσιάστηκαν στην αρχή του νήματος ή απλά πάμε πλέον για ένα μεγάλο πάρκο;

Τιποτα απ τα δυο. Ο κουλης θα το αφησει περιπου οπως το παρελαβε απο τον τσιπρα

Υδράργυρος έγραψε: 16 Ιουν 2022, 00:09

ST48410 έγραψε: 15 Ιουν 2022, 23:23 Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα κι όποιος μπορεί ας διαφωτίσει.

Θα γίνουν έστω και καθυστερημένα κάποια από τα μεγάλα αρχιτεκτονικά έργα που παρουσιάστηκαν στην αρχή του νήματος ή απλά πάμε πλέον για ένα μεγάλο πάρκο;

Τιποτα απ τα δυο. Ο κουλης θα το αφησει περιπου οπως το παρελαβε απο τον τσιπρα

Κατανοώ ότι κάποιες διαδικασίες χρονίζουν πολύ περισσότερο στη χώρα μας, ιδίως όταν χρειάζονται εγκρίσεις από αρχαιολογικές επιτροπές κοκ. Εγώ θέλω να δω ότι έχει μπει το νερό στο αυλάκι για κάτι αξιόλογο ακόμα κι αν το ολοκληρώσει η επόμενη ή η μεθεπόμενη κυβέρνηση. Σε αυτή τη φάση ρωτάω λοιπόν αν μένουμε σταθεροί στο αρχικό πλάνο και τις μακέτες που παρουσιάστηκαν ή έχει υπάρξει μεγάλη διαφοροποίηση προς το χειρότερο.