vatraxos έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:09
Δεν το συζητώ, αν χάσαμε τα αυγά και τα πασχάλια με το internet μέχρι να ρεγουλαριστεί κάπως το πράγμα, εδώ οι ταχύτητες με τις οποίες κινείται η ΑΙ είναι εξωφρενικές και θα φάμε τρελές ήττες μέχρι να ελεγχθεί (αν γίνει δηλαδή ποτέ). Στην εποχή των Fake News ζούμε, καταλαβαίνουμε τι μπορεί να προκληθεί με τέτοια "όπλα" στα χέρια διαφόρων.
Κάπου σε κάποιο σχετικό νήμα είχε ποστάρει άλλος χρήστης ένα ανάλογο εργαλείο το οποίο δεν είχε περιορισμούς στις απαντήσεις για λόγους ασφαλείας όπως τα τρέχοντα. Τρομακτική δύναμη για να πέσει σε κακά χέρια. Ο κάθε καθυστερημένος θα φτιάχνει από βόμβες μέχρι ότι μπορεί να φανταστείς.
Ηδη το Midjourney 5 μπορεί να δημιουργήσει σκάνδαλα (π.χ. οι unboxholics δημιούργησαν φωτογραφία τον Ρονάλντο να πίνει μπύρα, θα μπορούσε κανείς να φτιάξει τον Ρονάλντο με γκόμενα π.χ.).
Δηλαδή μπορούν να δημιουργηθούν φωτογραφίες για πράγματα που δεν υπάρχουν.
hellegennes έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:10
Για να σου δώσω ένα παράδειγμα, το τελευταίο διάστημα έχει συμβεί 2 φορές να μου καταπιεί το ΑΤΜ 2-3 χιλιάρικα χωρίς να τα πιστώσει στον λογαριασμό μου. Πόσο εύκολα νομίζεις ότι η τράπεζα προτίθεται να αφήσει μια ΑΙ να συνεννοηθεί μαζί μου για όλο αυτό και να διορθώσει το λάθος; Καταρχήν δεν βρίσκεται εκεί η τεχνολογία με τίποτα, δεν μπορείς να κάνεις τέτοια συζήτηση με ΑΙ, αλλά ας πούμε ότι έχουμε ήδη φτάσει εκεί.
Δεν είναι αναγκαίο να φτάσει η AI εκεί. Μπορεί να κάνει τα πρώτα βήματα ταυτοποίησης, αναγνώρισης του προβλήματος και να σου δώσει πληροφορίες για το που πρέπει να απευθυνθείς, με τι δικαιολογητικά για τα περαιτέρω. Αυτά γίνονται σήμερα εν μέρη από αυτοματοποιημένα μηνύματα τύπου τηλεφωνητή και σε δεύτερο βαθμό από το εκπρόσωπο. Ε, ο εκπρόσωπος θα χαιρετήσει.
Και πόσο μακριά είναι η τεχνολογία από αυτό; 3 μήνες; 6;
Ούτε καν. Για αρχή, δεν χρειάζεται να απευθυνθώ πουθενά για τίποτα και με κανένα δικαιολογητικό. Εννοείται πως δεν είναι δικό μου λάθος και η τράπεζα οφείλει να το διορθώσει ASAP από μόνη της, όπως και έγινε και τις δυο φορές. Αυτά ούτε για αστείο δεν γίνονται με αυτόματο τηλεφωνητή ούτε η ΑΙ είναι κοντά σ' αυτό που λες. Νομίζω ότι έχετε υπερεκτιμήσει τι κάνουν μοντέλα όπως το GTP.
Χρησιμοποιώ τακτικά την τηλεφωνική εξυπηρέτηση εταιρειών για προβλήματα που αντιμετωπίζω κυρίως στην εργασία μου και το αποτέλεσμα είναι τις περισσότερες φορές μέτριο. Δεν γνωρίζει ο υπάλληλος και με ταλαιπωρεί με γενικολογίες ή κακή προώθηση του τηλεφώνου.
Μπορεί όντως να υπερεκτιμώ τις δυνατότητες του GTP
Ρε συ, τώρα σοβαρά. Τι μου γράφεις τώρα; Ο άλλος θα ζητάει να ακούσει το οτιδήποτε με οποιαδήποτε φωνή και σε λίγη ώρα θα μπορεί να το έχει. Ποιος θα πληρώσει τον ατζέντη να του βρει και να πληρώσει την κοπελίτσα με τις εξαιρετικά σπάνιες φωνητικές δυνατότητες και να του τραγουδήσει αφού μελετήσει και ηχογραφήσει αυτό που ζητάει;
Κανείς δεν ασχολείται μ' αυτό γιατί κανείς δεν βρίσκει αξία σ' αυτό, όχι γιατί δεν μπορεί. Κάποια που μπορεί να μιμηθεί την Κάλλας και είναι αληθινή καλλιτέχνιδα, δεν θα θέλει να μείνει γνωστή ως η μιμήτρια της Κάλλας. Θα προτιμήσει κατά πάσα πιθανότητα να παραμείνει και τελείως άσημη σε παγκόσμιο επίπεδο.
Αν γινόταν ένα ριάλιτι σόου όπου το αντικείμενο θα ήταν να βρεθεί η καλύτερη μιμήτρια της Κάλλας, να είσαι σίγουρος ότι θα έβγαζε ένα κάρο μιμήτριες.
Νομίζω ότι μιλάμε για δύο διαφορετικά πράγματα. Εγώ σου λέω ότι θέλω να ακούσω το τάδε έργο με την δείνα φωνή. Από την μια έχεις την πρακτικότητα ενός αιτήματος στον υπολογιστή που πιθανόν θα μπορεί να ικανοποιηθεί σε κάποια λεπτά και από την άλλη μια ολόκληρη ιστορία με ατζέντηδες, καλλιτέχνες και κάποιον που θα πρέπει να τα πληρώσει όλα αυτά και να περιμένει κάποιες εβδομάδες. Δεν συγκρίνονται οι δύο καταστάσεις.
talaipwros έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:12
Ε ναι, αν δε ψηφίζουμε την βάψαμε. Θα πρεπει και οσοι την βγαζουν μονο με UBI να ψηφίζουν, αλλα ισως για λιγοτερες εδρες αναλογικά; δε ξερω.
Μα η πλειοψηφια θα ειναι με UBI, αυτο ειναι το νοημα. και δε θα χρειαζομαστε καν και επομενως ουτε και τα χρηματα δε θα χρειαζονται. χρημα ειναι κατι που δινεις σε καποιον για να σου δωσει κατι αυτος, προιον, υπηρεσια, ανιδιοτελή αγάπη κλπ. Αμα δεν εχει κατι που να θες τι σημασια εχουν; δε θα του δωσεις οχι ubi αλλα ουτε μισο δευτερολεπτο απο το χρονο σου. δε θα εχουμε κατι να φερουμε στο τραπεζι των διαπραγματευσεων. για αυτο πρεπει ΤΩΡΑ να κανουμε κατι που μπορουμε ακομα
μετα το property rights etc ειναι counterproductive για το κοινωνικο συνολο
pareto efficient ειναι και να εχει ο Τσεφ ο Πεζος το 100% του Pluto της οικονομιας και οι υπολοιποι τιπτ
καλό δε το λες
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
hellegennes έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:22
Αν γινόταν ένα ριάλιτι σόου όπου το αντικείμενο θα ήταν να βρεθεί η καλύτερη μιμήτρια της Κάλλας, να είσαι σίγουρος ότι θα έβγαζε ένα κάρο μιμήτριες.
Όχι παντού και όχι πάντα. Μπορείς να βρεις αρκετούς πάρα πολύ καλούς πιανίστες σήμερα, αλλά σχεδόν απίθανο κάποιον με τις ικανότητες του Gould ή του Horowitz
Αν σου έλεγα δηλαδή να κάνουμε ένα ριάλιτι και να βρούμε 5-10 με τις ικανότητες του Αντοτοκούνμπο, θα σου ήταν πιο ξεκάθαρο.
Yochanan έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:33
pareto efficient ειναι και να εχει ο Τσεφ ο Πεζος το 100% του Pluto της οικονομιας και οι υπολοιποι τιπτ
καλό δε το λες
Εν τω μεταξύ είναι αρκετά προβληματικό από μόνο του ότι σέρνουν το τρένο της εξέλιξης άτομα τύπου Μπέζος και Μασκ.
Εννοείς η ιδιωτικη πρωτοβουλια και οχι το κρατος ή ειναι σχόλιο για neurodiversity?
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
talaipwros έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:12
Ε ναι, αν δε ψηφίζουμε την βάψαμε. Θα πρεπει και οσοι την βγαζουν μονο με UBI να ψηφίζουν, αλλα ισως για λιγοτερες εδρες αναλογικά; δε ξερω.
Μα η πλειοψηφια θα ειναι με UBI, αυτο ειναι το νοημα. και δε θα χρειαζομαστε καν και επομενως ουτε και τα χρηματα δε θα χρειαζονται. χρημα ειναι κατι που δινεις σε καποιον για να σου δωσει κατι αυτος, προιον, υπηρεσια, ανιδιοτελή αγάπη κλπ. Αμα δεν εχει κατι που να θες τι σημασια εχουν; δε θα του δωσεις οχι ubi αλλα ουτε μισο δευτερολεπτο απο το χρονο σου. δε θα εχουμε κατι να φερουμε στο τραπεζι των διαπραγματευσεων. για αυτο πρεπει ΤΩΡΑ να κανουμε κατι που μπορουμε ακομα
μετα το property rights etc ειναι counterproductive για το κοινωνικο συνολο
pareto efficient ειναι και να εχει ο Τσεφ ο Πεζος το 100% του Pluto της οικονομιας και οι υπολοιποι τιπτ
καλό δε το λες
κοιτα αν ειναι να εχουν Ολοι μονο UBI τοτε το χρημα δεν εχει νοημα και ο Τσεφ ο Πεζος θα εχει το 100% απο κατω που δεν εχει αξια.
Yochanan έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:37
Εννοείς η ιδιωτικη πρωτοβουλια και οχι το κρατος ή ειναι σχόλιο για neurodiversity?
Εννοώ ότι δεν είναι άτομα με ισχυρούς ηθικούς φραγμούς (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) που θα κάνουν πίσω εφόσον έχουν μυριστεί κέρδος. Θα αδιαφορήσουν πλήρως αν οι εξελίξεις σημάνουν απόλυση εκατοντάδων χιλιάδων εργαζομένων στις εταιρείες τους ή αλλού.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
Yochanan έγραψε: 07 Μάιος 2023, 13:37
Εννοείς η ιδιωτικη πρωτοβουλια και οχι το κρατος ή ειναι σχόλιο για neurodiversity?
Εννοώ ότι δεν είναι άτομα με ισχυρούς ηθικούς φραγμούς (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό) που θα κάνουν πίσω εφόσον έχουν μυριστεί κέρδος. Θα αδιαφορήσουν πλήρως αν οι εξελίξεις σημάνουν απόλυση εκατοντάδων χιλιάδων εργαζομένων στις εταιρείες τους ή αλλού.
Αρα εννοείς ιδιωτικη πρωτοβουλια - αυτος ειναι ο μονος τροπος που γινεσαι ο πλουσιοτερος αθρωπος του κοσμου, δεν υπαρχει αλλος.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
ολα αχρηστα θα ειναι, αμα το ΑΙ μπορει να παρεχει τα παντα σε ολους σε βαθος χρονου. Αρα καποιοι θα παραγουν κατι που θα δημιουργει αξια. Αλλιως και η αξια του μπεζος θα ειναι κοντα στο μηδεν
ολα αχρηστα θα ειναι, αμα το ΑΙ μπορει να παρεχει τα παντα σε ολους σε βαθος χρονου. Αρα καποιοι θα παραγουν κατι που θα δημιουργει αξια. Αλλιως και η αξια του μπεζος θα ειναι κοντα στο μηδεν
γιατι να το κανει αυτο; αμα ανηκει σε καποιον γιατι να σου δωσει ο,τιδηποτε; το εμποριο - αν συνεχισει το νομικο καθεστως ως εχει- θα ειναι μεταξυ των υπερπλουσιων που εχουν το κεφαλαιο (μετοχοι)
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
ολα αχρηστα θα ειναι, αμα το ΑΙ μπορει να παρεχει τα παντα σε ολους σε βαθος χρονου. Αρα καποιοι θα παραγουν κατι που θα δημιουργει αξια. Αλλιως και η αξια του μπεζος θα ειναι κοντα στο μηδεν
γιατι να το κανει αυτο; αμα ανηκει σε καποιον γιατι να σου δωσει ο,τιδηποτε; το εμποριο - αν συνεχισει το νομικο καθεστως ως εχει- θα ειναι μεταξυ των υπερπλουσιων που εχουν το κεφαλαιο (μετοχοι)
μα το οτιδηποτε εχει αξια επειδη εχει καποια χρηματικη αξια. Ο μπεζος εχει λεφτα σε μετοχες και μετρητα, εκει βρισκεται ο πλουτος του. Αν ξαφνικα ολοι εχουμε οσα λεφτα χρειαζομαστε και μπορει με ΑΙ να παραγουμε οτι θεμε με 3d printer ξερω γω, δεν θα εξαφανιστει και η αξια των χρηματων του μπεζου;
ολα αχρηστα θα ειναι, αμα το ΑΙ μπορει να παρεχει τα παντα σε ολους σε βαθος χρονου. Αρα καποιοι θα παραγουν κατι που θα δημιουργει αξια. Αλλιως και η αξια του μπεζος θα ειναι κοντα στο μηδεν
γιατι να το κανει αυτο; αμα ανηκει σε καποιον γιατι να σου δωσει ο,τιδηποτε; το εμποριο - αν συνεχισει το νομικο καθεστως ως εχει- θα ειναι μεταξυ των υπερπλουσιων που εχουν το κεφαλαιο (μετοχοι)
μα το οτιδηποτε εχει αξια επειδη εχει καποια χρηματικη αξια. Ο μπεζος εχει λεφτα σε μετοχες και μετρητα, εκει βρισκεται ο πλουτος του. Αν ξαφνικα ολοι εχουμε οσα λεφτα χρειαζομαστε και μπορει με ΑΙ να παραγουμε οτι θεμε με 3d printer ξερω γω, δεν θα εξαφανιστει και η αξια των χρηματων του μπεζου;
