Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια

[Ίακχος]

Τείνω προς τα όχι αλλά δεν το θεωρώ σοβαρό πρόβλημα.
Και οι 2 πλευρές εχουν λογικά επιχειρηματα. Δεν επηρεάζει την ψήφο μού.

[Libre arbitre]

H Gen Z είναι το μέλλον μας. Τουλάχιστον το μέλλον αυτό του πχορουμ.

Όσοι τζεν ζητάδες τεκνοθετήσετε, να μας ειδοποιήσετε.

[ΓΑΛΗ]

Τείνω προς τα όχι αλλά δεν το θεωρώ σοβαρό πρόβλημα.
Και οι 2 πλευρές εχουν λογικά επιχειρηματα. Δεν επηρεάζει την ψήφο μού.

Μα δεν τίθεται καν θέμα ψήφου. Ψευτοδίλημμα είναι.

Ούτως ή άλλως, όταν γίνουν οι επόμενες βουλευτικές το νομοσχέδιο θα έχει ήδη περάσει.

Ουσιαστικώς, είναι μια επανάληψη των δοξασμένων έιτις που το πασόκ προχώρησε στην φοβερή και τρομερή τομή του πολιτικού γάμου, που μέχρι και σήμερα αναφέρεται ως κάτι συγκλονιστικό.

Ε, όσοι χαρούμενοι παντρεύτηκαν με πολιτικό στα έιτις, άλλοι τόσοι γκέι θα παντρευτούν και τώρα. Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι άλλαξε η πασοκογενής νοοτροπία και η σχέση του μέσου Έλληνα με την οικογένεια του και το περιβάλλον του.

Εννοώ ότι στο πρακτικό επίπεδο, πολύ ταρατατζούμ και από κοκό τίποτα.


Στα γραφειοκρατικά/διαδικαστικά που θα αφορούν στο έμφυλο πεδίο, θα υπάρξουν αναταράξεις.

[Libre arbitre]

Σύμφωνα με τα στοιχεία από το τμήμα δημοτολογίου, γραφείο πολιτικών γάμων του κεντρικού δήμου οι πολιτικοί γάμοι παρουσίασαν αύξηση κατά 15% σε σχέση με το 2020 ενώ ακόμη και τους μήνες της καραντίνας τα αιτήματα για έκδοση αδειών πολιτικών γάμων ήταν αυξημένα κατά 10% σε σχέση με την περσινή περίοδο.Jan 13, 2022

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μα δεν υπάρχουν "διαθέσιμα" παιδιά για τεκνοθεσία. Υπάρχουν ήδη λίστες αναμονής και για στρέιτ ζευγάρια που κρίθηκαν κατάλληλα. Εκτός αν λόγω προσήκουσας ευαισθησίας παίξουν παράτυπες άνοδοι στις λίστες λόγω προσήκουσας ευαισθησίας.

Τα "διαθέσιμα" παιδιά, έχουν θέματα υγείας ή δεν έχουν αποποιηθεί τη γονεϊκή ιδιότητα οι βιολογικοί γονείς τους. Οπότε μόνον ανάδοχες οικογένειες μπορούν να τα πάρουν ή πιτσιρίκια από την Αφρική.

Βάζω σε εισαγωγικά το "διαθέσιμα" για προφανείς ελπίζω λόγους.

Μεγαλύτερα παιδιά και παιδιά με προβληματα υγείας δεν υιοθετούνται. Αν κάποιο ομόφυλο ζευγάρι κριθεί κατάλληλο και τα θέλει, γιατί να μην μπορεί να τα υιοθετήσει;

Σαφώς και υιοθετούνται τα μεγαλύτερα παιδιά και όσα έχουν θέματα υγείας. Αλλά ελάχιστοι επιθυμούν αυτά τα παιδιά.

Και δεν έγραψα ότι δεν μπορεί ένα ομοφυλο ζευγάρι να υιοθετήσει μικρά και υγιή παιδιά. Έγραψα ότι μέχρι να φτάσει η σειρά τους, πιθανόν και να έχουν χωρίσει.

1. Αυτό εννοώ.

Οπότε αν ένα ομόφυλο ζευγάρι έχει πιο συμπεριληπτικα κριτήρια γτ να μην υιοθετήσει κ να μείνει το παιδί στο ίδρυμα.

[Libre arbitre]

Αρχικά, η ένωση στο δημαρχείο είχε πολύ μικρή απήχηση, ωστόσο με την πάροδο των ετών, οι πολιτικοί γάμοι ξεπέρασαν τους θρησκευτικούς

[ΓΑΛΗ]

Μεγαλύτερα παιδιά και παιδιά με προβληματα υγείας δεν υιοθετούνται. Αν κάποιο ομόφυλο ζευγάρι κριθεί κατάλληλο και τα θέλει, γιατί να μην μπορεί να τα υιοθετήσει;

Σαφώς και υιοθετούνται τα μεγαλύτερα παιδιά και όσα έχουν θέματα υγείας. Αλλά ελάχιστοι επιθυμούν αυτά τα παιδιά.

Και δεν έγραψα ότι δεν μπορεί ένα ομοφυλο ζευγάρι να υιοθετήσει μικρά και υγιή παιδιά. Έγραψα ότι μέχρι να φτάσει η σειρά τους, πιθανόν και να έχουν χωρίσει.

1. Αυτό εννοώ.

Οπότε αν ένα ομόφυλο ζευγάρι έχει πιο συμπεριληπτικα κριτήρια γτ να μην υιοθετήσει κ να μείνει το παιδί στο ίδρυμα.

Αν με το "συμπεριληπτικά κριτήρια" εννοείς ότι επιθυμούν το να προσφέρουν φροντίδα σε ένα μη "ελκυστικό" παιδί, σαφώς και μπορούν να υιοθετήσουν. Η συγκεκριμένη λίστα αναμονής, σπανίως είναι μεγάλη. Όπως και για τα πιτσιρίκια από άλλες χώρες.

Το ζητούμενο είναι αν θέλουν.

[Αλιόσα]

Στην αρχαία Ελλάδα είχαν και σκλάβους και στη Ρώμη το Κολοσσαίο.

Και σήμερα θέλουνε να δώσουνε παιδιά σαν να είναι αντικείμενα σε ζευγάρια γκει και λεσβιών.

Δεν τα δίνουν σαν αντικείμενα, σαν παιδιά τα δίνουν με αυστηρές προϋποθέσεις.

Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.

[ΓΑΛΗ]

Αρχικά, η ένωση στο δημαρχείο είχε πολύ μικρή απήχηση, ωστόσο με την πάροδο των ετών, οι πολιτικοί γάμοι ξεπέρασαν τους θρησκευτικούς

Ε ναι. Και όλως τυχαίως, αυτό συνέβη σε εποχές οικονομικής κρίσης.

Οι "επώνυμοι" πάντως, πολιτικοί ή σελέμπριτις στη συντριπτική τους πλειοψηφία κάνουν θρησκευτικούς γάμους.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι επαναστατημένες προοδευτικές ψυχές των έιτις και νάιντις, δεν υποστήριξαν καν τις θεωρίες τους. Και ειλικρινά θέλω να δω, αν θα παίξει το ίδιο σκηνικό με τα σημερινά γκέι ζευγάρια.

[ΓΑΛΗ]

Και σήμερα θέλουνε να δώσουνε παιδιά σαν να είναι αντικείμενα σε ζευγάρια γκει και λεσβιών.

Δεν τα δίνουν σαν αντικείμενα, σαν παιδιά τα δίνουν με αυστηρές προϋποθέσεις.

Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.

Ή πατέρα.

Αν και για τις γυναίκες, είναι πολύ πιο εύκολο να είναι μία από τις δύο, βιολογική μητέρα (με δικό της ωάριο και μήτρα). Για τους άντρες είναι μάλλον χλωμό, γιατί μόνον με παρένθετη μπορούν να τεκνοποιήσουν ως δότες σπέρματος.

Σε κάθε περίπτωση, στο θέμα "γονείς" παίζουν πάντα δύο παράγοντες. Ο βιολογικός (που ως πρόβλημα υπάρχει και σε στρέιτ ζευγάρια, που ακριβώς γι' αυτό στρέφονται στην υιοθεσία) και το για κάποιους σημαντικό και κάποιους ασήμαντο στοιχείο της "πατρικής" και "μητρικής" φιγούρας ως απαραίτητα στοιχεία για την ομαλή ανάπτυξη ενός παιδιού.

Οπότε, το κυρίως ζητούμενο είναι το ποιοι συμφωνούν και ποιοι όχι με την κατάλυση του μπολντ παράγοντα.

[Philip Mortimer]

Και σήμερα θέλουνε να δώσουνε παιδιά σαν να είναι αντικείμενα σε ζευγάρια γκει και λεσβιών.

Δεν τα δίνουν σαν αντικείμενα, σαν παιδιά τα δίνουν με αυστηρές προϋποθέσεις.

Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.

Δεν έχουν κανεναν ειρμό αυτα που λες. Με αυτή τη λογική η καθε υιοθεσία καταπατά το δικαίωμα επιλογής των παιδιών και κάθε γέννηση καταπατά το δικαίωμα του παιδιού να πει αν θέλει να γεννηθεί ή όχι.

[Philip Mortimer]

Δεν τα δίνουν σαν αντικείμενα, σαν παιδιά τα δίνουν με αυστηρές προϋποθέσεις.

Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.

Ή πατέρα. Αν και για τις γυναίκες, είναι πολύ πιο εύκολο να είναι μία από τις δύο, βιολογική μητέρα. Για τους άντρες είναι μάλλον χλωμό, γιατί μόνον με παρένθετη μπορούν να τεκνοποιήσουν.

Το ίδιο πιθανό είναι να είναι βιολογικός πατέρας.

[Philip Mortimer]

Σαφώς και υιοθετούνται τα μεγαλύτερα παιδιά και όσα έχουν θέματα υγείας. Αλλά ελάχιστοι επιθυμούν αυτά τα παιδιά.

Και δεν έγραψα ότι δεν μπορεί ένα ομοφυλο ζευγάρι να υιοθετήσει μικρά και υγιή παιδιά. Έγραψα ότι μέχρι να φτάσει η σειρά τους, πιθανόν και να έχουν χωρίσει.

1. Αυτό εννοώ.

Οπότε αν ένα ομόφυλο ζευγάρι έχει πιο συμπεριληπτικα κριτήρια γτ να μην υιοθετήσει κ να μείνει το παιδί στο ίδρυμα.

Αν με το "συμπεριληπτικά κριτήρια" εννοείς ότι επιθυμούν το να προσφέρουν φροντίδα σε ένα μη "ελκυστικό" παιδί, σαφώς και μπορούν να υιοθετήσουν. Η συγκεκριμένη λίστα αναμονής, σπανίως είναι μεγάλη. Όπως και για τα πιτσιρίκια από άλλες χώρες.

Το ζητούμενο είναι αν θέλουν.

Όσοι θέλουν θα υιοθετήσουν από αυτά τα παιδιά για τα οποία δεν υπάρχει μεγάλη λίστα αναμονής. Όσοι δε θέλουν θα περιμένουν σε λίστα αναμονής. Άλλοι θα έχουν υιοθετήσει από το εξωτερικό. Ο,τι ισχύει και τώρα απλά και για ομόφυλα ζευγάρια με αναγνώριση και των δύο ατόμων ως γονέων του παιδιού αντί μόνο του ενός.

[ΓΑΛΗ]

1. Αυτό εννοώ.

Οπότε αν ένα ομόφυλο ζευγάρι έχει πιο συμπεριληπτικα κριτήρια γτ να μην υιοθετήσει κ να μείνει το παιδί στο ίδρυμα.

Αν με το "συμπεριληπτικά κριτήρια" εννοείς ότι επιθυμούν το να προσφέρουν φροντίδα σε ένα μη "ελκυστικό" παιδί, σαφώς και μπορούν να υιοθετήσουν. Η συγκεκριμένη λίστα αναμονής, σπανίως είναι μεγάλη. Όπως και για τα πιτσιρίκια από άλλες χώρες.

Το ζητούμενο είναι αν θέλουν.

Όσοι θέλουν θα υιοθετήσουν από αυτά τα παιδιά για τα οποία δεν υπάρχει μεγάλη λίστα αναμονής. Όσοι δε θέλουν θα περιμένουν σε λίστα αναμονής. Άλλοι θα έχουν υιοθετήσει από το εξωτερικό. Ο,τι ισχύει και τώρα απλά και για ομόφυλα ζευγάρια με αναγνώριση και των δύο ατόμων ως γονέων του παιδιού αντί μόνο του ενός.

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, τί ακριβώς διευκρινίζεις.

[ΓΑΛΗ]

Πάμε πάλι.

Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.

Ή πατέρα.

Αν και για τις γυναίκες, είναι πολύ πιο εύκολο να είναι μία από τις δύο, βιολογική μητέρα (με δικό της ωάριο και μήτρα). Για τους άντρες είναι μάλλον χλωμό, γιατί μόνον με παρένθετη μπορούν να τεκνοποιήσουν ως δότες σπέρματος.


Σε κάθε περίπτωση, στο θέμα "γονείς" παίζουν πάντα δύο παράγοντες. Ο βιολογικός (που ως πρόβλημα υπάρχει και σε στρέιτ ζευγάρια, που ακριβώς γι' αυτό στρέφονται στην υιοθεσία) και το για κάποιους σημαντικό και κάποιους ασήμαντο στοιχείο της "πατρικής" και "μητρικής" φιγούρας ως απαραίτητα στοιχεία για την ομαλή ανάπτυξη ενός παιδιού.

Οπότε, το κυρίως ζητούμενο είναι το ποιοι συμφωνούν και ποιοι όχι με την κατάλυση του μπολντ παράγοντα, δηλαδή της απαραίτητης ή μη για την ψυχοσωματική ανάπτυξη ενός παιδιού το στοιχείο της "πατρικής" και "μητρικής φιγούρας".