Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αλιόσα έγραψε: 27 Φεβ 2022, 21:49
Θα πέσει μεγάλη ανεργία στις ρώσικες αεροπορικές εταιριες, δεν μπορούν να πεταξουν σχεδον πουθενα στην Ευρώπη. Ασε που πρεπει να κανουνε τεράστιο κύκλο για να ταξιδέψουν εκτος Ευρώπης τα αεροπλάνα τους.
Γιατί εκτός Ευρώπης ποιος τους θέλει;
Ολη η Ασια.
.
Η Ασία είναι από κάτω, δεν έχει πρόβλημα. Ν.Αμερική δεν ξέρω, Ωκεανία μάλλον όχι.
Δεν μιλαμε μονο για τουριστες αλλα και για πτησεις που πρεπει να περασουν πανω απο τη Ρωσια για να κατευθυνθουν σε αλλη χωρα.
.
Παντα η μπαλα στην εξεδρα ρε μλκα ...
1) Για τουρισμο μιλησες ο οποιος δηθεν ληφθηκε απο τον μποτοξακια σου ενω ηδη ειχε ληφθει απο την ΕΕ εχτες
και
2) Ακριβως το ιδιο ισχυει και για τις πτησεις της ρωσιας που πρεπει να περασουν πανω απο την Ευρωπαικη ενωση για αλλη χωρα.
Τωρα θα μου πεις σε ποια αλλη χωρα να θελει να παει ο Ρωσος που οδηγειται σε σιδηρουν παραπετασμα και σε κιμ ... σωστο κι αυτο και να θελει να παει σε αλλη χωρ τη πουτσισε.
Εγω το παραδεχτηκα πριν, σειρα σου να παραδεχτεις οτι τωρα λες μαλακιες.
Αυτό σημαίνει ότι διακόπτεται η αεροπορική επικοινωνία μέσω χωρών της ΕΕ προς και από Μόσχα, ενώ οι εταιρείες που χρησιμοποιούν τον αχανή ρωσικό ενάεριο χώρο για πτήσεις προς την Ανατολή ή από την Ανατολή προς την ΕΕ αναγκαστικά τροποποιούν τα δρομολόγιά τους και ακόμα και διπλασιάζουν τους χρόνους πτήσεων με ότι αυτό συνεπάγεται.
Για τις ελληνικές αεροπορικές εταιρείες η μόνη λύση είναι πλέον η Τουρκία και η Σερβία οι αεροπορικές εταιρείες των οποίων μπορούν να ταξιδεύουν ελεύθερα προς και από την Μόσχα στα αεροδρόμια της Ρωσίας.
το ότι γαμιούνται οι Αμερικάνοι δεν σημαίνει ότι πρέπει να στήνουμε κώλο στον Πούτιν. ακριβώς λόγω τής ρωσικής απειλής οι ανατολικές χώρες έσπευσαν να ενταχθούν στο ΝΑΤΟ, δεν τις ανάγκασε κανείς, και η εισβολή στην Ουκρανία δικαιώνει αυτήν την απόφαση.
στην προκειμένη:
NATO: *aggressive statements*
Putin: "We'll nuke the shit out of you."
NATO: "We'll defend our allies if necessary, like we're supposed to."
Putin: "Wut? You mean I'm not allowed to swing my dick around and get slapped on the wrist for it anymore?!"
Αυτό σε λέω πούλιμ, τι ακριβώς περίμενες να κάνει ένας αυταρχικός ηγέτης όταν αργά αλλά σταθερά τον περικυκλώνεις σχεδόν στο σύνολο των δυτικών συνόρων του (της μεγαλύτερης σε έκταση χώρα στον πλανήτη ffs) προσπαθώντας να φυτεύσεις βαλλιστικούς πυραύλους με πυρηνικά ολούθε.
Το ότι αυτές οι χώρες ζητήσανε εντελώς μόνες τους να μπουν στο ΝΑΤΟ είναι debatable, αυτό που που λες, η εκ των υστέρων δικαίωση, μοιάζει περισσότερο με αυτοεκλπηρώμενη προφητεία, οι Αμερικάνοι δώσανε όλες τις εξασφαλίσεις στον Ρώσο από την πτώση του τείχους και μετά ότι δεν θα επεκταθεί το ΝΑΤΟ προς τα "χωράφια" τους και καλά έκανε γιατί πλέον δεν υπήρχε και λόγος, με την καταπάτηση όλων των συμφωνιών βέβαια (Μινσκ et al) δημιούργησαν επί τούτου, κατά την γνώμη μου και εκ των υστέρων θεωρώ ότι είναι ένα ασφαλές συμπέρασμα αυτό, νέους τεχνητά κατασκευασμένους λόγους καθώς ο Ρώσος αισθάνεται ότι απειλείται (και δικαίως κατά την γνώμη μου όπως αντίστροφα δικαίως θα αισθανόντουσαν οι Αμερικανοί) οπότε και αντιδράει σαν γουέλ... Ρώσος, ασχέτως αν διαφωνούμε εγώ και εσύ με αυτήν την αντίδραση.
Μην ξεχνάς ότι οι Αμερικάνοι ήταν αυτοί που απέρριψαν την είσοδο της Ρωσίας στο ΝΑΤΟ το 2000-2001 και γενικότερα όλοι οι χειρισμοί τους από το 1996 και έπειτα ήταν αυτοί που μας οδήγησαν στην σημερινή κατάσταση. Οι Αμερικάνοι επίσης παίζουν εκ του ασφαλούς καθώς σε κάθε περίπτωση εμείς εδώ στην Ευρώπη τρώμε την πούτσα των οικονομικών και god forbid στρατιωτικών επιπτώσεων.
Μου κάνει δε τρομερή εντύπωση ότι εσύ ειδικά υποτιμάς τρομερά την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευθύνη των πολιτικών που εφαρμόζει το foreign office τις τελευταίες δεκαετίες, λες και δεν ξέρουμε όλοι μας (πάνω κάτω) τι ρόλο βαράνε τόσο οι Ρώσοι όσο και οι Αμερικάνοι.
βασικά δεν διαφωνώ μέσες-άκρες. δεν λες ότι δικαιολογείται η εισβολή, αλλά ήταν αναπόφευκτο αποτέλεσμα τής όλης φάσης.
αυτό με Ρωσία και ΝΑΤΟ δεν το ήξερα/θυμόμουνα, ρε συ (ήμανε και μιτσό τότες ). αν είχε παίξει ως σοβαρό ενδεχόμενο τότε όντως είναι άλλη μία μαλακία τών Αμερικλάνων εις βάρος τής Ευρώπης.
Ναι ρε μαν, σιγά μην ήμουν και υπέρ της εισβολής, γενικότερα όμως αυτά τα θέματα δεν μπορείς να τα προσεγγίσεις συναισθηματικά, χάνεται η ουσία.
Φαινότανε πάντως ότι σου έλειπαν κάποιες πληροφορίες γι' αυτό και άρχισα τα κατεβατά, ορισμένους δω χάμου σας εκτιμώ και δεν έχει να κάνει καθόλου με το αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε.
Τσέκαρε το αν θέλεις, αξίζει τον χρόνο σου:
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2022, 22:03
από panos291
Εξαιρετική αναλυση απο σχολιαστη του φβ
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2022, 22:04
από The Great Leader
Μπράβο στον Πούτιν. Αν δεν μας πάρει στον λαιμό του, παίζει να μείνει στα εγχειρίδια διεθνολογίας ως η πιο backfired ιμπεριαλιστική κοτσάνα ever.
Καλα ειστε εντελως ηλιθιοι εκει στο προνιουζ ? (ρητορικα ρωταω ολοι ξερουμε την απαντηση)
Αφου ηδηπρωτα η ΕΕ ειχε κλεισει απο χτες τον εναεριο χωρο της προς τη Ρωσια, πως ακριβως οι τουριστες θα ερχονταν αεροπορικως απο τη Ρωσια απο τη κουφια γη ?
Υπαρχει ξερεις κι ο κοσμος που δεν ειναι αργοσχολος σαν κι εσενα και τους πολιτικους που πηραν τις κυρωσεις αλλα εμπορευεται με τη Ρωσια η θελει να ταξιδεψει απο τη Βορεια Ευρωπη στην Ασια και υποχρεωτικα να περασει πανω απο τη Ρωσια.
.
Ε καλό είναι αυτός ο μη αργόσχολος κόσμος να προσγειωθεί στην πραγματικότητα και να ξεχάσει το εμπόριο με τον πουτινόφασιστα.
Αυτό σε λέω πούλιμ, τι ακριβώς περίμενες να κάνει ένας αυταρχικός ηγέτης όταν αργά αλλά σταθερά τον περικυκλώνεις σχεδόν στο σύνολο των δυτικών συνόρων του (της μεγαλύτερης σε έκταση χώρα στον πλανήτη ffs) προσπαθώντας να φυτεύσεις βαλλιστικούς πυραύλους με πυρηνικά ολούθε.
Το ότι αυτές οι χώρες ζητήσανε εντελώς μόνες τους να μπουν στο ΝΑΤΟ είναι debatable, αυτό που που λες, η εκ των υστέρων δικαίωση, μοιάζει περισσότερο με αυτοεκλπηρώμενη προφητεία, οι Αμερικάνοι δώσανε όλες τις εξασφαλίσεις στον Ρώσο από την πτώση του τείχους και μετά ότι δεν θα επεκταθεί το ΝΑΤΟ προς τα "χωράφια" τους και καλά έκανε γιατί πλέον δεν υπήρχε και λόγος, με την καταπάτηση όλων των συμφωνιών βέβαια (Μινσκ et al) δημιούργησαν επί τούτου, κατά την γνώμη μου και εκ των υστέρων θεωρώ ότι είναι ένα ασφαλές συμπέρασμα αυτό, νέους τεχνητά κατασκευασμένους λόγους καθώς ο Ρώσος αισθάνεται ότι απειλείται (και δικαίως κατά την γνώμη μου όπως αντίστροφα δικαίως θα αισθανόντουσαν οι Αμερικανοί) οπότε και αντιδράει σαν γουέλ... Ρώσος, ασχέτως αν διαφωνούμε εγώ και εσύ με αυτήν την αντίδραση.
Μην ξεχνάς ότι οι Αμερικάνοι ήταν αυτοί που απέρριψαν την είσοδο της Ρωσίας στο ΝΑΤΟ το 2000-2001 και γενικότερα όλοι οι χειρισμοί τους από το 1996 και έπειτα ήταν αυτοί που μας οδήγησαν στην σημερινή κατάσταση. Οι Αμερικάνοι επίσης παίζουν εκ του ασφαλούς καθώς σε κάθε περίπτωση εμείς εδώ στην Ευρώπη τρώμε την πούτσα των οικονομικών και god forbid στρατιωτικών επιπτώσεων.
Μου κάνει δε τρομερή εντύπωση ότι εσύ ειδικά υποτιμάς τρομερά την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ευθύνη των πολιτικών που εφαρμόζει το foreign office τις τελευταίες δεκαετίες, λες και δεν ξέρουμε όλοι μας (πάνω κάτω) τι ρόλο βαράνε τόσο οι Ρώσοι όσο και οι Αμερικάνοι.
βασικά δεν διαφωνώ μέσες-άκρες. δεν λες ότι δικαιολογείται η εισβολή, αλλά ήταν αναπόφευκτο αποτέλεσμα τής όλης φάσης.
Τι τούβλο ήταν αυτό πάλι;
Ήταν αναπόφευκτο αλλά δεν δικαιολογείται;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2022, 22:05
από sharp
Πρετεντέρης έγραψε: 27 Φεβ 2022, 21:54
-Πισωγυρίσαμε σε ένα νέο Ψυχρό Πόλεμο, ενώ θα μπορούσαμε να λύσουμε το ζήτημα με διπλωματία με αυθύνες όλων.
Υπάρχει όμως ένα πρόβλημα. Αυτοί οι λαοί προτιμούν την Δύση για έναν λόγο, αυτό που καποιοι εδώ μέσα και αλλού εύκολα σνομπάρουν, την Δημοκρατία. Η Δημοκρατία που στη βάση της είναι επιλογή εξουσίας και εφαρμογή νομοθεσίας επιτρέπει πολλά ποθητά από όλους μας πράγματα, όπως καταναλωτική αγορά, εργασία χωρίς εκμετάλλευση και ελευθερία.
Τα κράτη της πρώην ΕΣΣΔ και όχι μόνο, δεν έχουν αυτό το πράγμα. Οι Πούτιν δεν θέλουν να το παραδώσουν γιατί θα χάσουν την εξουσία. Θα είναι αναγκασμένοι να παρακαλάνε να τους ψηφίσουν, ενώ τώρα είναι αιωνόβιοι στην πράξη, με μαφιόζικα κονέ σε λεφτάδες και μπράβους.
Εκεί λοιπόν σκοντάφτει η διπλωματία. Δεν θέλει ο Πούτιν, ούτε ο Λουκατέτοιος Δημοκρατία με κανονικές εκλογές, γιατί θα μείνει άνεργος. Και επί πλέον είναι δύσκολη η εφαρμογή της σε λαούς που χρόνια έχουν μάθει αλλιώς, μίζες, λαδώματα, μαφιόζικα κόλπα και γι' αυτό σε κράτη όπως Τσεχία, Πολωνία κλπ. έχει προβλήματα η δημοκρατία, αν και σαφώς λιγότερα από αυτά. Το ίδιο και σε κάτι άλλα κρατίδια του νότου.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2022, 22:06
από The Great Leader
Άρε Γιέλτσιν, με τις κοτσάνες και τις μεγαλομανίες του Κοντού, θα μας βγεις και καλύτερος πρόεδρος από τον τωρινό ψυχάκια.
Η Ασία είναι από κάτω, δεν έχει πρόβλημα. Ν.Αμερική δεν ξέρω, Ωκεανία μάλλον όχι.
Τα Brics που ειναι το μελλον των οικονομιων λες να τους θελουν η οχι;
.
Υπάρχουν ακόμη αυτά; Γιατί μας τις κρίσεις είχε πέσει περονόσπορος. Brazil δεν είναι το πρώτο; Αυτό από ανερχόμενο κόντευε να φαληρίσει θυμάμαι, εκεί μετά του Ολυμπιακούς.
). αν είχε παίξει ως σοβαρό ενδεχόμενο τότε όντως είναι άλλη μία μαλακία τών Αμερικλάνων εις βάρος τής Ευρώπης.
