Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Ωραία, επειδή δυστυχώς δεν φαίνεται να έχεις πάρει καν μυρουδιά περί τίνος πρόκειται ξεκίνα με αυτό αν θέλεις:
Ότι απορίες έχεις ρώτα, γενικά ρώτα και ψάξε μόνος σου να μάθεις, σε κάθε περίπτωση όμως αν δεν σε ενδιαφέρει καλλίτερα άστο να πάει στο διάολο, η άγνοια ΔΕΝ είναι δύναμη και το θέμα αφορά στην μεθοδική γενοκτονία ενός λαού, είναι κρίμα για εσένα.
Καταλαβαίνεις καν τι λες ρε μάστορα, ή απλά επαναλαμβάνεσαι για να λες κάτι;
Άλλο με ρωτάς, σου απαντώ και μου ξαναλές πόσο κακοί είναι οι Ισραηλινοί; Έχεις φάει κόλλημα με το θέμα, είναι ολοφάνερο. Πιστεύεις δηλαδή ότι εσένα περίμενα να μου δείξεις τι κουμάσια είναι οι Ισραηλινοί, σε πολλά επίπεδα μάλιστα κι όχι μόνο στο θέμα της Παλαιστίνης; Ε, και τι μ' αυτό; Επειδή είναι καθίκια, αποικιοκράτες, απαρνταχαϊντιστές και όλα τα άλλα στραβά που έχουν, θα γίνω εγώ συνοδοιπόρος της Χαμάς; Πρόσεξε, όχι των αθώων Παλαιστινίων (αυτών των λίγων έστω που λογικά θα υπάρχουν, μέχρι τα 10-12 χρόνια τους, άντε και κανενός άλλου που ξέφυγε από σπόντα και που ακόμα δεν την έκανε από την Παλαιστίνη), αλλά της Χαμάς; Πλάκα μου κάνεις μωρέ;
Τον "αθώο Παλαιστίνιο" τον φαντάζεσαι ως πρόβατο στη σφαγή, να περιμένει το two state solution μετά την ολοκλήρωση του μετρό Θεσσαλονίκης;
Τρία πουλάκια κάθουνταν, και πλέκανε πουλόβερ. Και πέρασε ένα τσιγάρο και τα 'βαψε τετράγωνα.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Isildur έγραψε: 18 Οκτ 2023, 18:20
Αφού θες έτσι, μια ξερή απάντηση σε ένα θέμα που έχει τόσες παραμέτρους που παραμένει άλυτο εδώ και δεκαετίες, να σου πω συνοπτικά μία για να μην λες ότι το αποφεύγω: να φερθούν πολιτισμένα και σύμφωνα με την εποχή που διατρέχουμε, να χτυπάνε (όταν χτυπάνε δικαιολογημένα) στρατιωτικούς στόχους και όχι γυναικόπαιδα, να δείξουν ότι είναι πραγματικά έτοιμοι για διαβουλεύσεις και για υποχωρήσεις προκειμένου να βρεθεί λύση και να βρουν τρόπο να περάσουν στους διεθνείς οργανισμούς, αλλά και στο ευρύ κοινό τα αιτήματά τους ως δίκαια και λογικά. Για το τελευταίο φυσικά, βασική προϋπόθεση είναι τα προηγούμενα.
Οκ, λίγο λόγος μις υφήλιος, αλλά στα γρήγορα τι άλλο να πει κανείς; Σίγουρα πάντως, με τρομοκρατικές ενέργειες, μεσαιωνική (να μην το πω αλλιώς) συμπεριφορά και αλλαλαγμούς απέναντι σε έναν εχθρό με τόσο καλο-οργανωμένη προπαγάνδα και τόσο καλή δικτύωση στο διεθνές στερέωμα και κυρίως στα δυτικά αφεντικά, δουλειά δεν κάνουν και θα είναι μια ζωή "οι κακοί της υπόθεσης". Αν δεν το καταλάβουν, ελπίδες δεν έχουν. Εκτός κι αν δεν είναι στο χέρι τους να το καταλάβουν βέβαια και είναι απλώς πιόνια κάποιων "συμμάχων" τους, που παίζουν το δικό τους παιχνίδι.
Ωραία, επειδή δυστυχώς δεν φαίνεται να έχεις πάρει καν μυρουδιά περί τίνος πρόκειται ξεκίνα με αυτό αν θέλεις:
Ότι απορίες έχεις ρώτα, γενικά ρώτα και ψάξε μόνος σου να μάθεις, σε κάθε περίπτωση όμως αν δεν σε ενδιαφέρει καλλίτερα άστο να πάει στο διάολο, η άγνοια ΔΕΝ είναι δύναμη και το θέμα αφορά στην μεθοδική γενοκτονία ενός λαού, είναι κρίμα για εσένα.
Καταλαβαίνεις καν τι λες ρε μάστορα, ή απλά επαναλαμβάνεσαι για να λες κάτι;
Άλλο με ρωτάς, σου απαντώ και μου ξαναλές πόσο κακοί είναι οι Ισραηλινοί; Έχεις φάει κόλλημα με το θέμα, είναι ολοφάνερο. Πιστεύεις δηλαδή ότι εσένα περίμενα να μου δείξεις τι κουμάσια είναι οι Ισραηλινοί, σε πολλά επίπεδα μάλιστα κι όχι μόνο στο θέμα της Παλαιστίνης; Ε, και τι μ' αυτό; Επειδή είναι καθίκια, αποικιοκράτες, απαρνταχαϊντιστές και όλα τα άλλα στραβά που έχουν, θα γίνω εγώ συνοδοιπόρος της Χαμάς; Πρόσεξε, όχι των αθώων Παλαιστινίων (αυτών των λίγων έστω που λογικά θα υπάρχουν, μέχρι τα 10-12 χρόνια τους, άντε και κανενός άλλου που ξέφυγε από σπόντα και που ακόμα δεν την έκανε από την Παλαιστίνη), αλλά της Χαμάς; Πλάκα μου κάνεις μωρέ;
Εγώ καταλαβαίνω πολύ καλά, εσύ δεν καταλαβαίνεις αλλά δεν πειράζει θα σε ξαναβοηθήσω να καταλάβεις μόνος σου.
Σε ποιο σημείο σου ζήτησα να υποστηρίξεις την Χαμάς;
Όταν απαντήσεις σε αυτήν την ερώτησή στον εαυτό σου θα καταλάβεις.
Κατά τα άλλα βέβαια, κόλλημα έφαγα, δεν παρουσιάζω στοιχεία για τα οποία αφιέρωσα από τον προσωπικό μου χρόνο να διαβάσω και να κατανοήσω τις 2+ τελευταίες δεκαετίες, περίμενα κάποιον σαν εσένα να με πει ότι έχω φάει κόλλημα ναούμ.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Isildur έγραψε: 24 Οκτ 2023, 13:06
Καταλαβαίνεις καν τι λες ρε μάστορα, ή απλά επαναλαμβάνεσαι για να λες κάτι;
Άλλο με ρωτάς, σου απαντώ και μου ξαναλές πόσο κακοί είναι οι Ισραηλινοί; Έχεις φάει κόλλημα με το θέμα, είναι ολοφάνερο. Πιστεύεις δηλαδή ότι εσένα περίμενα να μου δείξεις τι κουμάσια είναι οι Ισραηλινοί, σε πολλά επίπεδα μάλιστα κι όχι μόνο στο θέμα της Παλαιστίνης; Ε, και τι μ' αυτό; Επειδή είναι καθίκια, αποικιοκράτες, απαρνταχαϊντιστές και όλα τα άλλα στραβά που έχουν, θα γίνω εγώ συνοδοιπόρος της Χαμάς; Πρόσεξε, όχι των αθώων Παλαιστινίων (αυτών των λίγων έστω που λογικά θα υπάρχουν, μέχρι τα 10-12 χρόνια τους, άντε και κανενός άλλου που ξέφυγε από σπόντα και που ακόμα δεν την έκανε από την Παλαιστίνη), αλλά της Χαμάς; Πλάκα μου κάνεις μωρέ;
Τον "αθώο Παλαιστίνιο" τον φαντάζεσαι ως πρόβατο στη σφαγή, να περιμένει το two state solution μετά την ολοκλήρωση του μετρό Θεσσαλονίκης;
Τρία πουλάκια κάθουνταν, και πλέκανε πουλόβερ. Και πέρασε ένα τσιγάρο και τα 'βαψε τετράγωνα.
Αν δεν βρίσκεις τη σύνδεση, να σου πω ξεκάθαρα ότι δεν θέλουμε αθώους Παλαιστίνιους, δεν τους γουστάρουμε, πως το λένε.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Δημοσιεύτηκε: 24 Οκτ 2023, 13:33
από Zelda
Ακόμα και απο τη σκοπιά του φανατικά εθνικιστή Παλαιστινίου, η στήριξη της Χαμάς δεν είναι η καλύτερη επιλογή
Για μερικούς ειναι εργαλείο αντίστασης
Για άλλους είναι ταφόπλακα στην ιδεά της ανεξάρτητης Παλαιστίνης
Και δεν εννοώ τη ζημιά που κανει στην προοπτική συννενόησης
Αλλά οτι η υπόθεση της Παλαιστίνης έχει γίνει highjacked σχεδόν αποκλειστικά απο τη Χαμας
Και η βάση της ιδεολογίας της Χαμάς δεν είναι ο Παλαιστινιακός εθνικισμός για δημιουργία Παλαιστινιακού κράτους, αλλά το Ισλαμικό Χαλιφάτο.
Δε θέλουν χωριστά ανεξάρτητα αραβικά κράτη, αλλά ένα κράτος
Αυτό μπορει να μην το εχουν εμπεδώσει χαμηλότερα στελέχη και στρατιώτες της Χαμάς, που νόμιζουν οτι σκοτώνονται για την Παλαιστίνη
Ομως το ξερουν καλά τα ηγετικά στελέχη
Η Χαμάς την υπόθεση της Παλαιστίνης τη χρησιμοποιεί ως ενδιάμεσο στάδιο
Στην καλύτερη περίπτωση
Αυτό που κάνει κυρίως όμως είναι να πολεμά αυτούς που θεωρεί οτι εμποδίζουν το Χαλιφάτο.
Ως Χαμάς και ως Μουσουλμανική Αδελφότητα.
Και σήμερα ειναι οι Ισραηλινοί, χθες ηταν ο Ασαντ, αυριο θα ειναι ο Σίσι.
Για αυτό και οι Ιρανοί θα χαρούν πολύ να σκοτώνονται και Ισραηλινοί και Χαμασίτες μαζί
Απιστα σκυλία και οι δύο κατά το Ιράν, που εξολόθρευει τους συνοδοιπόρους της Χαμάς στη Συρία και το Ιράκ
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Ωραία, επειδή δυστυχώς δεν φαίνεται να έχεις πάρει καν μυρουδιά περί τίνος πρόκειται ξεκίνα με αυτό αν θέλεις:
Ότι απορίες έχεις ρώτα, γενικά ρώτα και ψάξε μόνος σου να μάθεις, σε κάθε περίπτωση όμως αν δεν σε ενδιαφέρει καλλίτερα άστο να πάει στο διάολο, η άγνοια ΔΕΝ είναι δύναμη και το θέμα αφορά στην μεθοδική γενοκτονία ενός λαού, είναι κρίμα για εσένα.
Καταλαβαίνεις καν τι λες ρε μάστορα, ή απλά επαναλαμβάνεσαι για να λες κάτι;
Άλλο με ρωτάς, σου απαντώ και μου ξαναλές πόσο κακοί είναι οι Ισραηλινοί; Έχεις φάει κόλλημα με το θέμα, είναι ολοφάνερο. Πιστεύεις δηλαδή ότι εσένα περίμενα να μου δείξεις τι κουμάσια είναι οι Ισραηλινοί, σε πολλά επίπεδα μάλιστα κι όχι μόνο στο θέμα της Παλαιστίνης; Ε, και τι μ' αυτό; Επειδή είναι καθίκια, αποικιοκράτες, απαρνταχαϊντιστές και όλα τα άλλα στραβά που έχουν, θα γίνω εγώ συνοδοιπόρος της Χαμάς; Πρόσεξε, όχι των αθώων Παλαιστινίων (αυτών των λίγων έστω που λογικά θα υπάρχουν, μέχρι τα 10-12 χρόνια τους, άντε και κανενός άλλου που ξέφυγε από σπόντα και που ακόμα δεν την έκανε από την Παλαιστίνη), αλλά της Χαμάς; Πλάκα μου κάνεις μωρέ;
Εγώ καταλαβαίνω πολύ καλά, εσύ δεν καταλαβαίνεις αλλά δεν πειράζει θα σε ξαναβοηθήσω να καταλάβεις μόνος σου.
Σε ποιο σημείο σου ζήτησα να υποστηρίξεις την Χαμάς;
Όταν απαντήσεις σε αυτήν την ερώτησή στον εαυτό σου θα καταλάβεις.
Κατά τα άλλα βέβαια, κόλλημα έφαγα, δεν παρουσιάζω στοιχεία για τα οποία αφιέρωσα από τον προσωπικό μου χρόνο να διαβάσω και να κατανοήσω τις 2+ τελευταίες δεκαετίες, περίμενα κάποιον σαν εσένα να με πει ότι έχω φάει κόλλημα ναούμ.
Καταρχάς, αν και δεν μου ζήτησες να υποστηρίξω την Χαμάς ευθέως, το έκανες πλαγίως και ποικιλοτρόπως. Από το να λες "έχεις πάρει θέση" όταν είδες ότι δεν την υποστηρίζω, μέχρι να προσπαθείς να με πείσεις ότι επειδή είναι με το δίκαιο είναι στραβό να τους θεωρώ εξίσου (έστω, πάνω-κάτω) σκατά με τα άλλα σκατά.
Αλλά, πέρα απ' αυτό, με ρώτησες τι πιστεύω ότι πρέπει να γίνει για να λυθεί το θέμα. Και σου είπα, στο περίπου, ότι πρέπει πρώτα-πρώτα να εκπολιτιστούν και στη συνέχεια να καταφέρουν να πείσουν τον πολύ κόσμο (εκτός αραβικού κόσμου εννοώ) ότι έχουν δίκιο κι ότι χρειάζονται βοήθεια. Κι αυτό, με σύγχρονες, λογικές, πολιτισμένες και αποτελεσματικές μεθόδους. Το πώς, θα το βρούνε μόνοι τους κι αν δεν μπορούν ας ζητήσουν βοήθεια ή έστω ας αντιγράψουν τους Εβραίους που είναι μανούλες σ' αυτά και το έχουν πετύχει σε τεράστιο βαθμό. Όσο πάνε με τζιχάντα και αλάχουάκμπαρ και τρομοκρατικές ενέργειες και οπισθοδρομικές πρακτικές να χτυπήσουν κάποιον σαν τους Ισραηλίτες, τόσο χειρότερα θα γίνονται τα πράγματα γι' αυτούς. Προσπαθούν με πετροπόλεμο να νικήσουν Τζεντάι (μεταφορικά, για τους αλλαλαγμούς απέναντι στην καλο-οργανωμένη προπαγάνδα και τον πόλεμο των ΜΜΕ που έχουν επικρατήσει οι Ισραηλινοί κατά κράτος). Ε, δεν γίνεται, τι να κάνουμε; Κι όσο σκοτώνουν κι αυτοί αθώους και παιδιά, αυτοί χάνουν, τέλος! Οι άλλοι έχουν τον τρόπο τους να το κάνουν και μετά να κάνουν τη νύχτα μέρα, ε αυτοί δεν το 'χουν. Πρέπει να προσεγγίσουν αλλιώς το θέμα, αν δεν θέλουν να χάσουν ολοκληρωτικά.
Αυτή είναι η άποψή μου, και σου την ξανάπα. Αν δεν συμφωνείς και πιστεύεις ότι με το να βαράνε γροθιές στο μαχαίρι θα πετύχουν κάτι, με γεια σου με χαρά σου. Αλλά μετά μην κλαίγεσαι κι εσύ μαζί τους, όταν θα φωνάζουν που πονάει η γροθιά. Το είδαμε άλλωστε και αυτές τις μέρες να συμβαίνει κατά κόρον, με τις κορώνες στην αρχή "πω πω, τους γαμήσαμε τους Εβραίοι, αλάχου άκμπαρ αλαλαλαλαλαλα" και μετά "κλαψ-λυγμ, τι κάνει η διεθνής κοινότητα, γιατί μας φτύνουν;".
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Οκτ 2023, 13:23
Τον "αθώο Παλαιστίνιο" τον φαντάζεσαι ως πρόβατο στη σφαγή, να περιμένει το two state solution μετά την ολοκλήρωση του μετρό Θεσσαλονίκης;
Τρία πουλάκια κάθουνταν, και πλέκανε πουλόβερ. Και πέρασε ένα τσιγάρο και τα 'βαψε τετράγωνα.
Αν δεν βρίσκεις τη σύνδεση, να σου πω ξεκάθαρα ότι δεν θέλουμε αθώους Παλαιστίνιους, δεν τους γουστάρουμε, πως το λένε.
Οι Κινέζοι τι θέση έχουν πάρει για το θέμα; Δεν είδα τίποτα, ξες εσύ;
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Οκτ 2023, 13:29
Αν δεν βρίσκεις τη σύνδεση, να σου πω ξεκάθαρα ότι δεν θέλουμε αθώους Παλαιστίνιους, δεν τους γουστάρουμε, πως το λένε.
Οι Κινέζοι H Δυτική Ταϊβάν τι θέση έχει πάρει για το θέμα; Δεν είδα τίποτα, ξες εσύ;
Ναι, σόρυ. Αυτό ήθελα να γράψω, αλλά έχει πρόβλημα ο κορέκτορας. Με το που βλέπει "νάνος" στο θέμα, αλλάζει αυτόματα οτιδήποτε σε κινέζικο.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Οκτ 2023, 13:23
Τον "αθώο Παλαιστίνιο" τον φαντάζεσαι ως πρόβατο στη σφαγή, να περιμένει το two state solution μετά την ολοκλήρωση του μετρό Θεσσαλονίκης;
Τρία πουλάκια κάθουνταν, και πλέκανε πουλόβερ. Και πέρασε ένα τσιγάρο και τα 'βαψε τετράγωνα.
Ωραία που 'ναι η Λιβαδειά, όταν τινάζουν τα χαλιά.
Με τούτα και με κείνα, εμπνέουν οι γιαβας γιαβας γουή λάικ χαμας.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Οκτ 2023, 13:23
Τον "αθώο Παλαιστίνιο" τον φαντάζεσαι ως πρόβατο στη σφαγή, να περιμένει το two state solution μετά την ολοκλήρωση του μετρό Θεσσαλονίκης;
Τρία πουλάκια κάθουνταν, και πλέκανε πουλόβερ. Και πέρασε ένα τσιγάρο και τα 'βαψε τετράγωνα.
Ωραία που 'ναι η Λιβαδειά, όταν τινάζουν τα χαλιά.
Με αιτία, ή άνευ;
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Isildur έγραψε: 24 Οκτ 2023, 13:48
Με αιτία, ή άνευ;
Έκανα προσθήκη.
Ναι, το είδα. Καλή ήταν, απλά είπα να το παίξω έκθυπνοθ.
Αυτό πάντως που έγραψα για την έμπνευση, είναι γεγονός. Αν έδινες πληροφορίες σε κάποιο AI για να αποδώσει σχηματικά τη σκέψη τους θα προέκυπτε πίνακας μονδέρνας τέχνης. Από αυτούς που αν δεν έχουν κρεμασταράκι δεν ξέρεις ποια είναι η ορθή, πλάγια ή ανάποδη πλευρά τους. Τροφή για σκέψη.
Re: Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές
Αυτά ας τα σκεφτόντουσαν νωρίτερα, τώρα είναι αργά για κλάματα…
