Κορονοϊός από την κινα

[Orion22]

Για να βγεί κάποιος θετικός, έστω να χρειάζεται κατ ελάχιστο 100 αντίγραφα / ml

Αν βάλεις το ένα πέμπτο της ποσότητας δεν θα ανιχνευθεί ή θα χρειάζεται να έχει 500+ αυτός

[Σπανοβαγγελοδημήτρης]

Αν θα ανιχνεύσεις ιό είτε βάλεις 10 ατόμων, είτε 100, τότε μια λογική προσέγγιση θα μου φαινόταν να χωρίσεις σημεία επαφής. Πήγε δηλαδή ο πιτσιρικάς στην Ικαρία και ψώνισε από 2-3 μαγαζιά και έφαγε σε άλλα 2-3. Γκουπάρεις τους εργαζόμενους/επαφές σε κάθε σημείο και βλέπεις που πρέπει να κάνεις αυστηρότερους ελέγχους. Γιατί αν έστω και ένας κόλλησε στο εστιατόριο που μπορεί να έφαγε προφανώς πρέπει να ελέγξεις και τους υπόλοιπους.

Ενδιαφέρον θα είχε η εξής λεπτομέρεια. Αν μπορείς να συλλέγεις αίμα από όσο το δυνατόν περισσότερους αρχικά και μετά χωρίς να πραγματοποιήσεις αιμοληψία να προχωρήσεις στους γκρουπαρισμένους ελέγχους από τα ίδια αρχικά δείγματα. Και να πηγαίνεις σταδιακά όλο και πιο κάτω ανά μαγαζί, γειτονιά, περιοχή. Αυτό υπό την προϋπόθεση ότι το αποτέλεσμα του πρώτου ελέγχου βγαίνει σε τόσο χρόνο που δεν επηρεάζει τα αποτελέσματα των επόμενων τεστς στο αίμα που παραμένει φυλαγμένο.

αντί να κάνεις τον ντετέκτιβ, βγήκαν εφαρμογές στα κινητά που προειδοποιούν τον κάτοχο (ή/και δίνουν στοιχεία στις αρχές ) για όποιον ήρθε σε επαφή με "θετικό"

http://archive.is/h0ESq#selection-1343.0-1355.60
A coronavirus app that alerts people if they have recently been in contact with someone testing positive for the virus "could play a critical role" in limiting lockdowns, scientists advising the government have said.
The location-tracking tech would enable a week's worth of manual detective work to be done in an instant, they say.
But the academics say no-one should be forced to enrol - at least initially.
UK health chiefs have confirmed they are exploring the idea.

Ενταξει αυτο ειναι φακελωμα κανονικο!

Σε λίγο όπου βλέπουν εστίες θα βάζουν φωτιά και θα τους καίνε όπως τις μάγισσες, προσωπικά δεδομένα και μαλακίες

[Ζενίθεδρος]

ΑΝ πάντως ο αριθμός των δειγμάτων δεν επηρεάζει την ανίχνευση του ιού, μπορεί να υποδεικνύει σοβαρή εξάπλωση.

επηρρεάζει

Τότε είναι άκυρο όλο το σκεπτικό. Άμα ειναι να περιμένεις 10 μέρες για να πολλαπλασιαστει αρκετά ο ιός, καλύτερα να κάνεις ατομικά τεστ.

[ST48410]

Για να βγεί κάποιος θετικός, έστω να χρειάζεται κατ ελάχιστο 100 αντίγραφα / ml

Αν βάλεις το ένα πέμπτο της ποσότητας δεν θα ανιχνευθεί ή θα χρειάζεται να έχει 500+ αυτός

Άρα δεν γίνεται. Οπότε μένει να αναρωτηθούμε ποιου τύπου λήψη δειγμάτων έχει νόημα για έλεγχο σε μια περιοχή. Ατόμων που έρχονται σε επαφή με πολύ κόσμο, ατόμων με υποκείμενα νοσήματα ή κάτι άλλο;

Αλλά φαντάζομαι θα υπάρχουν κοινές και δοκιμασμένες πρακτικές για τους επιδημιολόγους.

[Northern Spirit]

Μιλουσα σημερα με ΗΠΑ, Μητσιγκαν....Αποτελεσμα καραντινας στο σπιτι γειτονα της φιλης μου...Κολλησαν και οι τρεις εγκλειστοι (μαλλον το εφερε ο ενας απο τους τρεις στο σπιτι). Δυο γονεις 43 (πατερας) και 45 (μητερα) αντιστοιχα και 20 χρονος γιος. Χτες πεθαινε πρωτα ο πατερας και μετα ο γιος. Η μητερα την βγαζει δεν την βγαζει...Ουδεις ειχε προβληματα υγειας.

Τρελλα..

Δηλαδή αν δεν ήταν σε καραντίνα θα έμεναν σε διαφορετικά σπίτια; Καταλαβαίνω πως η συνεχής έκθεση αύξησε τις πιθανότητες να νοσήσουν οι συγκεκριμένοι αλλά τις μείωσε για πολλούς άλλους που θα συναντούσε ο ένας στη δουλειά του ή αλλού.

Δεν ξερω αν ο 20χρονος γιος εμενε μαζι τους ή αν ητανε φοιτητης αλλου. Η καραντινα οδηγησε πολλους πχ φοιτητες ή αλλους εργενηδες να πανε με τους γονεις τους για να μην μεινουνε μονοι.

Αυτο εχει και ρισκα γιατι αν ενας εχει τον ιο, θα κολλησουνε ολοι μεσα στο σπιτι. Αλλιως, χωρις να μπορω να πω με βεβαιοτητα, ισως καποιος να τη γλιτωνε.

Υ.Γ. Στο Μιτσιγκαν ειναι πολυ επιθετικος ο ιος μου ειπε η φιλη μου. Εχουνε 300 κρουσματα την ημερα..Ειναι νομιζω η τριτη ή τεταρτη σε κρουσματα πολη στις ΗΠΑ. Χαμος γινεται.

[Σουβλίτσα]

Σχεδόν 3 στα τρία σε ηλικίες 40 και -πολύ-κάτω
Πραγματικά, έχει παίξει κάποια τρελή μετάλλαξη ή να συμβαίνει κάτι άλλο? Αυτό που ειπώθηκε παραπάνω πχ για γενετική προδιάθεση. Να ανήκαν και οι 3 σε ευπαθείς όμάδες?

Τραγικότατο πάντως ναι

[Ζενίθεδρος]

Το ιικο φορτίο πρέπει κανονικά να πολλαπλασιαζεται μέσα στο αίμα, όπως και μέσα στο τρυβλιο ή δεν ξέρω και εγώ που το βάζουν. Οπότε δεν νομίζω πως παίζει ιδιαίτερο ρόλο. Το πρόβλημα είναι νομίζω καθαρά χρονικό. Εάν βάλεις το αίμα 1000 ατόμων σε ένα μπουκάλι, θα έχεις προφανώς πιο γρήγορο αποτέλεσμα για το άμα κάποιος από αυτούς τους 1000 νοσεί, αλλά θα σε πάρει πολύ χρόνο να εξετάσεις μετά έναν έναν ξεχωριστά. Πρέπει μήπως τους χωρίσεις σε ομάδες που θα τις επανεξετάσει ομαδικά ή ειναι καλύτερα να τους πιάσεις ξεχωριστά; Εννοείται πως θέλεις να εξετάσεις το σύνολο του πληθυσμού. Όλους.

Στη θεωρητική περίπτωση που όντως ισχύει αυτο με το αίμα πράγμα που δε νομίζω και καθαρά σαν πασατεμπο:

Εξετάζεις 1024

Μετά 4 256αδες

Μετά 16 64δες

Μετά 64 16αδες.

Αν ο ιός είναι σε μικρό ποσοστό πχ 10% και το δείγμα σου είναι αντιπροσωπευτικό του γενικού πληθυσμου ,είναι εύλογο ότι πολλές 16δες θα βγουν καθαρές. Ας πούμε οι 24. (Αν το ποσοστό ήταν 1% πιθανόν να είχες και καθαρές 256δες)

Οπότε μετά εξετάζεις 24*2=48 οχταδες. Πάλι πες οι 20 θα σου βγουν καθαρές.

Εκεί μπορείς να σταματήσεις και να εξετάσεις ατομικά τους 24*8=192 που απομένουν.

Συνολικά τεστ=192+48+64+16+4+1=325 αντί για 1000.

Φυσικά για πάνω από 20% πάνω κάτω παύει να συμφέρει γιατί πρέπει να πας σε οκταδες και τετράδες για να βγουν καθαρες και τον χρόνο που κερδιζεις με τα λιγότερα τεστ τον χάνεις μεταφέροντας τα δείγματα από απομακρυσμένα σημεία για να είναι αντιπροσωπευτικοι οι πρώτοι 1024.

Αυτο νομίζω είναι το, υπό την προϋπόθεση πως το τεστ μπορεί να ανιχνεύει έναν ιό ανά 1000 ερυθρά κυτταρα, σωστό. Την μεταφορά από τα απομακρυσμενα σημεία μπορείς να την παρακάμψεις, ταυτίζοντας τις 2^n-αδες με ολόκληρες περιοχές.

[Σουβλίτσα]

Υ.Γ. Στο Μιτσιγκαν ειναι πολυ επιθετικος ο ιος μου ειπε η φιλη μου. Εχουνε 300 κρουσματα την ημερα..Ειναι νομιζω η τριτη ή τεταρτη σε κρουσματα πολη στις ΗΠΑ. Χαμος γινεται.

Κι εδώ έχουμε μια συγκεκριμένη περιοχή δηλαδή ενώ οι περιπτώσεις που χτυπά θανάσιμα δεν έχουν σχέση ούτε με ηλικία ούτε με υποκειμενα νοσήματα?
Έχεις άλλα στοιχεία?

[dna replication]

Μιλουσα σημερα με ΗΠΑ...
Τρελλα..

και ο Τράμπ σοβαρεύτηκε σήμερα.
χτύπησε στη ΝΥ στη γειτονιά που μεγάλωσε και πέθαναν άνθρωποι που ήξερε...

[Nostalgia]

Παρατηρησα το εξης φαινομενο
Ιταλοι ασθενεις απο την Βορειο Ιταλια μεταφερθηκαν σε Γερμανικες ΜΕΘ
Αλλα ολο το προηγουμενο διαστημα πολλες περιοχες της Ιταλιας δεν ειχαν και δεν εχουν ακομη και σημερα γεματες ΜΕΘ
Αλλα και αυτους τους φταινε οι Γερμανοι

Ισχυει, και απο περιοχη Αλσατιας εχουν παρει πολλους.

[Northern Spirit]

Υ.Γ. Στο Μιτσιγκαν ειναι πολυ επιθετικος ο ιος μου ειπε η φιλη μου. Εχουνε 300 κρουσματα την ημερα..Ειναι νομιζω η τριτη ή τεταρτη σε κρουσματα πολη στις ΗΠΑ. Χαμος γινεται.

Κι εδώ έχουμε μια συγκεκριμένη περιοχή δηλαδή ενώ οι περιπτώσεις που χτυπά θανάσιμα δεν έχουν σχέση ούτε με ηλικία ούτε με υποκειμενα νοσήματα?
Έχεις άλλα στοιχεία?

Εξω απο το Ντητροιτ μενει...Και απο οτι βλεπω ειναι στη λιστα με τις τοπ πολεις απο κρουσματα μετα την Νεα Υορκη. Το Ντητροιτ ειναι και υποβαθμισμενη περιοχη, με πολλους με χρονιες παθησεις. Κυριολεκτικα τους λυπαμαι. Το αρθρο εδω αναφερεται σε 44χρονο εκλεγμενο εκπροσωπο που πεθανε την Κυριακη.

Detroit: America's next Covid-19 hotspot battles to prepare for coming surge
Experts say poverty rates and prevalence of chronic disease make residents vulnerable as mayor braces for ‘several-week fight’'

On Monday, Detroit reported 1,804 confirmed coronavirus cases and a death toll of 50 – including state representative Isaac Robinson, 44, who died from the virus on Sunday.

Deaths in Michigan rose by 52 on Monday alone – bringing the total number of people killed by the virus in the state to 184 and its total number of cases to 6,498.

Chopra said: “Both the growth rate and the total cumulative numbers in Detroit are high, and all of these underlying risk factors that our population has, including obesity, diabetes, hypertension, CHF [congestive heart failure]. We are also more vulnerable because of the high incidence of poverty, lack of water supply – and the fact that we have low literacy rates.”

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... an-poverty

[dna replication]

[sharp]

https://nextstrain.org/ncov/2020-03-27

Πατήστε το play, για να δείτε την πορεία του ιού μέσα στο χρόνο

[vatraxos]

Τι λένε εδώ ρε;




Πηγή: https://read.oecd-ilibrary.org/view/?re ... zxAaGwH-ik

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Για να κανουν το τεστ παιρνουν επιχρισμα απο την μυτη
Αν δενεχεις συμπτωματα το τεστ πολυ πιθανο βα βγει αρνητικο

Υπαρχει η υπονοια οτι μπορει να ανιχνευθει νωριτερα στα κοπρανα αλλα για να γινουν μαζικα γρηγορα τεστ ηλυση ειναι να σου χωνουν ενα μαρκουτσι στον κωλο και να παιρνουν δειγμα
Ποιοι φιλοτεστακηδες δηλωνουν εθελοντες;


ΥΓ.Ποσο μπροστα ειναι ολληνικος στρατος με το κωλοβυθομετρο