Phorum.com.gr

Spiros252 έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:47 Και εφόσον αποδέχονται την ελληνικότητα της αρχαίας Μακεδονίας ποιο είναι το πρόβλημα σας στο ότι είναι μια και ελληνική, (ασχέτως αν κατέχεται μέρος της από άλλα κράτη σήμερα);

Δεν εχει σχέση η ιστορία με αυτό. Με το να λέμε ότι είναι μόνο ελληνική ιστορικά η αρχαία Μακεδονια, δεν σχετιζεται με το σήμερα. Σήμερα εδάφη της ανήκουν και σε άλλα κράτη. Αν λέμε ότι αυτά τα εδάφη είναι όλα ελληνικά είναι σαν να λέμε πως έχουμε επεκτατικές βλέψεις.
Αυτό είναι το πρόβλημα.

Golden Age έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:52

Pirate7G έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:50

Golden Age έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:44

"Διαψεύδεις" έγγραφη απάντηση του Αποστολάκη!

Φυσικά δεν ασχολείσαι με την αλήθεια, αλλά για άλλη μια φορά "απαντάς κατάλληλα στους φασίστες".

Δεν υπάρχει καμία εγγραφή μαρτυρία που να δείχνει ότι ο Αποστολάκης είπε για κυρώσεις σε περίπτωση που ακουστεί το Μακεδονία Ξακουστή.
Συνεχιζεις αναπαραγωγή fake news.
Και με το να αποκαλείπτω πως αναπαράγεις fake news, ενασχόληση με την αλήθεια είναι. Στην οποία είσαι αποδεδειγμένα αλλεργικός.

Το Μακεδονία Ξακουστή αναφέρεται στη Μακεδονία, η οποία είναι ελληνική.

Η ερώτηση του ΚΚΕ χαρακτήριζε τον όρο "Μακεδονία ελληνική" ως "αλυτρωτικό". Ο Αποστολάκης απεδέχθη το χαρακτηρισμό στην απάντησή του, στην οποία μίλησε για κυρώσεις.

Το τι βλέπεις και βασικά το τι συμπεραίνεις, μέσω στοχευμένων "λογικών" αλμάτων, δεν εχει καμία αξία.
Ο Αποστολάκης δεν μίλησε ποτέ για κυρώσεις σε περίπτωση που ακουστεί το Μακεδονία Ξακουστή.
Ακι δεν υπήρξε ποτέ απαγόρευση ή πρόθεση.
Fake news ήταν όλο αυτό. Ένα απο τα πολλά που έχουμε δει από την ακροδεξιά.

Δεν είπε κανείς για σημερινά εδάφη. Λέει ότι η αρχαία Μακεδονία του Αλέξανδρου του Μέγα ήταν μια και ελληνική. Δεν ήταν 2-3-5 που ανήκαν σε άλλα έθνη. Ήταν όλα τα σημερινά τμήματα της Ελληνικά και όχι σλαβικά ή κάτι άλλο. Οι χάρτες που φέρνετε δεν είναι σωστοί, η περιοχή των Σκοπίων λεγόταν Παιωνία , τουλάχιστον το μεγαλύτερο μέρος.

Επίσης είναι προφανές ότι αναφέρεται στα εδάφη τα ελληνικά του σήμερα που απελευθερώθηκαν και ότι είναι τώρα ελεύθερα , επομένως δεν λέει ότι υπάρχουν μη ελεύθερα, αλύτρωτα όπως λέτε.

Pirate7G έγραψε: 26 Μαρ 2019, 00:01

Golden Age έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:52

Pirate7G έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:50

Δεν υπάρχει καμία εγγραφή μαρτυρία που να δείχνει ότι ο Αποστολάκης είπε για κυρώσεις σε περίπτωση που ακουστεί το Μακεδονία Ξακουστή.
Συνεχιζεις αναπαραγωγή fake news.
Και με το να αποκαλείπτω πως αναπαράγεις fake news, ενασχόληση με την αλήθεια είναι. Στην οποία είσαι αποδεδειγμένα αλλεργικός.

Το Μακεδονία Ξακουστή αναφέρεται στη Μακεδονία, η οποία είναι ελληνική.

Η ερώτηση του ΚΚΕ χαρακτήριζε τον όρο "Μακεδονία ελληνική" ως "αλυτρωτικό". Ο Αποστολάκης απεδέχθη το χαρακτηρισμό στην απάντησή του, στην οποία μίλησε για κυρώσεις.

Το τι βλέπεις και βασικά το τι συμπεραίνεις, μέσω στοχευμένων "λογικών" αλμάτων, δεν εχει καμία αξία.
Ο Αποστολάκης δεν μίλησε ποτέ για κυρώσεις σε περίπτωση που ακουστεί το Μακεδονία Ξακουστή.
Ακι δεν υπήρξε ποτέ απαγόρευση ή πρόθεση.
Fake news ήταν όλο αυτό. Ένα απο τα πολλά που έχουμε δει από την ακροδεξιά.

Δεν κάνω κανένα "άλμα". Ο Αποστολάκης αποδέχεται τον χαρακτηρισμό "αλυτρωτικό για το "Μακεδονία ελληνική" και φυσικά μίλησε για κυρώσεις.

Τώρα που κωλοτούμπιασε η κυβέρνηση μιλάτε για "fake news", αλλά παρόλα αυτά, συνεχίζετε το damage control στην αποσυρθείσα απόφασή της.

Leporello έγραψε: 25 Μαρ 2019, 23:50

Highlander έγραψε: 25 Μαρ 2019, 14:08

Spiros252 έγραψε: 25 Μαρ 2019, 13:48 Νομίζω το πρόβλημα τους είναι που λέει ότι η Μακεδονία είναι μία. Τώρα θεωρείται ότι είναι δύο και αφού κατέχουν το Μοναστήρι το οποίο ήταν τμήμα της αρχαιοελληνικής Μακεδονίας θεωρούν πως είναι αλυτρωτικό..

Όχι, δε θεωρείται από τώρα ότι η Μακεδονία είναι μία, ποτέ δεν ήταν μία, αυτό το έλεγαν μόνο οι ακραίοι εθνικιστές.

Να, σαν κι'αυτόν:
https://daily.mk/what/5114263
Перо Антиќ: Вардарска, Егејска, Пиринска - една е Македонија!

Πέρο Αντιτς: Βαρδαριανή, Αιγαιακή, Πιρινική, μία είναι η Μακεδονία!

Αυτό είναι όλη η ουσία του Σλαβομακεδονικού αλυτρωτισμού, που δεν καταπολεμήθηκε με την συνθήκη, αντίθετα φούντωσε. Τα υπόλοιπα γιά τους Μεγαλέξανδρους κ.λ.π. είναι γιά τους αφελείς.

Η συμφωνία απαλείφει οτιδήποτε αλυτρωτικό υπήρχε στο Σύνταγμα της Βόρειας Μακεδονίας και στον επίσημο κρατικό μηχανισμό.
Τώρα το τι θα λέει ο κάθε εθνικιστής δεν έχει κανένα νόημα να το ψάξουμε, κι εδώ υπάρχουν πολλά άτομα που λένε "να μπούμε με τα τανκ στα Σκόπια".

Τα υπόλοιπα είναι για ψεκασμένους.

Ναι, αφού οργανωθήκαμε να το πούμε σε όλες τις παρελάσεις, σε όλες τις πόλεις, θυμήθηκε ο εθνικός μας φύκος να επιτρέψει στις μπάντες να παίξουν το συγκεκριμένο εμβατήριο. Μεγάλος ηγέτης λέμε!

stavmanr έγραψε: 25 Μαρ 2019, 08:02
δεν ξέρεις καν το τραγούδι προφανώς, το οποίο αναφέρεται στην επικράτεια των αλεξανδρινών χρόνων, με σαφή ονομαστική αναφορά.
Επομένως, είτε αναφέρεσαι σε άλλο τραγουδι, είτε δεν γνωρίζεις την επικράτεια της μακεδονίας των αλεξανδρινών χρόνων.

Προφανώς!
Οι βάρβαροι διώχτηκαν από όοοολη την Μακεδονία των Αλεξανδρινών χρόνων όπως λέει το τραγούδι.

Chainis έγραψε: 26 Μαρ 2019, 08:46

stavmanr έγραψε: 25 Μαρ 2019, 08:02
δεν ξέρεις καν το τραγούδι προφανώς, το οποίο αναφέρεται στην επικράτεια των αλεξανδρινών χρόνων, με σαφή ονομαστική αναφορά.
Επομένως, είτε αναφέρεσαι σε άλλο τραγουδι, είτε δεν γνωρίζεις την επικράτεια της μακεδονίας των αλεξανδρινών χρόνων.

Προφανώς!
Οι βάρβαροι διώχτηκαν από όοοολη την Μακεδονία των Αλεξανδρινών χρόνων όπως λέει το τραγούδι.

Βέβαια όχι όλοι οι βάρβαροι κι όχι από όλη τη Μακεδονία των αλεξανδρινών χρόνων.
Κάποιοι έμειναν στην ελληνική επικράτεια και παριστάνουν τους πατριώτες.
Το τραγούδι είναι μεταξύ των άλλων ασυνεπές.

stavmanr έγραψε: 26 Μαρ 2019, 09:15

Chainis έγραψε: 26 Μαρ 2019, 08:46

stavmanr έγραψε: 25 Μαρ 2019, 08:02
δεν ξέρεις καν το τραγούδι προφανώς, το οποίο αναφέρεται στην επικράτεια των αλεξανδρινών χρόνων, με σαφή ονομαστική αναφορά.
Επομένως, είτε αναφέρεσαι σε άλλο τραγουδι, είτε δεν γνωρίζεις την επικράτεια της μακεδονίας των αλεξανδρινών χρόνων.

Προφανώς!
Οι βάρβαροι διώχτηκαν από όοοολη την Μακεδονία των Αλεξανδρινών χρόνων όπως λέει το τραγούδι.

Βέβαια όχι όλοι οι βάρβαροι κι όχι από όλη τη Μακεδονία των αλεξανδρινών χρόνων.
Κάποιοι έμειναν στην ελληνική επικράτεια και παριστάνουν τους πατριώτες.
Το τραγούδι είναι μεταξύ των άλλων ασυνεπές.

Προφανώς έχεις δίκιο.

Παραλίγο να την χάσουμε πριν 70 χρόνια από τους βάρβαρους που μας ξέμειναν και δεν φροντίσαμε να διώξουμε νωρίτερα καθώς και τους προδότες Έλληνες συμμάχους τους οι οποίοι πράγματι όπου τους εξυπηρετεί παριστάνουν τους πατριώτες.

Γι' αυτό τιμάμε τον Ελληνικό στρατό, μετά την σφαλιάρα του 49 οι ελάχιστοι βάρβαροι που απέμειναν είναι ανίκανοι να ξανασηκώσουν κεφάλι.

Ζήτω ο στρατός μας!

Προφανώς ο εκτιμουμενος αριθμός των 47 εκατομμυρίων υπηκόων της αλεξανδρινής αυτοκρατορίας ήταν αμιγώς ελληνικός.

Ε το είπαμε, η Μακεδονία φτάνει μέχρι ανατολικά του Ινδού ποταμού και μέχρι το Σουδάν.

Chainis έγραψε: 26 Μαρ 2019, 09:26 Ε το είπαμε, η Μακεδονία φτάνει μέχρι ανατολικά του Ινδού ποταμού και μέχρι το Σουδάν.

Αυτό ήταν το σύνολο της αυτοκρατορίας. Άνοιξε βιβλία, άνοιξε χάρτες. Θα βρεις το διαμέρισμα της Μακεδονίας στην αλεξανδρινή αυτοκρατορία.

Με την επίδειξη ιστορικού αναλφαβητισμού δεν πετυχαίνεις κάτι, Chainis.

Spiros252 έγραψε: 26 Μαρ 2019, 00:05 Επίσης είναι προφανές ότι αναφέρεται στα εδάφη τα ελληνικά του σήμερα που απελευθερώθηκαν και ότι είναι τώρα ελεύθερα , επομένως δεν λέει ότι υπάρχουν μη ελεύθερα (...)

Αυτό το λες εσύ. Όχι το τραγούδι.

Ο άλλος έφτασε να ξεχάσει τη γραμματική της ελληνικής γλώσσας για να φτιάξει επιχείρημα. Μην το κάνεις κι εσύ, Σπύρο.

Από τη στιγμή που αναφέρεται σε επικράτεια (χώρα) των αλεξανδρινών χρόνων, και σήμερα τα σύνορα είναι πιο μαζεμένα, τα πράγματα περιπλέκονται.

Όπως έγραψα και παλαιότερα, στις δεκαετίες της αναμπουμπούλας, που είχαμε κάθε 5ετία και μία νέα σύρραξη, "δικαιολογούνταν" η χρήση υπερβολικών συνθημάτων με αλυτρωτικές διαθέσεις.
Σήμερα, όχι.

Όλοι εδώ καταλαβαίνουμε σε ποια Μακεδονία αναφέρεται το τραγούδι.
To ερώτημα είναι αν ο Stav έχει πρόβλημα κατανόησης ή παριστάνει ότι έχει.