Phorum.com.gr

sys3x έγραψε: 18 Οκτ 2023, 16:51

Chilloutbuddy έγραψε: 18 Οκτ 2023, 12:59

sys3x έγραψε: 18 Οκτ 2023, 12:48

Ναι μέητ μου, δη σορτ άνσερ ιζ κάνουν απλά ότι γουστάρουν, όχι τώρα με το νοσοκομείο, γενικότερα όλα αυτά τα χρόνια, δεν έχουν καμμία άμεση επίπτωση - κύρωση οι πράξεις τους, τι άλλο.

Γιατί, άμα βγει ξέρω γω ένα βίντεο ή μια διαρροή που φαίνεται καθαρά ότι ήρθε απ'το Ισραήλ ο πύραυλος και στραβώσουν όλοι οι Αμερικάνοι και κωλοδαχτυλήσουν την κυβέρνησή τους, και πάνε οι Αμερικάνοι στους Εβραίους και πούνε τα γάμησες όλα και μας εξέθεσες, κάνε πίσω τώρα και φάε Γάζα στη μάπα άλλα 5 χιλιάδες χρόνια να στρώσεις; Πολύ θέλει; Και για ποιό λόγο, για να πει ένας φαντάρος χαχαγιόλο θα ανατινάξω ένα νοσοκομείο τώρα ελπίζω να μην το προσέξει κανείς πλούφ, μπούμ ΧΑΧΑ

Δε μου κολλάει. Αν εσένα σου κολλάει ότι δεν έχουν ποτέ καμμία επίπτωση σε τίποτα, και όλος ο πλανήτης τους αφήνει ή τους ενθαρρύνει κιόλας, και δε χρειάζονται καν προσχήματα, εξήγησέ μου τότε γιατί σταμάτησαν σε ένα νοσοκομείο και δεν τα γαμάνε όλα; Οικονομία στους πυραύλους ξαφνικά;

Γιατί κάνουν ότι γουστάρουν με όριο το τι μπορούν να κάνουν, οι δυνατότητες τους έχουν όρια όπως και η ανοχή της παγκόσμιας κοινότητας θέλω να ελπίζω διότι μέχρι στιγμής για όλα τα εγκλήματά τους (και είναι δυσανάλογα πάρα πάρα πολλά) δεν είχανε ούτε έχουνε κυρώσεις - επιπτώσεις. Όλες αυτές οι ισορροπίες δεν θα ισχύουν για πάντα όμως, νομοτελειακά, εδώ θα είμαστε, αν οι Παλαιστίνιοι λοιπόν φερθούν κι αυτοί με την σειρά τους στους Εβραίους έτσι όπως τους φέρονται αυτοί τις τελευταίες δεκαετίες τότε θα σταθώ και εγώ δίπλα στους Εβραίους έτσι όπως θα αρμόζει, μέχρι τότες...

Green Dragon έγραψε: 24 Οκτ 2023, 17:30

Αρίστος έγραψε: 24 Οκτ 2023, 17:20 Ενδιαφερον εχει οτι οι ηγετες που και απο τις δυο πλευρες ζητουσαν την ειρηνη και τη διπλωματικη λυση στην περιοχη δολοφονηθηκαν.

Τοσο ο Ισραηλινος πρωθυπουργος Γιτζακ Ραμπιν απο Εβραιο εξτρεμιστη.

Οσο και ο Γιασερ Αραφατ που υπαρχουν σοβαρα στοιχεια οτι δηλητηριαστηκε απο πολωνιο.

Μετα το θανατο τους εμεινε ανοιχτος ο δρομος για να κυριαρχησει η Χαμας...

η επικρατηση της οποιας εξυπηρετει τοσο τους ακραιους μεσα στο Ισραηλ, οσο και τους ακραιους σε μουσουλμανικα δικτυα και χωρες.

.

Δεν την είχα διαβάσει αυτήν την θεωρία. Η δηλητηρίαση από πολώνιο είναι υπογραφή συγκεκριμένου προσώπου

Green Dragon έγραψε: 24 Οκτ 2023, 17:45 Πούτιν; Γιατί να τον φάει αυτόν;

Ή κάποιοι ήθελαν να μοιάζει με Πούτιν;

Αρίστος έγραψε: 24 Οκτ 2023, 17:45 Και ενας τριτος ηγετης που ηθελε την ειρηνη στην περιοχη και ειχε κανει την περιφημη συνθηκη ειρηνης της Αιγυπτου με το Ισραηλ...

ο Ανουαρ Σαντατ...

επισης δολοφονηθηκε.

Γενικοτερα οσοι πολιτικοι ηγετες θελαν την ειρηνη, ειτε ηταν Ισραηλινοι, ειτε Παλαιστινιοι, ειτε Αραβες, δολοφονηθηκαν.

Εδω φωτο απο την εκτελεση του Σαντατ, η οποια εγινε μπροστα στις καμερες.





.

sys3x έγραψε: 24 Οκτ 2023, 15:15

Isildur έγραψε: 24 Οκτ 2023, 14:50

sys3x έγραψε: 24 Οκτ 2023, 14:33
Καταρχάς επειδή ΕΣΥ είσαι εντελώς άσχετος πάνω στο θέμα δεν φταίω εγώ ούτε κανείς άλλος. Τι εννοώ. Αυτό που λες ότι ΔΕΝ κάνουν οι Παλαιστίνιοι το κάνουν και πάρα πάρα πολύ επιτυχημένα μάλιστα εδώ και δεκαετίες, δηλαδή την διπλωματική κλαψομουνέξ προσέγγιση - αντιμετώπιση της κατάστασης, μπορώ να σου φέρω χιλιάδες παραδείγματά πάνω σε αυτό αλλά καλλίτερα θα ήτανε να το έψαχνες και λίγο μόνος σου το θέμα εφόσον με θέλεις να εκφράζεις και άποψή όντας ασχετίδης μπας και αντιληφθείς το μέγεθος της μαλακίας που παρουσιάζεις ως επιχείρημα ενώ στην πραγματικότητα είναι αντεπιχείρημα της θέσης της οποίας εκφράζεις (ότι δεν το χειρίζονται ΚΑΙ διπλωματικά το θέμα και με τεράστια επιτυχία μάλιστα καθώς λαμβάνουν κρίσιμη για την ύπαρξή τους βοήθεια από το εξωτερικό εδώ και δεκαετίες, κάνω και μια τελευταία διευκρίνηση γιατί το μέγεθος της άγνοιας είναι αρκετά μεγάλο από ότι παρατηρώ, ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΕ ΜΟΡΦΗ ΟΠΛΩΝ ΑΛΛΑ ΑΝΘΡΩΠΙΣΤΙΚΗΣ ΒΟΗΘΕΙΑΣ).
Θα σου δώσω μια ανέκδοτη πληροφορία μάλιστα επί του θέματος, ένα παιδάκι από την Παλαιστίνη 13 ή 14 ετών, ιδιαιτέρως ευφυές παιδάκι να σημειώσω, εστάλει στην Ν. Κορέα πρόσφατα στα πλαίσια διπλωματικής αποστολής, δεν μπορεί να γυρίσει πίσω στο βομβαρδισμένο σπίτι του, η οικογένειά του είναι αμφίβολο εάν ζει ή δεν ζει πλέον και αυτό είναι παγιδευμένο στην Ιορδανία.
Δεν έχει τα ίδια δικαιώματα με τα υπόλοιπα παιδάκια, αυτό και μερικά εκατομμύρια παιδάκια στην πατρίδα του, γκε γκε;
Πάρακατ.

Οι χαμάς και όλοι οι ακραίοι εκφραστές της Παλαιστινιακής αντίστασης δημιουργήθηκαν κάτω υπό πολύ συγκεκριμένες συνθήκες σε πολύ συγκεκριμένες χρονικές περιόδους ως ακριβώς αυτό, ως αντίσταση - αντίδραση, εάν σε ενδιαφέρει πραγματικά και γουστάρεις να έχεις και άποψή ναούμ επί του θέματος κάτσε ψάξε και βρες το πότε το πως και το γιατί, θα σε βοηθήσει να καταλάβεις εάν σε ενδιαφέρει, εάν δεν σε ενδιαφέρει γάμα το ρε φίλε μου, δεν είναι ανάγκη να έχεις άποψή για όλα τα πράγματα, ειδικά για αυτά που έχεις μαύρα σκοτάδια θα σου έλεγα εγώ. Το ίδιο ισχύει για όλους μας ε, όχι μόνον για εσένα, το διευκρινίζω κι αυτό γιατί... δεν πρόκειται να εμφανιστώ ποτέ μπροστά σου να σου μάθω τι και πως με τα εργαλεία τις μπογιές κτλ.
Τέλος εάν πιστεύεις ότι προσπαθώ να πείσω εσένα ή οποιονδήποτε άλλο πλανάσαι αγρίως φίλε μου, μιλάμε πάντα σε επίπεδο επιχειρηματών πάνω στο το τι ισχύει ή όχι και μετά όσοι μπορούμε κάνουμε και ανάλυσή άμα λάχει. Εγώ κάνω ανάλυσή, έχω κάνει ήδη την βαρετή βρωμοδουλειά, κάνε την και εσύ γιατί όσο δεν την κάνεις θα συνεχίζω να σε βλέπω όπως θα έβλεπες εσύ εμένα αν πήγαινα να σου μάθω τι και πως με τα εργαλεία και τις μπογιές ξέρωγω. Και να μην την κάνεις όλα καλά, αλλά ξες τι λένε για τις απόψεις του καθενός ε.

Ναι, βλέπω. Τρομερή δουλειά έχει κάνει η διπλωματία τους όλα αυτά τα χρόνια. Όλος ο κόσμος στον πλανήτη αυτήν την άποψη ακριβώς που έχουν οι Άραβες (κι εσύ, προφανώς) έχει για την Παλαιστίνη. Κανείς δεν τους βλέπει ως άμυαλους αλαχακμπαράκηδες και αδίστακτους τρομοκράτες που δεν κολλάνε πουθενά να σκοτώσουν αμάχους, γυναίκες, παιδιά, γέρους κλπ. Δίκιο έχεις, πώς μού ξέφυγε. Α, ξέχασα. Μού ξέφυγε επειδή εγώ δεν έχω τις δικές σου γνώσεις. Προφανώς εσύ ενημερώνεσαι από κάπου αλλού και οι Σοφοί του Ισλάμ σ' έχουν πείσει ότι ο κόσμος βλέπει θετικά τους Παλαιστίνιους και τους Χαμάδες.

Ξαναλέω... τρία πουλάκια κάθουνταν. Επίσης ξαναλέω, ότι δεν μού κολλάει με τίποτα αυτό το σκάλωμα που έχεις φάει με το θέμα και ο τρόπος που εκφράζεσαι και επιχειρηματολογείς πάνω σ' αυτό. Δεν μπορεί να είναι οι ανθρωπιστικοί λόγοι που επικαλείσαι, ο φανατισμός και το πάθος σου δεν δικαιολογείται από κάτι τέτοιο. Επίσης, δεν θυμάμαι να σε έχω δει να το κάνεις και με άλλα διεθνή θέματα, εκτός κι αν είχες πάρει τέτοια στάση και αλλού (πχ τι έκαναν οι Χούτου με τους Τούτσι) και δεν το πήρα είδηση. Ή, τέλος πάντων, δεν δικαιολογείται από τη στιγμή που είσαι εδώ και τσιρίζεις φωνάζεις από το πληκτρολόγιο. Αν ήσουν κανένας ακτιβιστής με πραγματική δράση, θα το δικαιολογούσα ίσως. Εκτός κι αν φταίει κάτι άλλο δηλαδή, που δεν θα 'θελα να το πιστέψω. Ότι κάνεις σαν κάτι παλιούς μηχανικούς που επειδή έτυχε να μάθουν τι θα πει 5/8" γυρνάνε γύρω-γύρω και ειρωνεύονται τους άλλους που δεν ξέρουν από ίντσες. Ελπίζω πως όχι βέβαια, αλλά οι ενδείξεις δεν είναι καλές...

Εδώ ρε φίλε μου δεν καταλαβαίνεις ότι ΔΕΝ στηρίζω την Χαμάς, πως να προχωρήσεις αντιληπτικά σε όλα τα επόμενα θέματά χωρίς γνωστικό υπόβαθρο;
Με βγάζεις φανατισμένο κιόλα επειδή απλά δεν μπορείς να καταλάβεις καν τι λέω, που αυτά που λέω δεν είναι απόψεις μου αλλά ιστορικά δεδομένα.
Περιορίσου σε παρακαλώ στο να εκφράζεις την δική σου άποψή και άσε την δική μου θέση να την εκφράζω εγώ όπως επιθυμώ, είναι πολύ βασικοί κανόνες συζήτησης αυτοί. Δεν με ενδιαφέρει αν θα δικαιολογούσες ή ότι σε καμμία των περιπτώσεων, επιχειρήματά πρόβαλω και ιστορικές θέσεις βασισμένες στο διεθνές δίκαιο, το ότι δεν το αντιλαμβάνεσαι δεν είναι δικό μου θέμα είναι δικό σου.

sys3x έγραψε: 24 Οκτ 2023, 15:15 Περιορίσου σε παρακαλώ στο να εκφράζεις την δική σου άποψή και άσε την δική μου θέση να την εκφράζω εγώ όπως επιθυμώ, είναι πολύ βασικοί κανόνες συζήτησης αυτοί.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Οκτ 2023, 15:37

Παλαιότερα ήμουν υπέρ των Παλαιστινίων. Πίστευα ότι το Ισραήλ έκανε λάθος που έκανε καρπετ μπομπινγκ τη Γάζα και χρησιμοποιούσε πολιορκητικές μεθόδους κατά των αμάχων.

Αλλά τότε συνάντησα έναν πολύ σοφό απολογητή του Ισραήλ που άλλαξε τον τρόπο που έβλεπα τα πράγματα για πάντα.

Περπατούσα στο δρόμο και τον είδα να ακουμπάει σε μια κολόνα φωτισμού και να καπνίζει την πίπα του, όπως κάνουν οι σοφοί.

"Η μπλούζα σου γράφει Free Palestine", είπε πίσω από ένα σύννεφο καπνού.

"Ναι!" του απάντησα.

"Υποθέτω λοιπόν ότι αυτό σημαίνει ότι αγαπάς τη Χαμάς;" είπε.

Σταμάτησα αμέσως. Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ πριν με αυτόν τον τρόπο.

Θα μπορούσε να είναι αλήθεια; Θα μπορούσε η αντίθεσή μου στη δολοφονία αμάχων να είναι όντως ενδεικτική μιας βαθιάς αγάπης για μια μαχητική οργάνωση της Γάζας; Ίσως όντως να αγαπούσα τη Χαμάς και να θεωρούσα όλα όσα έκανε στις 7 Οκτωβρίου σπουδαία και υπέροχα;

"Θέλω πραγματικά έτσι να ζήσω τη ζωή μου;" Σκέφτηκα στον εαυτό μου.

"ΕΓΏ - ΕΓΏ - ΕΓΏ..." Είπα δυνατά.

"Ή μήπως", είπε με υψωμένο φρύδι, "απλά ΜΙΣΕΙΣ ΤΟΥΣ Εβραίους;";

Έπεσα στα γόνατα.

Ω, Θεέ μου. Είχε πραγματικά δίκιο. Τι άλλο λόγο θα μπορούσε να έχει κάποιος για να αντιτίθεται στην ρίψη στρατιωτικών εκρηκτικών υλών σε κτίρια γεμάτα παιδιά εκτός από ένα δια βίου μίσος για τους οπαδούς της θρησκείας του Ιουδαϊσμού; Πώς θα μπορούσε κάποιος να αντιταχθεί σε τακτικές πολιορκητικού πολέμου που αποκόπτουν τους αμάχους από τρόφιμα και νερό και ηλεκτρισμό και καύσιμα και ιατρικές προμήθειες, εκτός αν έτρεφε μια επικίνδυνη εχθρότητα προς τα μέλη μιας μικρής αβρααμικής πίστης;

"Ποιος... ποιος είσαι εσύ;" Ρώτησα.

"Αυτό δεν έχει καμία σημασία", είπε, φυσώντας αδιάφορα ένα δαχτυλίδι καπνού μέσα από ένα άλλο μεγαλύτερο δαχτυλίδι καπνού.

"Μα... μα τα παιδιά", τραύλισα καθώς ολόκληρη η κοσμοθεωρία μου κατέρρεε μπροστά στα μάτια μου. "Οι πολίτες! Πεθαίνουν! Δεν είναι κακό που πεθαίνουν;"

Και τότε έδωσε τη χαριστική βολή.

"Έχετε σκεφτεί", είπε πριν κάνει μια παύση, "... ότι για όλους αυτούς τους θανάτους φταίει η Χαμάς;"

Έπεσα ανάσκελα. Ο κόσμος γυρνούσε. Μια σταγόνα αίμα έτρεξε στα μαλλιά μου από το αυτί μου.

Ένιωσα όλο τον αντιαποικιοκρατισμό να εγκαταλείπει το σώμα μου. Ξαφνικά δεν μπορούσα πια να θυμηθώ γιατί θεωρούσα ότι ήταν κακό να πέφτουν βροχή τα στρατιωτικά εκρηκτικά σε ένα πυκνοκατοικημένο στρατόπεδο συγκέντρωσης.

Όλα έγιναν μαύρα.

Όταν τελικά συνήλθα, ο μυστηριώδης ξένος είχε φύγει. Αλλά η σοφία του και οι βαθιές του ιδέες για το Ισραήλ και τη Γάζα θα ζουν πάντα στην καρδιά μου.

(orginal text by @caitoz)

Green Dragon έγραψε: 24 Οκτ 2023, 17:45 Πούτιν; Γιατί να τον φάει αυτόν;

Ή κάποιοι ήθελαν να μοιάζει με Πούτιν;

πατησιωτης έγραψε: 24 Οκτ 2023, 21:58 Πως ξεκίνησαν όλα.Γαλλικό ντοκυμανταίρ που προβλήθηκε χθες στην ΕΤ.


https://www.ertflix.gr/vod/vod.237534-s ... istorias-6