Phorum.com.gr

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:30 Ευχαριστώ για το ξεκαθάρισμα.
Οπότε τα χρήματα της Ντιμέρα δεν «μπήκαν έμμεσα» στην ΠΑΕ Ξάνθη. Η ΠΑΕ Ξάνθη πούλησε ένα περιουσιακό στοιχείο της στην Ντιμέρα (έστω έμμεσα). Αγοραπωλησία υπάρχει, όχι «έμμεση χρηματοδότηση από το ίδιο ταμείο», κόψε τις πίπες.
Το ερώτημα είναι αν απαγορεύεται τέτοιου είδους αγοραπωλησία.

GoBack έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:35

Maspoli έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:25

aljawn έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:15 Τι μας λες ρε αγόραρε. Είναι σαν να μου λες το Παιδοβούβαλο προσωπικά αγόρασε παίκτη του ΠΟΑ. Να τον κάνει τι;
Το προπονητικό της Ξάνθης το χρησιμοποίησε ο Ζμπάουγκς; Άρα γιατί αγοράστηκε;

Δεν μπαίνω καν στο κομμάτι της πληροφόρησης των εποπτικών αρχών.

Σε ρώτησα κάτι συγκεκριμένα πράγματα.
Πουλάει ένα περιουσιακό της στοιχείο (ένα ακίνητο) μια εταιρεία. Στη περίπτωσή μας ή Ξάνθη.
Ποιος νόμος απαγορεύει στο ανηψιο του Σαββίδη ή στο Σαββίδη να το αγοράσει;
Υπάρχει τέτοιος νόμος και ποιος είναι αυτός;
Υπάρχει νόμος που να λέει ότι αν αγοράσεις το ακίνητο μιας ΑΕ, ακόμα και ΠΑΕ, αγοράζεις την ίδια την ΠΑΕ;
Υπαρχει κάποιος νόμος που να εμπλέκει το πώς σκέφτεται να αξιοποιήσει κάποιος ένα ακίνητο που αγοράζει ή το πότε θα αποφασίσει να το αξιοποιήσει;

Απ οτι καταλαβα απο το ρεπορταζ του παντα εγκυρου one channel.Υπαρχουν 2 ατομα που συνυπηρξαν και στην διοικηση της ΠΑΕ Ξανθης αλλα και στην εταιρια που εχει το προπονητικο κεντρο,το οποιο αποκτηθηκε με τις γνωστες διαδρομες χρηματων.

https://www.youtube.com/watch?v=ds6Gk0u0eJo

Ο νομος που το "απαγορευει" ειναι ο 2725/1999 αρθρο 69 παραγραφοι 9 και 10

9. Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου ή εταιρείας, εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση κατά την έννοια του άρθρου 42ε παράγραφος 5 του Κ.Ν. 2190/1920 ή στην οποία το υποκείμενο στους ως άνω περιορισμούς πρόσωπο είτε κατέχει ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του κεφαλαίου ή των δικαιωμάτων ψήφου είτε συμμετέχει στο όργανο διοίκησής της ή καθ` οιονδήποτε τρόπο στην διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή την λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

10. Διαχειριστές ή Μέλη οργάνου διοίκησης ή διευθυντικά στελέχη Α.Α.E., καθώς και οι σύζυγοι και οι μέχρι δεύτερου βαθμού συγγενείς τους, νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου ή εταιρείες που αποκτούν δικαιώματα διοίκησης ή να αναλαμβάνουν διευθυντικά καθήκοντα Α.Α.Ε. απαγορεύεται με ποινή απόλυτης ακυρότητας της δικαιοπραξίας, να αποκτούν αμέσως ή εμμέσως, σύμφωνα με την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, μετοχές ή δικαιώματα διοίκησης ή να αναλαμβάνουν διευθυντικά καθήκοντα άλλης Α.Α.Ε. του ίδιου ή άλλου αθλήματος. Η απαγόρευση αυτή ισχύει και για τα φυσικά πρόσωπα που είτε συμμετέχουν στη διοίκηση, είτε ασκούν διευθυντικά καθήκοντα είτε είναι Μέλη των ως άνω νομικών προσώπων ή εταιρειών που αποκτούν δικαιώματα διοίκησης ή ασκούν διευθυντικά καθήκοντα μιας Α.Α.Ε. Πρόσωπα στα οποία έχει ανατεθεί η οικονομική διαχείριση Τ.Α.Α. ή είναι Μέλη ή διοικητές τέτοιων νομικών προσώπων, απαγορεύεται, με ποινή απόλυτης ακυρότητας της δικαιοπραξίας, να αποκτούν μετοχές ή να αναλαμβάνουν διαχειριστικά ή διευθυντικά καθήκοντα Α.Α.Ε. άλλου ιδρυτικού αθλητικού σωματείου, καθώς και να συμμετέχουν ως Μέλη ή διοικητές σε νομικά πρόσωπα ή εταιρείες που είναι μέτοχοι μιας τέτοιας A.A.E..

[user]aljawn[/user] ειναι ετσι;

Maspoli έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:39

GoBack έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:35

Maspoli έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:25
Σε ρώτησα κάτι συγκεκριμένα πράγματα.
Πουλάει ένα περιουσιακό της στοιχείο (ένα ακίνητο) μια εταιρεία. Στη περίπτωσή μας ή Ξάνθη.
Ποιος νόμος απαγορεύει στο ανηψιο του Σαββίδη ή στο Σαββίδη να το αγοράσει;
Υπάρχει τέτοιος νόμος και ποιος είναι αυτός;
Υπάρχει νόμος που να λέει ότι αν αγοράσεις το ακίνητο μιας ΑΕ, ακόμα και ΠΑΕ, αγοράζεις την ίδια την ΠΑΕ;
Υπαρχει κάποιος νόμος που να εμπλέκει το πώς σκέφτεται να αξιοποιήσει κάποιος ένα ακίνητο που αγοράζει ή το πότε θα αποφασίσει να το αξιοποιήσει;

Απ οτι καταλαβα απο το ρεπορταζ του παντα εγκυρου one channel.Υπαρχουν 2 ατομα που συνυπηρξαν και στην διοικηση της ΠΑΕ Ξανθης αλλα και στην εταιρια που εχει το προπονητικο κεντρο,το οποιο αποκτηθηκε με τις γνωστες διαδρομες χρηματων.

https://www.youtube.com/watch?v=ds6Gk0u0eJo

Ο νομος που το "απαγορευει" ειναι ο 2725/1999 αρθρο 69 παραγραφοι 9 και 10

9. Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου ή εταιρείας, εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση κατά την έννοια του άρθρου 42ε παράγραφος 5 του Κ.Ν. 2190/1920 ή στην οποία το υποκείμενο στους ως άνω περιορισμούς πρόσωπο είτε κατέχει ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του κεφαλαίου ή των δικαιωμάτων ψήφου είτε συμμετέχει στο όργανο διοίκησής της ή καθ` οιονδήποτε τρόπο στην διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή την λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

10. Διαχειριστές ή Μέλη οργάνου διοίκησης ή διευθυντικά στελέχη Α.Α.E., καθώς και οι σύζυγοι και οι μέχρι δεύτερου βαθμού συγγενείς τους, νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου ή εταιρείες που αποκτούν δικαιώματα διοίκησης ή να αναλαμβάνουν διευθυντικά καθήκοντα Α.Α.Ε. απαγορεύεται με ποινή απόλυτης ακυρότητας της δικαιοπραξίας, να αποκτούν αμέσως ή εμμέσως, σύμφωνα με την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, μετοχές ή δικαιώματα διοίκησης ή να αναλαμβάνουν διευθυντικά καθήκοντα άλλης Α.Α.Ε. του ίδιου ή άλλου αθλήματος. Η απαγόρευση αυτή ισχύει και για τα φυσικά πρόσωπα που είτε συμμετέχουν στη διοίκηση, είτε ασκούν διευθυντικά καθήκοντα είτε είναι Μέλη των ως άνω νομικών προσώπων ή εταιρειών που αποκτούν δικαιώματα διοίκησης ή ασκούν διευθυντικά καθήκοντα μιας Α.Α.Ε. Πρόσωπα στα οποία έχει ανατεθεί η οικονομική διαχείριση Τ.Α.Α. ή είναι Μέλη ή διοικητές τέτοιων νομικών προσώπων, απαγορεύεται, με ποινή απόλυτης ακυρότητας της δικαιοπραξίας, να αποκτούν μετοχές ή να αναλαμβάνουν διαχειριστικά ή διευθυντικά καθήκοντα Α.Α.Ε. άλλου ιδρυτικού αθλητικού σωματείου, καθώς και να συμμετέχουν ως Μέλη ή διοικητές σε νομικά πρόσωπα ή εταιρείες που είναι μέτοχοι μιας τέτοιας A.A.E..

[user]aljawn[/user] ειναι ετσι;

Ένα ακίνητο της Ξάνθης προς πώληση, πώς ακριβώς το μεταφράζεις σε μετοχές ή διαχειριστικα/διευθυντικά της Ξάνθης;

aljawn έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:39 Η αγοραπωλησία ήταν απλά η δικαιολογία για την χρηματοδότηση της Ξάνθης. Νομίζω στο ξανάγραψα, για τον ίδιο λόγο θα μπορούσε να πει το στρούμφ ότι δάνεισε εντόκως λεφτά στον Πανόπουλο. Ποια η διαφορά αφού πάλι θα σου εμφάνιζε αντάλλαγμα (τους τόκους);

aljawn έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:39Τα προβλήματα, τα οποία δεν απάντησε ποτέ η πλευρά του στρούμφ, είναι τα ακόλουθα:
- ότι δεν ανακοίνωσαν στις αρχές τις συναλλαγές
- ότι η αγορά έγινε από ιδιοκτήτη άλλης ΠΑΕ, της ιδίας κατηγορίας
- ότι το προπονητικό δεν αποχωρίστηκε από την ΠΑΕ Ξάνθη (πχ. δεν της έκανε μισθωτήριο) αλλά συνέχισε να το χρησιμοποιεί όπως πριν

GoBack έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:44
Νομιζα οτι ημουν σαφης σε αυτο που εγραψα,απλα περιμενω να δω τι θα πει και ο εγκριτος νομικος του πχορουμ.Μπορει να λενε και πιπες στο one βεβαια η να καταλαβα λαθος.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:47

GoBack έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:44
Νομιζα οτι ημουν σαφης σε αυτο που εγραψα,απλα περιμενω να δω τι θα πει και ο εγκριτος νομικος του πχορουμ.Μπορει να λενε και πιπες στο one βεβαια η να καταλαβα λαθος.

Ο έγκριτος νομικός λέει εντελώς διαφορετικά πράγματα

GoBack έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:44 Νομιζα οτι ημουν σαφης σε αυτο που εγραψα,απλα περιμενω να δω τι θα πει και ο εγκριτος νομικος του πχορουμ.Μπορει να λενε και πιπες στο one βεβαια η να καταλαβα λαθος.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:46

aljawn έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:39 Η αγοραπωλησία ήταν απλά η δικαιολογία για την χρηματοδότηση της Ξάνθης. Νομίζω στο ξανάγραψα, για τον ίδιο λόγο θα μπορούσε να πει το στρούμφ ότι δάνεισε εντόκως λεφτά στον Πανόπουλο. Ποια η διαφορά αφού πάλι θα σου εμφάνιζε αντάλλαγμα (τους τόκους);

Δε μας νοιάζει εν προκειμένω αν είναι δικαιολογία, αλλά αν είναι παράνομο.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:46

aljawn έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:39 Η αγοραπωλησία ήταν απλά η δικαιολογία για την χρηματοδότηση της Ξάνθης. Νομίζω στο ξανάγραψα, για τον ίδιο λόγο θα μπορούσε να πει το στρούμφ ότι δάνεισε εντόκως λεφτά στον Πανόπουλο. Ποια η διαφορά αφού πάλι θα σου εμφάνιζε αντάλλαγμα (τους τόκους);

Δε μας νοιάζει εν προκειμένω αν είναι δικαιολογία, αλλά αν είναι παράνομο.

aljawn έγραψε: 28 Ιαν 2020, 16:39Τα προβλήματα, τα οποία δεν απάντησε ποτέ η πλευρά του στρούμφ, είναι τα ακόλουθα:
- ότι δεν ανακοίνωσαν στις αρχές τις συναλλαγές
- ότι η αγορά έγινε από ιδιοκτήτη άλλης ΠΑΕ, της ιδίας κατηγορίας
- ότι το προπονητικό δεν αποχωρίστηκε από την ΠΑΕ Ξάνθη (πχ. δεν της έκανε μισθωτήριο) αλλά συνέχισε να το χρησιμοποιεί όπως πριν

το πρώτο δεκτό.
Το δεύτερο (αγορά προπονητικού κέντρου από ιδιοκτήτη άλλης ΠΑΕ) σε ρωτάω τόσην ώρα αν απαγορεύεται
Το τρίτο: η ΠΑΕ Ξάνθη δεν πλήρωνε ενοίκιο;