Αποριες για Αθεους

[Saliveros]

Η υγιής πίστη αποδέχεται την Επιστήμη (εκτός της πονηράς- κακής επιστήμης) και μάλιστα με ιεροπρεπή σχέση, θεωρώντας την ως αποκύημα της σοφίας

Ποιάς σοφίας;

[enaon]

Ναι βρε, πιστεύω αλλά ντρέπομαι να το πω.
Να σκεφτείς, μικρός ούτε στον Άγιο Βασίλη δεν πίστευα

δεν ειναι θέμα ντροπής, δεν ξέρεις γιατί ενώ πιστευεις λές οτι δεν, ιδέα δεν έχεις όπως όλοι μας

Ε, αφού ξέρεις τι πιστεύω και τι δεν πιστεύω, πρέπει να βάλεις υποψηφιότητα για Θεός.

τελικά εισαι σε αποστολή να τον βρεις ε;

Οχι παιδί μου, δεν έχω ιδέα για εσένα, το μόνο που ξέρω είναι οτι ούτε εσύ έχεις, δεν γίνεται δηλαδή εκτός αν έχεις ψάξει παντού εκτός μέσα σου κλπ

[jey_pap]

Δεν σου λέει "δεν υπάρχει όραση", σου λέει "δεν διαθέτω όραση".
Αν κάποιος σου πει "δεν διαθέτω πίστη προς κάποιον Θεό", μπορείς κάλλιστα να του αποδείξεις, με τα σχετικά στοιχεία, έρευνες και αποτελέσματα πειραμάτων, ότι υπάρχει

Ναι. Ναι. Όπως αν ο ασθενής πει στο γιατρό δεν διαθέτω υγεία, ο γιατρός μπορεί να του αποδείξει με στοιχεία και έρευνες και αποτελέσματα πειραματικά ότι θα αποκτήσει υγεία ο ασθενής, η μόνο με ενδείξεις, στατιστικές, ή πιθανότητες; Οι έρευνες, μελέτες, θεωρίες θεωρούνται ως μέρος κατάκτησης γνώσης (μονο για τον κόσμο του επιστητού) και όχι ως ολοκληρωμένη γνώση που να προσδώσει κύρος απόδειξης, και μόνο για όσο καιρό δεν παρουσιάζεται κάποιο αντιπαράδειγμα που θα τις καταρίψει.

Α μάλιστα, το'πιασα.



Με την έρευνα, την αμφισβήτηση και τα πειράματα δε γίνεται να βρεις καμιά ολοκληρωμένη γνώση.
Ολοκληρωμένη γνώση αποκτάς μόνο με τη φαντασία σου κι όσα έχεις διαβάσει πως φαντάστηκαν άλλοι.

Τώρα μάλιστα.

Αστοχήσατε. Στην πίστη δεν υπάρχει ποτέ (όσο ζούν οι άνθρωποι) ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ Γνώση.

[jey_pap]

Η υγιής πίστη αποδέχεται την Επιστήμη (εκτός της πονηράς- κακής επιστήμης) και μάλιστα με ιεροπρεπή σχέση, θεωρώντας την ως αποκύημα της σοφίας

Ποιάς σοφίας;

Υπάρχουν προς τούτο μπόλικα ελληνικά βιβλία.

[Saliveros]

δεν ειναι θέμα ντροπής, δεν ξέρεις γιατί ενώ πιστευεις λές οτι δεν, ιδέα δεν έχεις όπως όλοι μας

Ε, αφού ξέρεις τι πιστεύω και τι δεν πιστεύω, πρέπει να βάλεις υποψηφιότητα για Θεός.

τελικά εισαι σε αποστολή να τον βρεις ε;
Οχι παιδί μου, δεν έχω ιδέα για εσένα, το μόνο που ξέρω είναι οτι ούτε εσύ έχεις, δεν γίνεται δηλαδή εκτός αν έχεις ψάξει παντού εκτός μέσα σου κλπ

Αφού δεν έχεις ιδέα για μένα, πώς ανακάλυψες ότι πιστεύω όπως γράφεις παραπάνω;
Τελικά όντως είστε σοφοί εσείς οι θεούσοι

[Saliveros]

Η υγιής πίστη αποδέχεται την Επιστήμη (εκτός της πονηράς- κακής επιστήμης) και μάλιστα με ιεροπρεπή σχέση, θεωρώντας την ως αποκύημα της σοφίας

Ποιάς σοφίας;

Υπάρχουν προς τούτο μπόλικα ελληνικά βιβλία.

"Περί σοφίας άνευ γνώσεως";

[Nandros]

Άσε τα φιλοσοφικά και τα οπαδικα βρε παιδί.
Οι φόβοι των θρησκειών που χειραγωγούν τον ανθρωπο καταρρίφθηκαν από την επιστήμη.
Τα δε οργανωμένα συστήματα θρησκειών αναγκάστηκαν να αποδεχτούν την εξέλιξη αυτή διαφορετικά θα εξαφανιζοντουσαν.

νομίζω κάνεις λάθος, δεν δημιουργούν τον φόβο οι θρησκείες τον διαχειρίζονται, είναι δικός μας. Την διαχείριση του ίδιου φόβου κάνει τώρα η επιστήμη.

Κατανοώ κάποιοι να έχουν ανάγκη εξωτερικού στηρίγματος για τον φόβο της ασθενείας και του θανάτου.
Αδυνατώ να κατανοήσω την άρνηση τους να αποδεχτούν πως υπάρχουν κάποιοι που δεν έχουν ανάγκη τέτοιου στηρίγματος.
.

[enaon]

Ε, αφού ξέρεις τι πιστεύω και τι δεν πιστεύω, πρέπει να βάλεις υποψηφιότητα για Θεός.

τελικά εισαι σε αποστολή να τον βρεις ε;
Οχι παιδί μου, δεν έχω ιδέα για εσένα, το μόνο που ξέρω είναι οτι ούτε εσύ έχεις, δεν γίνεται δηλαδή εκτός αν έχεις ψάξει παντού εκτός μέσα σου κλπ

Αφού δεν έχεις ιδέα για μένα, πώς ανακάλυψες ότι πιστεύω όπως γράφεις παραπάνω;
Τελικά όντως είστε σοφοί εσείς οι θεούσοι

τι καταλαβαίνω σου λέω, όχι τι ανακάλυψα, σιγά. Σου είπα και γιατί, την λογική διαδικασία, τα δεδομένα κλπ, αφού ξέρουμε οτι δεν ξέρεις γιατί δεν εισαι ο ένας που ψάχνουμε, είσαι ένας πιστός σε σύγχυση.

[enaon]

Αδυνατώ να κατανοήσω την άρνηση τους να αποδεχτούν πως υπάρχουν κάποιοι που δεν έχουν ανάγκη τέτοιου στηρίγματος.
.

να ανακαέσεις τις αναμνήσεις σου απο την συμπεριφορά μας στα νοσοκομεία, θα καταλάβεις οτι θα ήθελες νομίζω, δεν συμβαίνει, ο φόβος δικαιώνει τα μέσα.

[Nandros]

δεν ειναι θέμα ντροπής, δεν ξέρεις γιατί ενώ πιστευεις λές οτι δεν, ιδέα δεν έχεις όπως όλοι μας

Ε, αφού ξέρεις τι πιστεύω και τι δεν πιστεύω, πρέπει να βάλεις υποψηφιότητα για Θεός.

τελικά εισαι σε αποστολή να τον βρεις ε;

Οχι παιδί μου, δεν έχω ιδέα για εσένα, το μόνο που ξέρω είναι οτι ούτε εσύ έχεις, δεν γίνεται δηλαδή εκτός αν έχεις ψάξει παντού εκτός μέσα σου κλπ

Δεν έχεις ιδέα για κείνον, αλλά ξέρεις πως δεν ξέρει αυτά που ξέρεις εσύ! Μύλος δηλαδή!

[enaon]

Δεν έχεις ιδέα για κείνον, αλλά ξέρεις πως δεν ξέρει αυτά που ξέρεις εσύ! Μύλος δηλαδή!

όχι, ξέρω οτ ξέρει περίπου τα ίδια για το θέμα, δεν έχει ιδέα δηλαδή. Ούτε εγώ ξέρω, ένας Θεός ξέρει αν υπάρχει Θεός, εσείς πάντως μπά.

[Nandros]

Αδυνατώ να κατανοήσω την άρνηση τους να αποδεχτούν πως υπάρχουν κάποιοι που δεν έχουν ανάγκη τέτοιου στηρίγματος.

να ανακαέσεις τις αναμνήσεις σου απο την συμπεριφορά μας στα νοσοκομεία, θα καταλάβεις οτι θα ήθελες νομίζω, δεν συμβαίνει, ο φόβος δικαιώνει τα μέσα.

Μόνο που δεν ζήτησα κάποια βοήθεια από κάποιο ανύπαρκτο ον! Τόσο απλά!
.

[enaon]

ε συνέχισε να αδυνατείς, κακό είναι;

[Nandros]

Δεν έχεις ιδέα για κείνον, αλλά ξέρεις πως δεν ξέρει αυτά που ξέρεις εσύ! Μύλος δηλαδή!

όχι, ξέρω οτ ξέρει περίπου τα ίδια για το θέμα, δεν έχει ιδέα δηλαδή. Ούτε εγώ ξέρω, ένας Θεός ξέρει αν υπάρχει Θεός, εσείς πάντως μπά.

Δεν ξέρεις, αλλά καλού-κακού πιστεύεις, για να είσαι καβατζωμένος. Αν υπάρχει κάποιος θεός, νομίζεις ότι θα σε πάρει στον παράδεισο, με τέτοιες εκ του πονηρού σκέψεις;
Οι άθεοι τυγχάνει να είμαστε πρακτικοί άνθρωποι. Δεν ρυθμίζουμε την ζωή μας με απιθανότητες.

[enaon]

Οι άθεοι τυγχάνει να είμαστε πρακτικοί άνθρωποι. Δεν ρυθμίζουμε την ζωή μας με απιθανότητες.

έλα ρε νανδρε, αυτά τα λέμε μόνο στον καθρέπτη που δεν αντιμιλάει ακόμα. Δεν υπάρχει πρακτικός ανθρωπος όπως τον λές που να βασίζει το είναι του στην πίστη, και αν δεν το βασίζει δεν υπάρχει γενικά. Έχουμε στέρημα γνώσης, δεν είναι θέμα επιλογής. Διαλέγουμε τί είδους πιστοί θα είμαστε.