Σελίδα 58 από 90

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:06
από Βινόσαυρος
under έγραψε: 13 Δεκ 2018, 12:50
Τα πειστήρια της συναλλαγής για τη Μακεδονία – Τι έδωσε ο Τσίπρας, τι ζητούσαν από τον Σαμαρά

https://www.thepresident.gr/2018/12/13/ ... %b5%ce%b4/
Αρθρο σχετικα μεγαλο της Βουλτεψη με παρασκηνια για τις πιεσεις στον Σαμαρα.
Δε γίνονται έτσι αυτά τα πράγματα αντερ
για αυτόν τον ισχυρισμό πρέπει να φέρεις
πέιπερ που γίνεται σαφής η ανταλλαγή
των 2.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:07
από taliban
Τα πολιτικά σχόλια χρεώνονται 0.60.
Η υποστήριξη του σκοπιανου εθνικισμού περιλαμβάνει κ εκτός εδρας ;

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:07
από under
Βινόσαυρος έγραψε: 13 Δεκ 2018, 13:06
under έγραψε: 13 Δεκ 2018, 12:50
Τα πειστήρια της συναλλαγής για τη Μακεδονία – Τι έδωσε ο Τσίπρας, τι ζητούσαν από τον Σαμαρά

https://www.thepresident.gr/2018/12/13/ ... %b5%ce%b4/
Αρθρο σχετικα μεγαλο της Βουλτεψη με παρασκηνια για τις πιεσεις στον Σαμαρα.
Δε γίνονται έτσι αυτά τα πράγματα αντερ
για αυτόν τον ισχυρισμό πρέπει να φέρεις
πέιπερ που γίνεται σαφής η ανταλλαγή
των 2.
Ναι,υπογραφουν συμβολαια σε συμβολαιογραφο,εχεις δικιο.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:13
από Βινόσαυρος
under έγραψε: 13 Δεκ 2018, 13:07
Βινόσαυρος έγραψε: 13 Δεκ 2018, 13:06
under έγραψε: 13 Δεκ 2018, 12:50

Αρθρο σχετικα μεγαλο της Βουλτεψη με παρασκηνια για τις πιεσεις στον Σαμαρα.
Δε γίνονται έτσι αυτά τα πράγματα αντερ
για αυτόν τον ισχυρισμό πρέπει να φέρεις
πέιπερ που γίνεται σαφής η ανταλλαγή
των 2.
Ναι,υπογραφουν συμβολαια σε συμβολαιογραφο,εχεις δικιο.
Αλλιώς δεν μπορείς να το αποδείξεις και ούτε να το εκλάβει
κανείς στα σοβαρά. Ακόμα και η βουλτεψη δε μίλησε για
σαφώς ρητή δήλωση. Όπως και να έχει με αυτά τα δεδομένα
είναι μια εικασία και τίποτα περισσότερο.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:17
από DIOMEDESGR
under έγραψε: 13 Δεκ 2018, 12:50 Αρθρο σχετικα μεγαλο της Βουλτεψη με παρασκηνια για τις πιεσεις στον Σαμαρα.
Kostis έγραψε: 13 Δεκ 2018, 12:59 Έγκριτη Βουλτεψη. Γελάνε οι πάντες.
Γκάφα Βούλτεψη: Δίπλα στους Ρομά μένουν άνθρωποι

:p3:

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:20
από under
Βινόσαυρος έγραψε: 13 Δεκ 2018, 13:13 Αλλιώς δεν μπορείς να το αποδείξεις και ούτε να το εκλάβει
κανείς στα σοβαρά. Ακόμα και η βουλτεψη δε μίλησε για
σαφώς ρητή δήλωση. Όπως και να έχει με αυτά τα δεδομένα
είναι μια εικασία και τίποτα περισσότερο.
Ετσι ελεγε και ο Θωμας ο Μητροπουλος,ο λεγομενος παραγκαρχης : δεν υπαρχουν αποδειξεις.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 13:23
από Βινόσαυρος
under έγραψε: 13 Δεκ 2018, 13:20
Βινόσαυρος έγραψε: 13 Δεκ 2018, 13:13 Αλλιώς δεν μπορείς να το αποδείξεις και ούτε να το εκλάβει
κανείς στα σοβαρά. Ακόμα και η βουλτεψη δε μίλησε για
σαφώς ρητή δήλωση. Όπως και να έχει με αυτά τα δεδομένα
είναι μια εικασία και τίποτα περισσότερο.
Ετσι ελεγε και ο Θωμας ο Μητροπουλος,ο λεγομενος παραγκαρχης : δεν υπαρχουν αποδειξεις.
Δε γνωρίζω για την περίπτωση που αναφέρεις και
δεν ξέρω πως μπορεί να συνδεθεί άμεσα με την
περίπτωση που ασχολούμαστε.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 13 Δεκ 2018, 14:09
από vagabondo

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2018, 19:20
από The Rebel
20 Δεκεμβρίου 2018
Ἡ ἀπάτη μέ τήν Ἱστορική καί Γεωγραφική Μακεδονία.

Εικόνα

Η ουσία του «μακεδονικού τεχνάσματος» το οποίο δημιούργησαν, για διαφορετικούς λόγους, τόσο η ρωσική εξωτερική πολιτική όσο και η Αυστροουγγρική, βρίσκεται αφενός μεν στην αυθαίρετη χρησιμοποίηση, του «γεωγραφικού όρου» Μακεδονία για το σύνολο των διεκδικούμενων ευρωπαϊκών εδαφών της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, μετά το συνέδριο του Βερολίνου, (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%BF%CF%85) και αφετέρου στην χρησιμοποίηση του όρου «λαοί της Μακεδονίας» και «μακεδονικός λαός» αργότερα, για να περιγράψουν το σύνολο των κατοίκων, ανεξάρτητα από θρήσκευμα, γλώσσα και εθνική καταγωγή.

Ο λόγος για τον οποίο οι προπαγανδιστικοί μηχανισμοί εφηύραν την «γεωγραφική Μακεδονία» την οποία διαχώρισαν από την «ιστορική» Μακεδονία ήταν η επιθυμία να διατηρηθούν ως ενιαίο πολυεθνικό κράτος, τα ευρωπαϊκά εδάφη της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.

Για το λόγο αυτό, εισήγαγαν τους πολιτικούς όρους, «Μακεδονία» και «Λαοί της Μακεδονίας», και μετά την ίδρυση της βουλγαρικής Εξαρχίας το 1870, για να εξυπηρετήσουν τις επιδιώξεις τους, έβαλαν την Μακεδονία στην κλίνη του Προκρούστη, και την «τράβηξαν» για να περιλάβει την Θράκη και την Παλαιά Σερβία.

Από το Παραμύθι της γεωγραφικής Μακεδονίας γεννήθηκε το «Μέγα προπαγανδιστικό Ψέμα» για τον «διαμελισμό» σε τρία εθνικά τμήματα της ενιαίας Μακεδονίας, με την συνθήκη του Βουκουρεστίου του 1913, τον οποίο υιοθέτησε η κομμουνιστική Διεθνής και επαναλαμβάνουν έκτοτε, όλοι οι αστοιχείωτοι «προοδευτικοί», «πεφωτισμένοι», «αριστεροί», είτε ανήκουν στον ροζ πολτό, είτε στην πράσινη γλίτσα, είτε στο ΚΚΕ.

Ταυτόχρονα, γεννήθηκαν από την κομμουνιστική Διεθνή, οι απολύτως αστήρικτοι, «γεωγραφικά» και ιστορικά, όροι της Αιγαιατικής Μακεδονίας, της Μακεδονίας του Βαρδάρη, και της Μακεδονίας του Πιρίν.

Στην συνθήκη του Βουκουρεστίου δεν γίνεται καμιά άμεση ή έμμεση αναφορά στην γεωγραφική Μακεδονία η την «ιστορική» και ούτε αναφέρονται ποσοστά διανομής του Μακεδονικού χώρου. Η Ρωσία, επιθυμούσε να γίνει η «αυτόνομη Μακεδονία» εξάρτημα της Βουλγαρίας με όπλο την ταύτιση των «Μακεδόνων» με τους Βούλγαρους.

Ταυτόχρονα, η Αυστρουουγγαρία, της οποίας η διοίκηση ήταν γεμάτη από Εβραίους Φρανκιστές που είχαν «μεταλλαχθεί» σε καθολικούς, προσέβλεπε στην «εβραϊκή Θεσσαλονίκη» και επιθυμούσε μια πολυεθνική «αυτόνομη Μακεδονία» στην οποία θα κυριαρχούσε και θα διοικούσε το μεταλλαγμένο Ιουδαϊκό στοιχείο και θα μπορούσαν να εγκατασταθούν οι Εσκενάζι της Κεντρικής Ευρώπης.

Τό σχέδιο υποστήριζαν και οι «σιωνιστές»,που στράφηκαν στην Μακεδονία πρώτα, και μετά στην Κύπρο, και την Ουγκάντα πριν καταλήξουν στο σχέδιο «Παλαιστίνη». Στο παιχνίδι, μπήκε μέσω των Βουλγάρων και των Αυστριακών και το Βατικανό, που θεώρησε την ενιαία, «Αυτόνομη Μακεδονία» ως ιδανικό χώρο για την ανάπτυξη της Ουνίας.

Οι Βούλγαροι εθνικιστές μετά την εγκατάλειψη του σχεδίου «Μακεδονία» από την Τσαρική Ρωσία, συνέχισαν την προπαγάνδα και την συνεχίζουν ακόμη και σήμερα διαπληκτιζόμενοι με τα Σκόπια.

Εικόνα

Η προπαγάνδα του Βατικανού, των Εβραίων, και των Αυστριακών πέτυχε στην καθολική δυτική Ευρώπη να δημιουργήσει την εικόνα των «κακών εθνικιστών» Ελλήνων και Σέρβων, που κατέστρεψαν «την πολυεθνική Μακεδονία».

Για κάποιο περίεργο λόγο, η βουλγαρική εθνικιστική προσπάθεια, έχει καταγραφεί περισσότερο σαν αντίσταση στην επιθετική πολιτική Αθήνας και Βελιγραδίου. Σε αυτό βέβαια συνέβαλε η προπαγάνδα της Κομμουνιστικής Διεθνούς, η οποία κληρονόμησε την ρωσική προπαγάνδα αλλά και την εβραϊκή προπαγάνδα που είχε διαδοθεί μέσω του σοσιαλιστικού κινήματος. Η αλήθεια είναι, ότι «γεωγραφική Μακεδονία», ανεξάρτητη και διαφορετική από την «ιστορική Μακεδονία», δεν υφίστατο το 1878, δεν υφίσταται σήμερα, και δεν υπήρξε ουδέποτε.

Τα όρια, της ιστορικής και γεωγραφικής Μακεδονίας, της μόνης Μακεδονίας, συμπίπτουν στην γραμμή Αχρίδας - Μοναστηρίου - Κρούσοβου - Γευγελής - Στρώμνιτσας - Πρίλαπου - Μελενίκου.

Η Μακεδονία ήταν το βασίλειο των Μακεδόνων. Και οι Μακεδόνες ήσαν αρχαίοι Έλληνες.

Αλλά, μετά από χρόνια επαναλαμβανόμενης προπαγάνδας, το τρικ της διαφοροποίησης των όρων «γεωγραφική » και «ιστορική » Μακεδονία, έχει εδραιωθεί και οι περισσότεροι στην Ευρώπη αλλά και στα Σκόπια, πιστεύουν ότι
ο ήλιος ανατέλλει από την Δύση.
https://hellas-now.com/pati-me-tin-stor ... makedonia/
https://deltio11.blogspot.com/2018/12/blog-post_97.html

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 20 Δεκ 2018, 19:36
από The Rebel
19 Δεκεμβρίου 2018
Καταρρέουν τα ψέματα της ΠΓΔΜ:
Είμαστε Σλάβοι μετανάστες στο Βυζάντιο και όχι Μακεδόνες.


Εικόνα

Συγκλονιστική είναι η παραδοχή ιστορικού της ΠΓΔΜ ότι στην πραγματικότητα οι Σκοπιανοί είναι Σλάβοι μετανάστες στο Βυζάντιο και όχι Μακεδόνες, όπως επιμένουν οι πολιτικές ηγεσίες της χώρας του.

Σύμφωνα με σκοπιανό δημοσίευμα στην express.mk που αναμεταδίδει το Βαλκανικό Περισκόπιο, ο ιστορικός Ντράγκαν Ζαΐκοφσκι, ο οποίος εργάζεται στο Ινστιτούτο Εθνικής Ιστορίας των Σκοπίων, λέει ότι η οργάνωση VMRO (στην ελληνική ιστορία γνωστή ως ΕΜΕΟ) ήταν μια βουλγαρική οργάνωση.

Ο ίδιος θα υποστηρίξει σε φόρουμ που έγινε την περασμένη εβδομάδα ότι οι σημαντικότεροι επαναστάτες της Μακεδονίας του Βαρδάρη αισθάνονταν ως Βούλγαροι.

Θα τονίσει ότι «οι δικοί μας μέχρι την διαφυγή του Νίκολα Γκρούεφσκι προσπαθούσαν να μας πείσουν ότι ως έθνος είμαστε αρχαίοι, ότι δεν είμαστε Σλάβοι μετανάστες στο Βυζάντιο, αλλά προερχόμασταν από την Αυτοκρατορία της Αλεξάνδρειας -που ήταν δήθεν μακεδονικό κράτος και όχι ελληνικό, αλλά η ιστορία μας λέει άλλα…»

Στο κείμενο που διαπνέεται από το αίσθημα της αναζήτησης εθνικής ταυτότητας σημειώνεται ότι στη Μακεδονία, στη γεωγραφική Μακεδονία, υπήρχαν διάφοροι λαοί επί οθωμανικής εποχής.

«Ο ‘βούλγαρος’ κατά τον 19ο αιώνα είχε την έννοια του ‘φτωχού’ του απλού ανθρώπου που ήταν χριστιανός. Η λέξη ‘Γκρέκ’ (Έλληνας) σήμαινε τον πλούσιο τον μορφωμένο χριστιανό. Επίσης αποκαλούνταν και ως ‘αρναούτης’ που ήταν ο φτωχός αγρότης που ανήκε σε νομάδες».

Θα αναφέρει κατόπιν το διαχωρισμό των εννοιών Έλληνας και Βούλγαρος κατά την οθωμανική εποχή στη Μακεδονία.

«Στην τουρκική εποχή, ο βούλγαρος χωρικός χαρακτήριζε εκείνους που έμεναν σε πόλεις με τη λέξη «Έλληνες» [„Грк“, ] και την κοσμική ενδυμασία που φορούσαν «ελληνική φορεσιά» [„грчка носија“.]

»Συνήθως οι κάτοικοι των πόλεων αποκαλούσαν τον εαυτό τους «Έλλην» [„Елин“], ενώ οι Σλάβοι της Μακεδονίας αποκαλούνταν συνήθως ‘βούλγαροι’/’бугарски”, δηλαδή κάτοικοι των χωριών - αγρότες, αμόρφωτοι.

Το όνομα ‘Βούλγαρος’ δεν είχε εθνική απήχηση, αλλά είχε την έννοια του χριστιανού πριν από το 1870, πριν τη βουλγαρική Εξαρχία.

Το περιεχόμενο της λέξης βούλγαρος περιελάμβανε την κοινωνική υπόσταση του ατόμου, δηλαδή τον χωριάτη Χριστιανό Ορθόδοξο σε αντίθεση με τους μουσουλμάνους Οθωμανούς.

»Όταν, μάλιστα, έλεγαν ‘είμαστε Βούλγαροι’ σκέφτονταν όχι εθνικά αλλά ότι ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι. Ο Ρώσος αυτοκράτορας για αυτούς ήταν «Βούλγαρος τσάρος», όχι από άποψη εθνικότητας αλλά ως Ορθόδοξος Χριστιανός» αναφέρει μεταξύ άλλων το σλαβικό δημοσίευμα των Σκοπίων.

Εικόνα
https://hellas-now.com/katarreoyn-ta-ps ... makedones/

"ΚΑΜΑΡΩΣΤΕ" ΚΑΤΩΤΕΡΩ, ΤΟ ΠΟΣΟ ΠΟΛΥ "Ζ Ε Σ Τ Α", ΥΠΟΔΕΧΘΗΚΑΝ ΟΙ ΒΟΥΛΓΑΡΟΙ ΜΙΚΡΟΙ (!) ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΙ, ΤΟΥΣ ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΕΣ ΤΟ 1941!
ΜΕ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΟΥ ΑΔΟΛΦΟΥ ΧΙΤΛΕΡ ΚΑΙ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΟΡΙΔΟΣ ΤΟΥ Γ' !!!!



Εικόνα
https://odysseiatv.blogspot.com/2018/12 ... t_411.html

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 21 Δεκ 2018, 13:55
από Βινόσαυρος
The Rebel έγραψε: 20 Δεκ 2018, 19:20 Ταυτόχρονα, γεννήθηκαν από την κομμουνιστική Διεθνή, οι απολύτως αστήρικτοι, «γεωγραφικά» και ιστορικά, όροι της Αιγαιατικής Μακεδονίας, της Μακεδονίας του Βαρδάρη, και της Μακεδονίας του Πιρίν.
Μια χαρά είναι οι όροι, άκρως βολικοί
και αντικατοπτρίζουν επαρκώς την
πραγματικότητα.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 20:51
από The Rebel
Βινόσαυρος έγραψε: 21 Δεκ 2018, 13:55
The Rebel έγραψε: 20 Δεκ 2018, 19:20 Ταυτόχρονα, γεννήθηκαν από την κομμουνιστική Διεθνή, οι απολύτως αστήρικτοι, «γεωγραφικά» και ιστορικά, όροι της Αιγαιατικής Μακεδονίας, της Μακεδονίας του Βαρδάρη, και της Μακεδονίας του Πιρίν.
Μια χαρά είναι οι όροι, άκρως βολικοί
και αντικατοπτρίζουν επαρκώς την
πραγματικότητα.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 22 Δεκ 2018, 23:28
από Northerner
Όμορφες εικόνες. Έχω περισσότερες.

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

Και ας θυμηθούμε τι είπε ο ένδοξος Kurk "Panzer" Meyer στο βιβλίο του Grenadiers (η βουλγαρική έκδοση: Οι γρεναδιέρες από το εΣεΣ στον αγώνα):
The sun shone down unmercifully as we rolled into Bulgaria across
the bridge built by our combat engineers. The Bulgarians give us a festive
welcome. Many First World War memories were reawakened and Bulgarian
peasants showed us their German decorations with pride. The march
over the notorious Schipka pass was unforgettable. The dangerous hairpin
bends were negotiated with elan as recovery teams stood by. When all else
failed, the Bulgarians lent us their draught-oxen.

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 27 Δεκ 2018, 21:30
από The Rebel
Τετάρτη, 26 Δεκεμβρίου 2018
ΠΩΣ ΗΤΑΝ Η ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΜΑΣ ΠΡΙΝ 2000 ΧΡΟΝΙΑ;

Εικόνα

Με τη βοήθεια της τεχνολογίας, η 16η εφορία προϊστορικών και κλασικών αρχαιοτήτων, μας γυρίζει δύο χιλιετίες πίσω.

Εικόνα

Μια μοναδική ψηφιακή απεικόνιση, παρουσιάζει τη Θεσσαλονίκη της Ρωμαϊκής και της πρωτο-βυζαντινής εποχής, με τα εντυπωσιακά μνημεία, που σώζονται μέχρι σήμερα.


https://voicenews.gr/%CE%B5%CE%BD%CF%84 ... %BF%CE%BD/#

Re: Μακεδονία

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2019, 21:10
από The Rebel
14 Ιαν 2019
Τα Σκόπια και το μύθευμα περί των «Σλάβων του 6ου και 7ου αιώνα»

Εικόνα
Του Νεκτάριου Δαπέργολα
Διδάκτορος Βυζαντινής Ιστορίας


Πάμπολλες φορές σε όλη αυτή την πολυετή ιστορία με τα Σκόπια (της οποίας τη δραματική κορύφωση ζούμε σήμερα με την προδοτική αθλιότητα των Πρεσπών να φτάνει πλέον στο - φερόμενο ως - ελληνικό κοινοβούλιο) ένα βασικό επιχείρημα που επιστράτευσε η δική μας πλευρά ήταν η ιστορική αλήθεια. Μια ιστορική αλήθεια για το πόσο ξεκάθαρα Έλληνες ήταν οι αρχαίοι Μακεδόνες, πόσους αιώνες αργότερα ήρθαν οι Σλάβοι στην περιοχή των Σκοπίων, πόσα αδιάσειστα τεκμήρια υπάρχουν περί της τεχνητής εθνογένεσης των Ψευτομακεδόνων που δεν είναι παλαιότερη του δεύτερου τέταρτου του 20ού αιώνα στη σύγχρονη εκδοχή της ή του ύστερου 19ου στην πρώιμη βουλγαρική (γιατί από τους Βουλγάρους βεβαίως ξεκίνησε, πριν τη μεταλλάξει προς ίδιον όφελος ο Τίτο).

Για το ότι όλα αυτά δεν μπόρεσαν να γίνουν ισχυρό όπλο στα χέρια των πολιτικών ηγεσιών του τόπου, όχι μόνο τώρα, αλλά από την πρώτη στιγμή που εμφανίστηκε το πρόβλημα, ας όψονται οι αίτιοι: όλες δηλαδή οι σταθερά ξενόδουλες και ψοφοδεείς κυβερνήσεις που πέρασαν από τη χώρα τα τελευταία 70 χρόνια, με αποκορύφωμα ασφαλώς τον σημερινό δωσιλογικό συρφετό.
Το δικό μας χρέος, ως πατριώτες Έλληνες πολίτες, είναι να συνεχίσουμε να αντιστεκόμαστε στην παραχάραξη, την προδοσία και το ξεπούλημα. Χρέος που γίνεται ακόμη μεγαλύτερο για όσους εξ ημών έχουμε και την επιστημονική ιδιότητα του ιστορικού, πέρα από εκείνη του πολίτη.

Όσα θα αναφερθούν πιο κάτω έχουν πρωτίστως σχέση με αυτή τη δεύτερη ιδιότητα και αποσκοπούν στην ανάδειξη ενός ιστορικού σφάλματος ως προς την καταγωγή των Σκοπιανών, που κι εμείς ακόμη συνηθίσαμε να αποδεχόμαστε ως δεδομένη αλήθεια.

Γίνεται λοιπόν συχνά λόγος για τους Σκοπιανούς ως απογόνους σλαβικών πληθυσμών που έφτασαν στην περιοχή τον 6ο-7ο αιώνα. Με τη διαφορά όμως πως αυτό δεν προκύπτει από πουθενά, πέρα από κάποιες εικασίες που βασίζονται στην άποψη περί της γενικότερης έλευσης των Σλάβων στα Βαλκάνια.

Ας γίνουμε ωστόσο πιο συγκεκριμένοι.
Κατ’ αρχάς τα περί 6ου αιώνα οφείλουμε να τα διαγράψουμε εντελώς, δεδομένου ότι σλαβικές εγκαταστάσεις στη Βαλκανική κατά την περίοδο αυτή δεν υπάρχουν. Οι Σλάβοι εμφανίζονται μεν κατά την τελευταία 25ετία του 6ου αιώνα, ερχόμενοι από τον Βορρά, η παρουσία τους όμως σε όλο τον χώρο νοτίως του Δούναβη (ο οποίος εκείνη την εποχή ταυτίζεται με το βόρειο σύνορο του βυζαντινού κράτους) στο διάστημα αυτό είναι καθαρά παροδική, με τις επιδρομές που διενεργούν ως υποτελείς των Αβάρων. Πάντως μέχρι το 600 δεν υπάρχει το παραμικρό τεκμήριο οποιασδήποτε μόνιμης εγκατάστασής τους.

Εικόνα

Μετά το έτος αυτό και την προσωρινή (για μερικές δεκαετίες) αμυντική εξασθένηση της Αυτοκρατορίας είναι αλήθεια ότι σλαβικές ομάδες περνούν τον Δούναβη και εγκαθίστανται πλέον μόνιμα σε διάφορες περιοχές της βυζαντινής επικράτειας. Ακόμη και τότε όμως για την περιοχή ειδικά των Σκοπίων, δεν υπάρχει η παραμικρή έστω ένδειξη. Πλην της εγκατάστασης των Σέρβων και των Χρωβάτων (=Κροατών) που έλαβε χώρα αρκετά βορειότερα μεταξύ των ετών 610 και 640 (και με άδεια της βυζαντινής διοίκησης, που τους χρησιμοποίησε για τον εποικισμό μιας γενικά ερημωμένης περιοχής, αλλά και για τη φύλαξη των ΒΔ συνόρων), η μόνη μαζική εγκατάσταση που γνωρίζουμε είναι εκείνη των άτακτων σλαβικών φύλων που ήρθαν (με βίαιο τρόπο αυτά) στη σημερινή βόρεια Βουλγαρία, για να υποταχθούν μερικές δεκαετίες αργότερα στο ασιατικό φύλο των λεγόμενων Πρωτοβουλγάρων.

Εικόνα

Για όλες τις υπόλοιπες βαλκανικές περιοχές, τεκμήρια μόνιμης σλαβικής παρουσίας καθ’ όλο τον 7ο αλλά και 8ο αιώνα διαθέτουμε μόνο για τον σημερινό ελλαδικό χώρο, βάσει κυρίως αγιολογικών κειμένων και πενιχρών αρχαιολογικών και τοπωνυμικών δεδομένων: από αυτά πιστοποιείται η ύπαρξη μιας σλαβικής εγκατάστασης στην Πελοπόννησο αφ’ ενός (που χρονολογείται περί τα τέλη του 7ου αιώνα) και αφετέρου η έλευση ενός ετερόκλητου και ανοργάνωτου πλήθους από διάφορες φυλές που εισέβαλε λίγο μετά το 610 στη Μακεδονία, επιτέθηκε 2 φορές ανεπιτυχώς στη Θεσσαλονίκη και στη συνέχεια διαλύθηκε και διασκορπίστηκε. Τμήματα αυτού του αρχικού πλήθους εγκαταστάθηκαν στη συνέχεια μόνιμα σε δυσπρόσιτες (ελώδεις ή ορεινές) περιοχές, σταδιακά υποτάχθηκαν στη βυζαντινή διοίκηση και αργότερα, με την ανάπτυξη ειρηνικών σχέσεων με τους γύρω ελληνικούς πληθυσμούς, εκχριστιανίστηκαν και εξελληνίστηκαν.

Γνωρίζουμε με ασφάλεια την ύπαρξη 3 τέτοιων εγκαταστάσεων στον ελλαδικό χώρο, πλην εκείνης της Πελοποννήσου: μίας στην Ανατολική Μακεδονία (από τους λεγόμενους «Στρυμονίτες Σλάβους» στον κάτω ρου του Στρυμόνα και τις υπώρειες του Παγγαίου), μίας στην Κεντρική (κυρίως από το σλαβικό φύλο των «Δρουγουβιτών» στην περιοχή μεταξύ της παλαιάς λίμνης των Γιαννιτσών και του Βερμίου) και μίας στο Πήλιο (από το φύλο των «Βελεγεζητών»). Σε αντίθεση πάντως με ότι πιστευόταν παλαιότερα (στον απόηχο κυρίως της γελοίας και παντελώς αβάσιμης επιστημονικά θεωρίας του Φαλμεράιερ, αλλά και των νεότερων αναβιώσεών της), επρόκειτο για σχετικά μικρές από πληθυσμιακής πλευράς εγκαταστάσεις, όπως τεκμαίρεται από όλα τα ιστορικά, αρχαιολογικά και τοπωνυμικά δεδομένα, καθώς και από το αδιαμφισβήτητο γεγονός του τελικού εξελληνισμού τους.

Πλην αυτών των εγκαταστάσεων πάντως, τεκμήρια μόνιμης σλαβικής παρουσίας δεν έχουμε για άλλες περιοχές όχι μόνο του μακεδονικού χώρου, αλλά και βορείως αυτού. Υπάρχει φυσικά η θεωρία για τους «Βερζήτες Σλάβους» (ένα από τα φύλα του ετερόκλητου πλήθους που προαναφέραμε) ότι περί τα τέλη του 7ου αιώνα κατέκλυσαν την περιοχή των Σκοπίων, η οποία όμως είναι αβάσιμη.

Ακόμη και η απλή παρουσία των Βερζητών ως μικρή εγκατάσταση στην περιοχή του Μοναστηρίου αποτελεί γενικά ατεκμηρίωτη εικασία, πόσο δε μάλλον τα περί κατάκτησης της περιοχής, δεδομένου ότι έχει αποδειχθεί σήμερα πως η βυζαντινή κυριαρχία σε όλο τον χώρο νότια του Δούναβη δεν διακόπηκε ποτέ, παρά τα προσωρινά αμυντικά προβλήματα του πρώιμου 7ου αιώνα. Αυτό συνέβη αποκλειστικά και μόνο στην περιοχή του Αίμου, με την ίδρυση του πρώτου βουλγαρικού κράτους (681), στο οποίο υποτάχτηκαν τα σλαβικά φύλα που πράγματι είχαν διεισδύσει σ’ εκείνη την περιοχή (σημερινή βόρεια και κεντρική Βουλγαρία). Τα φύλα αυτά («Σέβεροι» και «Επτά Γενεές») αποτελούσαν όντως μία συμπαγή και πολυάριθμη εγκατάσταση και οι βυζαντινοί ιστοριογράφοι αναφέρονται σε αυτά με τον όρο «Σκλαβηνία». Το ότι η Σκλαβηνία αυτή δεν βρισκόταν μόνο στη σημερινή Βουλγαρία, αλλά επεκτεινόταν ήδη από τον 7ο αιώνα ως την Αχρίδα και τη σημερινή Αλβανία, αυτό ειπώθηκε μεν παλαιότερα, αποτελεί όμως υποβολιμαία υπόθεση εργασίας της (ούτως ή άλλως όχι και τόσο…αντικειμενικής) νεότερης βουλγαρικής ιστοριογραφίας και είναι παντελώς αστήρικτη.

Εικόνα

Όλα τα παραπάνω δείχνουν ότι κανένα τεκμήριο μόνιμης σλαβικής παρουσίας στην περιοχή των Σκοπίων δεν διαθέτουμε καθ' όλο τον 7ο αλλά και τον 8ο αιώνα. Μόνο από τον 9ο αιώνα μπορεί αυτό να ειπωθεί, κυρίως λόγω της επέκτασης προς δυσμάς του βουλγαρικού κράτους, που προφανώς ακολουθήθηκε και από πληθυσμιακές ανακατατάξεις.

Έκτοτε η περιοχή των Σκοπίων εισέρχεται στον σλαβοβουλγαρικό κόσμο, με σλαβικούς πληθυσμούς που (όπως κι εκείνοι της καθ’ αυτήν Βουλγαρίας) μετέχουν στη βουλγαρική εθνογένεση, τη διαδικασία δηλαδή συγχώνευσης των Ασιατών Πρωτοβουλγάρων με τους πολυαριθμότερους Σλάβους υποτελείς τους, η οποία υποβοηθήθηκε από τον εκχριστιανισμό και τη διάδοση του γλαγολιτικού αλφαβήτου και ξεκινώντας από τα τέλη του 9ου αιώνα οδήγησε τελικά στη διαμόρφωση του βουλγαρικού έθνους.

Και βέβαια μέσα στον 10ο αιώνα, η περιοχή παίζει βασικό ρόλο στις πολιτικοστρατιωτικές εξελίξεις, αφού εκεί μετατοπίζεται το πολιτικό κέντρο του βουλγαρικού κράτους υπό τον Σαμουήλ (μετά την σύντομη κατάλυσή του από τον Ιωάννη Τζιμισκή). Τον Βούλγαρο Σαμουήλ, που και αυτόν βεβαίως τον βάφτισε «Μακεδόνα» η σκοπιανή προπαγάνδα και τον κατονόμασε ως επιφανές μέλος μιας σειράς «προγόνων» που ξεκινά από τον Φίλιππο και τον Αλέξανδρο και φτάνει ως τον…Γιάνε Σαντάνσκι, τον Αποστόλ Πέτκωφ, τον Κασάπτσε κι άλλους διαβόητους μακελάρηδες των κομιτατζίδικων συμμοριών του πρώιμου 20ού αιώνα.

Συνοψίζοντας, το να μιλούμε για Σλάβους του 6ου ή ακόμη και του 7ου αιώνα, ως μακρινούς προγόνους των σημερινών Σκοπιανών, αποτελεί έωλο και εσφαλμένο επιστημονικά ισχυρισμό που καλό είναι να αποφεύγεται, καθώς η παρουσία στην περιοχή των πληθυσμών από τους οποίους αυτοί προήλθαν δεν μπορεί κατά κανένα τρόπο να ανιχνευθεί με ασφάλεια πριν από τον ύστερο 9ο ή τον πρώιμο 10ο αιώνα.

Το ακόμη πιθανότερο βέβαια στην πραγματικότητα είναι οι σημερινοί «Μακεδόνες» του σκοπιανού ψευδομορφώματος να οφείλουν την καταγωγή τους σε ακόμη μεταγενέστερους βουλγαρικούς ή εκβουλγαρισμένους πληθυσμούς, δεδομένων των μετακινήσεων και πληθυσμιακών ανακατατάξεων που έλαβαν χώρα στα Κεντρικά Βαλκάνια και κατά τον 12ο αιώνα και καθ’ όλη την Υστεροβυζαντινή Περίοδο (13ος - 15ος αιώνας), αλλά και κατά την Τουρκοκρατία.

Εν πάση περιπτώσει όμως, ο ύστερος 9ος αιώνας είναι ο terminus post quem, δηλαδή το πρωιμότερο δυνατό χρονολογικό όριο. Σίγουρο όμως είναι ακόμη ότι οι πρόγονοι των σημερινών Σκοπιανών δεν μπορούν να έχουν την παραμικρή σχέση και με τους Σλάβους που όντως εγκαταστάθηκαν στον χώρο της σημερινής ελληνικής Μακεδονίας κατά τον 7ο αιώνα, για τους οποίους ωστόσο είναι απολύτως τεκμηριωμένο από τα ιστορικά και τοπωνυμικά δεδομένα πως έως τον 10ο αιώνα είχαν σε μεγάλο βαθμό εκχριστιανιστεί, εξελληνιστεί και ευρύτερα αφομοιωθεί από τους ελληνικούς πληθυσμούς της περιοχής.

Εικόνα

Κλείνοντας, οφείλουμε φυσικά να ξεκαθαρίσουμε πως δεν έχουμε αυταπάτες ότι κάτι από τα παραπάνω θα παίξει ρόλο στις σημερινές εξελίξεις, καθώς άλλα πράγματα είναι ασφαλώς που τις καθορίζουν: η νεοταξική πολιτική αλητεία, τα βρώμικα οικονομικά συμφέροντα, το χυδαίο «δίκιο» των ισχυρών της γης που διαστρέφει τα πάντα και τσαλαπατά κάθε έννοια πραγματικού δικαίου, σε συνδυασμό με την ξετσίπωτη αθλιότητα των εξωνημένων ελληνόφωνων δωσιλόγων.

Στον βαθμό όμως που εμείς ως λαός πορευόμαστε με όπλα την τιμιότητα, την πραγματική δικαιοσύνη και την ιστορική αλήθεια και έχουμε την ελπίδα ότι κάποια στιγμή όλα αυτά μπορεί και να δικαιωθούν, ας έχουμε στο νου μας και την παραπάνω μικρή διευκρίνιση και διόρθωση ενός ιστορικού λάθους που και οι ίδιοι συνήθως διαπράττουμε. Μία διόρθωση που φωτίζει λίγο περισσότερο την ιστορική προέλευση των δήθεν «Μακεδόνων» του σκοπιανού κρατιδίου και φυσικά καθιστά ακόμη πιο σαφές το μέγεθος του θράσους τους…

ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ
(για την έλευση των Σλάβων στα Νότια Βαλκάνια και στον ελλαδικό χώρο και την εθνογένεση των σλαβικών βαλκανικών λαών)

Μ.Νυσταζοπούλου-Πελεκίδου, Σλαβικές Εγκαταστάσεις στη Μεσαιωνική Ελλάδα, Αθήνα 1993.

Ν.Δαπέργολας, Σλαβικές εγκαταστάσεις στη Μακεδονία από τον 7ο ως τον 9ο αι., Θεσσαλονίκη 2009.

Ιστορία του Ελληνικού Έθνους, τ. Η΄, Αθήνα 1979.

Ι.Καραγιαννόπουλος, Το βυζαντινό διοικητικό σύστημα στα Βαλκάνια (4ος - 9ος αι), Αθήνα 1994.

J.Karayannopoulos, Ζur Frage der Slavenansiedlung im griechischen Raum, Athenes 1995.

P.Lemerle, Les plus anciens recueils des Miracles de Saint Demetrius et la penetration des Slaves dans les Balkans, I.Le texte. II.Commentaire, Paris 1979, 1981.

Φ.Μαλιγκούδης, Σλάβοι στη Μεσαιωνική Ελλάδα, Θεσσαλονίκη 1988.

Δ.Ζακυθηνός, Οι Σλάβοι εν Ελλάδι, Αθήνα 1977.
https://kostasxan.blogspot.com/2019/01/ ... F%82!)&m=1