Phorum.com.gr

Σενέκας έγραψε: 20 Απρ 2021, 19:58

georgebi έγραψε: 20 Απρ 2021, 19:48

«Αποδεικνύεται ότι ο καπιταλισμός δεν αφήνει καμία ανθρώπινη δραστηριότητα έξω από τα αδηφάγα σχέδιά του.

Μοναδική λύση απέναντι σε αυτή τη σήψη, που δημιουργεί και ενισχύει την αποστροφή του φίλαθλου κόσμου, είναι να απαλλαγεί το ποδόσφαιρο και συνολικά ο αθλητισμός απ' τη θηλιά της εμπορευματοποίησης και της επιχειρηματικής δράσης».

...................................

Μπράβο στο ιστορικό κκε

fluffy, στα έλεγα. Να μ'ακούς.

Μόνο η επανασταση μπορεί να φέρει τον αθλητισμο επι της ουσίας στον λαό.
Το ζήτημα δεν είναι να διαλέξεις στρατόπεδο, αν θα το διαχειρίζονται η ουεφα ή το κίνημα των πλουσίων, το ζήτημα είναι να καταργήσεις τα αίτια της σήψης.


viva la revolution!

Η Γαλλική επανάσταση το 1789 ανέτρεψε τον βασιλιά και την αριστοκρατία και έφερε στην εξουσία την αστική τάξη. Αντικαταστάθηκε η αριστοκρατία από την αστική τάξη. Η Οκτωβριανή επανάσταση στην Ρωσία το 1917 ανέτρεψε τον τσάρο , την φεουδαρχία και την αστική τάξη που μόλις είχε αρχίσει να αναπτύσσεται και την αντικατέστησε σταδιακά από την νομενκλατούρα , την κομματική γραφειοκρατία.

pylothess έγραψε: 21 Απρ 2021, 11:12 Η Γαλλική επανάσταση το 1789 ανέτρεψε τον βασιλιά και την αριστοκρατία και έφερε στην εξουσία την αστική τάξη. Αντικαταστάθηκε η αριστοκρατία από την αστική τάξη. Η Οκτωβριανή επανάσταση στην Ρωσία το 1917 ανέτρεψε τον τσάρο , την φεουδαρχία και την αστική τάξη που μόλις είχε αρχίσει να αναπτύσσεται και την αντικατέστησε σταδιακά από την νομενκλατούρα , την κομματική γραφειοκρατία.

Τα έλεγε ο σύντροφος στάλιν, όταν όμως εξαπέλισε την βουληση της εργατικής τάξης και όξυνε την ταξική πάλη, βγήκατε και μιλήσατε για τρομοκρατία και δίκες τις μόσχας. Δεν είναι τυχαίο πως όλοι οι γραφιοκράτες που βρισκόταν υπο διωγμόν ξεσπάθωσαν στο 20ο συνέδριο, όταν η ατσαλένια θέληση του σοβιετικου λαού είχε αποβιώσει.

Fluffy έγραψε: 21 Απρ 2021, 15:07

pylothess έγραψε: 21 Απρ 2021, 11:12 Η Γαλλική επανάσταση το 1789 ανέτρεψε τον βασιλιά και την αριστοκρατία και έφερε στην εξουσία την αστική τάξη. Αντικαταστάθηκε η αριστοκρατία από την αστική τάξη. Η Οκτωβριανή επανάσταση στην Ρωσία το 1917 ανέτρεψε τον τσάρο , την φεουδαρχία και την αστική τάξη που μόλις είχε αρχίσει να αναπτύσσεται και την αντικατέστησε σταδιακά από την νομενκλατούρα , την κομματική γραφειοκρατία.

Τα έλεγε ο σύντροφος στάλιν, όταν όμως εξαπέλισε την βουληση της εργατικής τάξης και όξυνε την ταξική πάλη, βγήκατε και μιλήσατε για τρομοκρατία και δίκες τις μόσχας. Δεν είναι τυχαίο πως όλοι οι γραφιοκράτες που βρισκόταν υπο διωγμόν ξεσπάθωσαν στο 20ο συνέδριο, όταν η ατσαλένια θέληση του σοβιετικου λαού είχε αποβιώσει.

Παράξενο ένας κομμουνιστής να παραδέχεται ότι το Κ.Κ.Σ.Ε. αντικατέστησε την ρωσική φεουδαρχία με την κομματική νομενκλατούρα!Ειλικρινά αυτό δεν το περίμενα. Σε άλλους κομμουνιστές εάν το έλεγα αυτό , ίσως να είχα τη τύχη του Αθανασίου Διάκου στην Αλαμάνα .

Όπως και να ' χει το πράμα οι κομμουνιστές όλο μιλάνε για ηγέτες , για λανθασμένες κατευθύνσεις που πήρε το κομμουνιστικό κόμμα της Σοβιετικής Ένωσης στο τάδε ή στο δείνα συνέδριο, οι Μαοϊστές ,μετά τον Στάλιν τα χαλάνε με το ΚΚΕ και κράζουν τον Χρουστσώφ . Οι Τροτσκιστές έχουν κοινή πορεία με το Κ.Κ.Ε. μόνο μέχρι το θάνατο του Λένιν. Έχω την υποψία ότι και ορισμένοι αναρχικοί , ένα συγκεκριμένο ρεύμα τους ,δείχνει μια αποδοχή προς τον Μαρξ αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Επανέρχομαι τώρα. Σε όλα αυτά που γινόντουσαν , ο λαός της Σοβιετικής Ένωσης , τι ρόλο βαρούσε για να έχουμε καλό ρώτημα;

Υποτίθεται πως το Κ.Κ.Σ.Ε. εξέφραζε την βούληση του Σοβιετικού λαού. Ρωτήθηκε για παράδειγμα ο λαός , τι γνώμη είχε για τον πόλεμο στον Αφγανιστάν; Η μήπως τι γνώμη είχε για τον πόλεμο στην Φινλανδία;ρωτήθηκε μήπως ο λαός τι γνώμη είχε για τον δορυφόρο Σπούτνικ και για τον αστροναύτη Γκαγκάριν;

Stalker έγραψε: 17 Δεκ 2020, 10:11

Ασέβαστος έγραψε: 17 Δεκ 2020, 09:35

Χαοτικός έγραψε: 16 Δεκ 2020, 14:59

Αντίφαση. Τα φιλελεύθερα συστήματα ταυτίζονται με απολυταρχικά καθεστώτα. Άλλωστε αυτό ν τον απολυταρχισμό θέλουμε να ανατρέψουμε. Μη μπερδεύεσαι.

Αν είχαμε ελεγχόμενη οικονομία τώρα οι ταχυδρομικές θα είχαν προσλάβει κόσμο και θα περιμέναμε ένα μήνα ένα γαμώκουτο να στήσουμε το υπολογιστή μας

στο εκανα κοκκινο για να το βλεπεις καλυτερα. η ελευθερια με την απολυταρχια δεν ταυτιζονται. ειναι απολυτως αντιθετα.

αν ειχαμε ελεγχομενη οικονομια, δεν θα ειχαμε υπολογιστες...

Το ελεύθερος στο φιλελεύθερος αφορά πολύ συγκεκριμένο είδος ελευθερίας, όχι την «καλύτερα μιας ώρας...»

Εχω συναντήσει πολλούς κομμουνιστές που ταυτίζουν τα φιλελεύθερα καθεστώτα με τα αυταρχικά. Γι 'αυτούς είτε κάποιος πολιτικός αρχηγός κερδίσει την εξουσία νόμιμα μέσω των εκλογών είτε την καταλάβει μέσω στρατιωτικού πραξικοπήματος είναι το ίδιο και το αυτό. Γι ' αυτούς όλοι είναι το ίδιο αφού δεν είναι κομμουνιστές.Με αυτόν τον τρόπο σκέψης υπάρχουν μόνο δυο κόμματα : Το Κ.Κ.Ε. και όλα τα υπόλοιπα. Άρα γι ' αυτούς είναι το ίδιο ο φιλελευθερισμός με την απολυταρχία. Και στο τέλος καταλήγουν πως το μόνο πραγματικά φιλελεύθερο σύστημα είναι ο σοσιαλισμός(όχι τύπου ΠΑΣΟΚ , αλλά σαν της ΕΣΣΔ).

pylothess έγραψε: 21 Απρ 2021, 16:57 Παράξενο ένας κομμουνιστής να παραδέχεται ότι το Κ.Κ.Σ.Ε. αντικατέστησε την ρωσική φεουδαρχία με την κομματική νομενκλατούρα!

Δεν υπάρχει τέτοια δύναμη οργανωμένη ως τάξη, κάτι τέτοιο είναι φαντασιοκόπημα.
Για ποιο λόγο έχουμε τέτοια φαντσιοκοπήματα; Ο λόγος είναι το ξέσκισμα της σάρκας της πραγματικότητας, ξεσκίζουν την σχέση πολιτικής-οικονομίας. Π.χ. λένε πως υπάρχει η πολιτική τάξη της "κομματικής νομενκλαούρας" ή της "γραφειοκρατικής τάξης" κλείνοντας τα μάτια στην οικονομία ως βάσης και της πολιτικής ως επικοδομήματος. Εδώ ακριβώς βρίσκεται ο αντιεπιστημονισμός.

Τέλος πάντων, αυτά είναι εκτός θέματος απλά λόγω αγνοιας κάποιων τα αναπαράγουν όπου νάναι.

Fluffy έγραψε: 21 Απρ 2021, 18:19

pylothess έγραψε: 21 Απρ 2021, 16:57 Παράξενο ένας κομμουνιστής να παραδέχεται ότι το Κ.Κ.Σ.Ε. αντικατέστησε την ρωσική φεουδαρχία με την κομματική νομενκλατούρα!

Δεν υπάρχει τέτοια δύναμη οργανωμένη ως τάξη, κάτι τέτοιο είναι φαντασιοκόπημα.
Για ποιο λόγο έχουμε τέτοια φαντσιοκοπήματα; Ο λόγος είναι το ξέσκισμα της σάρκας της πραγματικότητας, ξεσκίζουν την σχέση πολιτικής-οικονομίας. Π.χ. λένε πως υπάρχει η πολιτική τάξη της "κομματικής νομενκλαούρας" ή της "γραφειοκρατικής τάξης" κλείνοντας τα μάτια στην οικονομία ως βάσης και της πολιτικής ως επικοδομήματος. Εδώ ακριβώς βρίσκεται ο αντιεπιστημονισμός.

Τέλος πάντων, αυτά είναι εκτός θέματος απλά λόγω αγνοιας κάποιων τα αναπαράγουν όπου νάναι.

Μπορεί να είμαι εκτός θέματος αλλά εγώ θα κάνω την ερώτησή μου και άμα θέλεις παρέπεμψε με σε άλλο νήμα. Όταν ξέσπασε η Οκτωβριανή επανάσταση το 1917 και εν συνεχεία κατόρθωσε να εδραιωθεί, η Ρωσία ήταν στην πραγματικότητα μια χώρα που η οικονομία της βασιζόταν ακόμη σε φεουδαρχικές σχέσεις παραγωγής. Η αστική τάξη της Ρωσίας το 1917 ήταν ακόμη στα σπάργανά της . Οι Μπολσεβίκοι από κάποιο σημείο και μετά εξάλειψαν τις φεουδαρχικές σχέσεις παραγωγής και κολλεκτιβοποίησαν την οικονομία. Υποθέτω πως οι Μπολσεβίκοι θα εξάλειψαν και τις καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής που είχαν ήδη αρχίσει να αναπτύσσονται ήδη πριν από το 1917. Αλήθεια, η σημερινή αστική (καπιταλιστική )τάξη της Ρωσίας από που ξεπήδησε; Μήπως προέκυψε από παρθενογέννεση; Μήπως έπεσε από τον ουρανό;;; Δηλαδή το 1991 διαλύθηκε η Ε.Σ.Σ.Δ. ,μετά τον Γκορμπατσώφ ανέλαβε ο Γιέλτσιν και το 1992 ξεφύτρωσαν σαν τα μανιτάρια μέσα από το χώμα οι σημερινοί καπιταλιστές;

ΕΡΕΥΝΑ ΤΟΥ ΠΟΥ: Πρόωρο θάνατο προκαλούν οι πολλές ώρες εργασίας

Πέθαναν 745.000 εργαζόμενοι το 2016 από εγκεφαλικό ή καρδιακές παθήσεις εξαιτίας των πολλών ωρών που εργάζονταν έδειξε έρευνα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας που δημοσιεύθηκε στο επιστημονικό περιοδικό «Environment Intenational». Τα συμπεράσματα της έρευνα έχουν ιδιαίτερο ενδιαφέρον και για την Ελλάδα καθώς ήδη η κυβέρνηση της ΝΔ προωθεί νομοσχέδιο για την αύξηση των ωρών -απλήρωτης- εργασίας με ατομική σύμβαση, επεκτείνοντας το νομοθετικό πλαίσιο της διευθέτησης του χρόνου εργασίας.

«Οι πάρα πολλές ώρες εργασίας ενδέχεται να προκαλέσουν πρόωρο θάνατο» δήλωσε η Μαρία Νέιρα, διευθύντρια του Τμήματος Περιβάλλοντος, Κλιματικής Αλλαγής και Υγείας του ΠΟΥ και σημείωσε πως «το να εργάζεται κανείς 55 ή και περισσότερες ώρες την εβδομάδα αποτελεί σοβαρό κίνδυνο για την υγεία».

Η έρευνα, που εξέτασε στοιχεία από 194 χώρες, βρήκε ότι όσοι εργάζονται επί 55 ώρες την εβδομάδα ή και περισσότερο έχουν αυξημένο κίνδυνο σε ποσοστό 35% να εμφανίσουν εγκεφαλικό και σε ποσοστό 17% να πάθουν ισχαιμικό επεισόδιο σε σχέση με όσους εργάζονται 35 με 40 ώρες την εβδομάδα.

Σύμφωνα με την έρευνα, οι περισσότεροι θάνατοι αφορούν άνδρες, σε ποσοστό 72%, ηλικίας 60 με 79 ετών οι οποίοι εργάζονταν για 55 ώρες την εβδομάδα ή και περισσότερο όταν ήταν 45 με 74 ετών.

Αξίζει να σημειωθεί πως η έρευνα αφορούσε την περίοδο 2000-2016 και δεν εξέτασε τις συνθήκες εργασίας εν μέσω πανδημίας κορονοϊού. Ωστόσο αξιωματούχοι του ΠΟΥ επισήμαναν ότι η αύξηση της τηλεργασίας και η επιβράδυνση της παγκόσμιας οικονομίας λόγω της υγειονομικής κρίσης ενδέχεται να έχουν αυξήσει τους κινδύνους.

«Η πανδημία επιταχύνει εξελίξεις που ενδέχεται να τροφοδοτήσουν τάσεις που οδηγούν σε αυξημένες ώρες εργασίας», επισήμανε ο ΠΟΥ.

Επικαλούμενος έρευνα του «National Bureau of Economic Research» σε 15 χώρες ο Φρανκ Πέγκα, ειδικός του ΠΟΥ, σχολίασε ότι «ο αριθμός των ωρών εργασίας αυξήθηκε κατά περίπου 10% στη διάρκεια των lockdown» και πως «η τηλεργασία καθιστά πιο δύσκολη την αποσύνδεση των εργαζομένων».

(Με πληροφορίες από το ΑΠΕ-ΜΠΕ)

https://www.902.gr/eidisi/ergazomenoi-s ... s-ergasias

Μια σπουδαία ομιλία για την αντίθεση ζωντανής εργασίας/νεκρής εργασίας

[...]