Σελίδα 56 από 64

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:45
από Green Dragon
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:42
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:40 Προφανώς το ότι θα ξεπεραστεί το 0,24g δεν σημαίνει ότι πέφτουν όλα τα κτίρια ή έστω ικανός αριθμός, εδώ δεν έπεσαν στην Τουρκία με σχεδόν 8 Ρίχτερ και ξεπέρασμα πολλές φορές της όποιας τιμής είχαν εκεί. Εγώ αναφέρομαι στην λύση του τύπου μόνο που είναι καθαρά μαθηματικά, τα υπόλοιπα δεν τα γνωρίζω.
Και οπως ειδες ο Μηχανικος στο λινκ μιλαει για 0.24g σεισμικης επιταχυνσης και οχι για εναν απλο συντελεστη.

Εγω δεν ειμαι μηχανικος. Αυτος ομως ειναι.
Ναι, μιλά για την λύση του τύπου, αν τον λύσεις παίρνεις 0,24g όταν έχεις συντελεστή 0,24. Τον έλυσες όμως, πάει, δεν τον ξαναλύνεις.

Αυτό που λες εσύ δίνει τελικό αποτέλεσμα 23,0966m2/sec4, εμφανές ότι κάτι είναι λάθος, το βλέπεις και μόνο από τις μονάδες αν δεν σου αρέσουν τα νούμερα.

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:46
από Leporello
enaon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:00Όπως λέει και ο χελης, είναι σχεδόν όλα σωστά :lol:
Σχεδόν όμως :003:

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:46
από enaon
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:41
enaon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:38 Γατάκια ο χελης και ο φοση τελικά, ο Γιώργος είναι το φιναλ μπος :003:
:003:

Ο Χέλης δεν αντιμάχεται ποτέ τα μαθηματικά και αν κάνει μαθηματικό λάθος το παραδέχεται πάντα.
δεν θα έρθει στο νήμα να απαντήσει ο χελης τώρα, έχει κάνει μαλάκια από την αρχή, τα βρήκε όλα σωστά. :003:

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:47
από Leporello
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:45
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:44
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 11:270.24 g αμα το μετατρέψεις σε m/sec2 κανει 2.35 m/sec2 και αμα κανεις 2.35χ9.8 μας δινει 23.03 m/s2
Και ποιός ο λόγος να πολλαπλασιάσεις το 2,35 επί 9,8;
Γιατι βασει του ΑΚ Α=αχg
Τι είναι το Α και τι το α; Δώσε σελίδα.

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:48
από Green Dragon
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:47 Τι είναι το Α και τι το α; Δώσε σελίδα.
https://www.oasp.gr/userfiles/EAK2000.pdf

Σελίδα 61

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:48
από hellegennes
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 11:30
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 11:27
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 11:10 Ναι δεν λέω γι' αυτό, πως βγάζεις το 23,03 δεν καταλαβαίνω όταν η μέγιστη τιμή που προκύπτει από τον τύπο είναι 3,5316m/s2

Ήμουν γαλαντόμος και έβαλα το μεγαλύτερο α που αναφέρεται και πάλι απέχει παρασάγγας.
0.24 g αμα το μετατρέψεις σε m/sec2 κανει 2.35 m/sec2 και αμα κανεις 2.35χ9.8 μας δινει 23.03 m/s2

To 23.03 αμα το μετατρέψεις σε g μας κανει 2.34 g

Βασικα το πηγα μεσω Λαμιας αλλα οπως βλεπεις συμφωνουμε.
Δεν συμφωνούμε γιατί αυτό που έκανες είναι να πολλαπλασιάσεις το α ΔΥΟ φορές με το g (9,81m/sec2). Αυτό φυσικά είναι λάθος, ο τύπος δεν έχει τετράγωνο του g μέσα.

Leporello
hellegennes

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:49
από George_V
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:47
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:45
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:44 Και ποιός ο λόγος να πολλαπλασιάσεις το 2,35 επί 9,8;
Γιατι βασει του ΑΚ Α=αχg
Τι είναι το Α και τι το α; Δώσε σελίδα.
Σελιδα 61 ΑΚ του 2000 (ειναι ποσταρισμενος μερικες σελιδες πισω)

Α ειναι το οριο που υποχρεουται μια κατασκευη να αντεξει επιταχυνση

α ειναι η σεισμικη επιταχυνση ανα ζωνη

g ειναι η σταθερα g

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:49
από George_V
hellegennes έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:48
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 11:30
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 11:27

0.24 g αμα το μετατρέψεις σε m/sec2 κανει 2.35 m/sec2 και αμα κανεις 2.35χ9.8 μας δινει 23.03 m/s2

To 23.03 αμα το μετατρέψεις σε g μας κανει 2.34 g

Βασικα το πηγα μεσω Λαμιας αλλα οπως βλεπεις συμφωνουμε.
Δεν συμφωνούμε γιατί αυτό που έκανες είναι να πολλαπλασιάσεις το α ΔΥΟ φορές με το g (9,81m/sec2). Αυτό φυσικά είναι λάθος, ο τύπος δεν έχει τετράγωνο του g μέσα.

Leporello
hellegennes
Σε ποια αλλα φορα μου το εχετε επισημανει?

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:54
από hellegennes
Σόρι, το διέγραψα γιατί νόμιζα ότι λέτε κάτι άλλο (όχι για σένα). Αλλά αυτό είναι κάτι που έχει πει και ο seismic και είναι λάθος.

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:54
από Green Dragon
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:47 Τι είναι το Α και τι το α; Δώσε σελίδα.
Διόρθωσα το link πιο πάνω.

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:55
από George_V
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:45
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:42
Green Dragon έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:40 Προφανώς το ότι θα ξεπεραστεί το 0,24g δεν σημαίνει ότι πέφτουν όλα τα κτίρια ή έστω ικανός αριθμός, εδώ δεν έπεσαν στην Τουρκία με σχεδόν 8 Ρίχτερ και ξεπέρασμα πολλές φορές της όποιας τιμής είχαν εκεί. Εγώ αναφέρομαι στην λύση του τύπου μόνο που είναι καθαρά μαθηματικά, τα υπόλοιπα δεν τα γνωρίζω.
Και οπως ειδες ο Μηχανικος στο λινκ μιλαει για 0.24g σεισμικης επιταχυνσης και οχι για εναν απλο συντελεστη.

Εγω δεν ειμαι μηχανικος. Αυτος ομως ειναι.
Ναι, μιλά για την λύση του τύπου, αν τον λύσεις παίρνεις 0,24g όταν έχεις συντελεστή 0,24. Τον έλυσες όμως, πάει, δεν τον ξαναλύνεις.

Αυτό που λες εσύ δίνει τελικό αποτέλεσμα 23,0966m2/sec4, εμφανές ότι κάτι είναι λάθος, το βλέπεις και μόνο από τις μονάδες αν δεν σου αρέσουν τα νούμερα.
Σελίδα 20

http://lee.civil.ntua.gr/pdf/mathimata/ ... uxos_1.pdf

Πινακας με τιμες αναφορας (ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ) επιταχυνσης εδάφους ανα ζωνη.

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:56
από Leporello
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:49
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:47
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:45 Γιατι βασει του ΑΚ Α=αχg
Τι είναι το Α και τι το α; Δώσε σελίδα.
Σελιδα 61 ΑΚ του 2000 (ειναι ποσταρισμενος μερικες σελιδες πισω)

Α ειναι το οριο που υποχρεουται μια κατασκευη να αντεξει επιταχυνση

α ειναι η σεισμικη επιταχυνση ανα ζωνη

g ειναι η σταθερα g
Ε, άρα με α=0,24 η επιτάχυνση στην οποία πρέπει να αντέξει το κτήριο είναι 0,24x9,81 = 2,35 m/s2
Που είναι το πρόβλημα;

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:58
από killzone
:smt005: :smt005:

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 12:59
από George_V
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:56
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:49
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:47 Τι είναι το Α και τι το α; Δώσε σελίδα.
Σελιδα 61 ΑΚ του 2000 (ειναι ποσταρισμενος μερικες σελιδες πισω)

Α ειναι το οριο που υποχρεουται μια κατασκευη να αντεξει επιταχυνση

α ειναι η σεισμικη επιταχυνση ανα ζωνη

g ειναι η σταθερα g
Ε, άρα με α=0,24 η επιτάχυνση στην οποία πρέπει να αντέξει το κτήριο είναι 0,24x9,81 = 2,35 m/s2
Που είναι το πρόβλημα;
Μετετρεψα το 0.24 g σε m/s2 για να ειναι ιδιες μοναδες μετρησης. Και το εξαχθεν αποτέλεσμα το ξαναεκανα g μετα.

Σου φαινεται λογικο εσενα να εχει μια κατασκευη οριο αντοχης 0.23 g (γιατι τοσο κανει το 2.35 σε g) οταν ξερουμε οτι ο σεισμος ερχεται με 0.25 g η παραπανω?

Re: ΣΕΙΣΜΌΣ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΊΑ..με πολλους νεκρούς

Δημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2023, 13:01
από hellegennes
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:59
Leporello έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:56
George_V έγραψε: 13 Φεβ 2023, 12:49

Σελιδα 61 ΑΚ του 2000 (ειναι ποσταρισμενος μερικες σελιδες πισω)

Α ειναι το οριο που υποχρεουται μια κατασκευη να αντεξει επιταχυνση

α ειναι η σεισμικη επιταχυνση ανα ζωνη

g ειναι η σταθερα g
Ε, άρα με α=0,24 η επιτάχυνση στην οποία πρέπει να αντέξει το κτήριο είναι 0,24x9,81 = 2,35 m/s2
Που είναι το πρόβλημα;
Μετετρεψα το 0.24 g σε m/s2 για να ειναι ιδιες μοναδες μετρησης. Και το εξαχθεν αποτέλεσμα το ξαναεκανα g μετα.
Γιώργο, αυτό μού θυμίζει εκείνον τον Καρυπίδη -νομίζω- που έκανε μετατροπή των δραχμών της εποχής της εκκαθάρισης της Τράπεζας της Ανατολής σε φράγκα, μετά σε δολάρια, μετά σε σύγχρονα δολάρια, σε σύγχρονα φράγκα, από εκεί σε δραχμές και μετά σε ευρώ, πολλαπλασιάζοντας το ποσό.