Phorum.com.gr

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:13Σωστά θα την πληρώσουν όλοι, επειδή ο κούλης βάζει πιο πάνω το πολιτικό κόστος που θα έχει αν επιβάλλει υποχρεωτικό εμβολιασμό στους 35% των ανεμβολίαστων γέρων.
Μεγάλος πατριώτης χωρίς ίχνος κομματοσκυλίασης ...

Δεν σώνει την κατάσταση ο υποχρεωτικός εμβολιασμός των "γέρων" (Από ποιά ηλικία και μετά είναι κάποιος γέρος; ). Και τούτο γιά τους εξής λόγους:
- Μερικοί είναι ήδη πεθαμένοι και οι καταστάσεις δεν έχουν ενημερωθεί.
- Αλλοι ζουν σε απομονωμένα χωριά.
- Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.

Αναγκαστικά, πρέπει να εμβολιασθούν οι νεώτεροι. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με κίνητρα στους εμβολιασμένους και αντικίνητρα στους ανεμβολίαστους.

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:11
stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:55
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:49

Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.
Εννοείται ότι εκεί υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες εμφάνισης μετάλλαξης. Αλλά γιατί να δίνουμε τροφή να εμφανιστεί κι εδώ;
Γιατί στην ενδιάμεση απάντηση στον ΟΑ που προσπέρασες τεκμηριώθηκε πως η μετάλλαξη έχει τόση εργολαβία με τους ανεμβολίαστους όσο ακριβώς και με τους εμβολιασμένους.

Μήπως έχεις το λινκ της τεκμηρίωσης;

Είμαστε ψεκες, οι καλύτεροι όμως της Ευρώπης.το λένε τα δημοσιεύματα. Πρωταθλητές ψεκιας

Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:25
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:13Σωστά θα την πληρώσουν όλοι, επειδή ο κούλης βάζει πιο πάνω το πολιτικό κόστος που θα έχει αν επιβάλλει υποχρεωτικό εμβολιασμό στους 35% των ανεμβολίαστων γέρων.
Μεγάλος πατριώτης χωρίς ίχνος κομματοσκυλίασης ...
Δεν σώνει την κατάσταση ο υποχρεωτικός εμβολιασμός των "γέρων" (Από ποιά ηλικία και μετά είναι κάποιος γέρος; ). Και τούτο γιά τους εξής λόγους:
- Μερικοί είναι ήδη πεθαμένοι και οι καταστάσεις δεν έχουν ενημερωθεί.
- Αλλοι ζουν σε απομονωμένα χωριά.
- Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.

Αναγκαστικά, πρέπει να εμβολιασθούν οι νεώτεροι. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με κίνητρα στους εμβολιασμένους και αντικίνητρα στους ανεμβολίαστους.

ΑΝ συνέβαιναν όσα λες τότε ΔΕΝ θα καταλάμβαναν το 90% των κοβιντ-ΜΕΘ οι ηλικιωμένοι ! Δεν μπορεί δηλ. αν το ερώτημα είναι ο εμβολιασμός οι γέροι να συγκεντρώνουν τις μικρότερες πιθανότητες ανάγκης προστασίας από το εμβόλιο γιατι οι κατάλογοι ειναι ανενημερωτοι, και όταν μιλάμε για τη πραγματική νόσηση από κορονοϊο και το γέμισμα του συστήματος υγείας οι προηγούμενες μικρότερες πιθανότητες στη πράξη να γιγαντώνονται, καταλαμβάνοντας οι γέροι το 90% των ΜΕΘ-κοβιντ, κατά προτίμηση οπτικής.

Το ποιοι είναι γέροι που γεμίζουν κατά 90% τις κοβιντ-ΜΕΘ μετά από 1,5 έτος το δείχνουν με μεγάλη ακρίβεια οι στατιστικές (η διάμεσος π.χ.) θανάτων και διασωληνωμένων, άρα δεν μπορεί να γίνει παζάρι αντιπαράθεσης.

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:27
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:11
stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:55

Εννοείται ότι εκεί υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες εμφάνισης μετάλλαξης. Αλλά γιατί να δίνουμε τροφή να εμφανιστεί κι εδώ;
Γιατί στην ενδιάμεση απάντηση στον ΟΑ που προσπέρασες τεκμηριώθηκε πως η μετάλλαξη έχει τόση εργολαβία με τους ανεμβολίαστους όσο ακριβώς και με τους εμβολιασμένους.
Μήπως έχεις το λινκ της τεκμηρίωσης;

viewtopic.php?f=29&t=32279&start=780 (προ-τελευταιο μηνυμα)

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:36
stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:27
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:11

Γιατί στην ενδιάμεση απάντηση στον ΟΑ που προσπέρασες τεκμηριώθηκε πως η μετάλλαξη έχει τόση εργολαβία με τους ανεμβολίαστους όσο ακριβώς και με τους εμβολιασμένους.
Μήπως έχεις το λινκ της τεκμηρίωσης;
viewtopic.php?f=29&t=32279&start=780 (προ-τελευταιο μηνυμα)

Εδώ κάνεις ένα συνειδητό ολίσθημα.
Μιλάμε για πολλαπλασιασμό και μετάδοση του μεταλλαγμένου στελέχους κι όχι δημιουργία μίας μετάλλαξης.
Δηλαδή, όταν μιλάμε επιδημιολογικά για μετάλλαξη δεν συζητάμε για το πού θα συμβεί η μετάλλαξη, αλλά το πώς θα πολλαπλασιαστεί και να μεταδοθεί.

Εσύ γράφεις για πιθανότητες δημιουργίας ενός μεταλλαγμένου στελέχους, που είναι ζήτημα στατιστικό.
Αυτό που συζητάμε είναι αν οι δυνατότητες επιβίωσης και μετάδοσης των μεταλλαγμένων στελεχών είναι ίδιες σε εμβλιασμένο και μη εμβολιασμένο άτομο, και κατ' επέκταση κοινωνικό σύνολο.

Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:25 - Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.

Χωρίς στοιχεία και μόνο από προσωπική παρατήρηση. Όσοι είναι πολύ μεγάλοι (συνήθως άνω των 80) και σε κατάσταση τέτοια που να εξαρτώνται από τα νεότερα μέλη της οικογένειας, απομονώθηκαν και προστατεύτηκαν. Όσους όμως τους βαστάνε ακόμα τα πόδια τους (είτε λόγω μικρότερης ηλικίας είτε λόγω καλύτερης φυσικής κατάστασης) τους βλέπεις συνεχώς έξω σε λαϊκές, καφενεία, πάρκα και ΜΜΜ. Κυκλοφορούν πολύ περισσότερο από ό,τι θα έπρεπε.

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:41
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:36
stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:27

Μήπως έχεις το λινκ της τεκμηρίωσης;
viewtopic.php?f=29&t=32279&start=780 (προ-τελευταιο μηνυμα)
Εδώ κάνεις ένα συνειδητό ολίσθημα.
Μιλάμε για πολλαπλασιασμό και μετάδοση του μεταλλαγμένου στελέχους κι όχι δημιουργία μίας μετάλλαξης.
Δηλαδή, όταν μιλάμε επιδημιολογικά για μετάλλαξη δεν συζητάμε για το πού θα συμβεί η μετάλλαξη, αλλά το πώς θα πολλαπλασιαστεί και να μεταδοθεί.

Εσύ γράφεις για πιθανότητες δημιουργίας ενός μεταλλαγμένου στελέχους, που είναι ζήτημα στατιστικό.
Αυτό που συζητάμε είναι αν οι δυνατότητες επιβίωσης και μετάδοσης των μεταλλαγμένων στελεχών είναι ίδιες σε εμβλιασμένο και μη εμβολιασμένο άτομο, και κατ' επέκταση κοινωνικό σύνολο.

Δεν θα κάτσω να παίξω με τις λέξεις, επειδή δεν μπορείς να παραδεχτείς μια φορά πως είπες παπαριά.

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:41
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:35
Fluffy έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:18 Επομένως υπάρχει αντιληπτική αδυναμία. Οργανικό τμήμα μιας συνολικότερης προσπάθειας σημαίνει πως λέω παπαριές γιατί δεν έχω και τίποτα άλλο να πω
Καμιά αντιληπτική αδυναμία δεν υπάρχει, δεν έχεις ειρμό, δεν έχεις συγκροτημένο λόγο, δεν έχεις δομή, αρχή μεσή και τέλος.

Ο στόχος είναι να μην ξαναγεμίσει 100% το σύστημα υγείας γιατί αυτό οδηγεί σε καθολικό (και όχι στοχευμένο που είναι ανεφάρμοστο) λοκντάουν. Άρα αυτό απαιτεί εμβολιασμό πρωτίστως αυτών που γεμίζουν πλειοψηφικώς τις ΜΕΘ. Ποιοι τις γεμίζουν κατά 90% τις ΜΕΘ ?

- οι έφηβοι ?
- οι 30αρηδες ?
- τα νήπια ?
- οι ηλικιωμένοι ?

Η ομάδα που θα απαντήσεις (αν απαντήσεις δίχως κομματικές περιστροφές) ΑΥΤΗ θα πρέπει σε συντριπτικό ποσοστό να εμβολιαστεί ώστε να αποτραπεί κι άλλη κατάρρευση του συστήματος υγείας και το λοκντάουν.
Παραβλέπεις το γεγονός ότι όσο περισσότεροι ανεμβολίαστοι κυκλοφορούν, και μάλιστα σε ηλικίες "ανέμελες", τόσο περισσότερες οι πιθανότητες παραγωγής και μετάδοσης μεταλλάξεων του ιού. Και οι μεταλλάξεις φαίνεται να έχουν κατεβάσει τις εκτεθειμένες ηλικίες.

Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:17 ... κάποιος που ανήκει στους "αποκλεισμένους" μπορεί μέσα σε 30 λεπτά να περάσει στην ομάδα των "ευνοημένων".

Κρατείστε στο πίσω μέρος του μυαλού σας ότι και ο "ευνοημένος" δεν ανήκει σε ένα παγιωμένο εσαεί στάτους.
Όπου εκεί (και μετά την 30η Σεπτεμβρίου που λήγει η ισχύς των μέτρων που συζητάτε εδώ) ξανανοίγει η κουβέντα για κάποιους αλληλοδιάδοχους εμβολιασμούς, με ό,τι αυτό συνεπάγεται από πλευράς χρόνου κάλυψης του ίδιου, έστω, πληθυσμιακού συνόλου.

Οι ίδιοι επέβαλλαν αυστηρή καραντίνα με υπερογκα πρόστιμα και έκλεισαν την αγορά για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα χωρίς λόγο, με τεράστιες αντιδράσεις από πολίτες και εμπορικούς συλλογους, με αποτέλεσμα να έχουμε τη χειρότερη ύφεση στην Ευρώπη για ένα χρόνο, και τώρα... εκβιάζουν όσους δεν πάνε να εμβολιαστούν πως δε θα ξανακάνουν.. καραντίνα.

Δεν αντέχω άλλο. Μιλάμε οι άνθρωποι ζούνε στον κόσμο τους εντελώς. Δεν αντέχονται. Κάνουν διαγωνισμό ηλιθιότητας για το ποιος θα βγει πρώτος.

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:27
OANNHSEA έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:06
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:49 Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.
Ποιό αμόρφωτο τσογλάνι σου το είπε αυτό;;;
Δεν έχεις σκεφτεί ότι εάν συνέβαινε αυτό δεν θα υπήρχε ο ιός της γρίπης;

Δεν έχει σημασία εάν οι φορείς είναι εμβολισμένοι ή όχι!!!
Σημασία έχει η μετάλλαξη που θα δημιουργηθεί, πόσο θα διαφέρει από αυτήν για την οποία έχει αναπτύξει αντισώματα ο γενικός πληθυσμός!!!
Και αυτό είναι συνάρτηση όχι του όγκου του πληθυσμού, αλλά της απομόνωσης του πληθυσμού!!!

Θα σου αναφέρω άλλο ένα παράδειγμα: οι εφιδρώσεις της Πικαρδίας και της Αγγλίας - ένας πολύ θανατηφόρος ιός, ο οποίος έκανε κύκλους των μερικών δεκάδων ετών!!! Σκότωνε, εξαπλωνόταν μέχρι ένα σημείο, εξαφανιζόταν και έκανε θανατηφόρα επανεμφάνιση μετά από λίγες δεκάδες χρόνια!!! Για πες μου: που ήταν κρυμμένος όλο αυτόν τον καιρό;;;

Π.χ. ο ιός του AIDS.
Ήταν απομονωμένος σε ένα πλάσμα - στους χιμπατζήδες.
Μέσω της κατανάλωσης των χιμπατζήδων από τους ανθρώπους πέρασε στο ανθρώπινο αίμα. Αυτό συνέβη πολλές φορές στην διάρκεια της ιστορίας, αλλά μόνο όταν έφτασαν οι κατάλληλες συνθήκες επεκτάθηκε σε όλο τον κόσμο και τώρα έχουμε πάνω από 50 εκατομμύρια νεκρούς μέχρι τώρα από τον ιό!!!

.
Όμως ο ιός θέλει να επιβιώσει οπότε αλλάζει μορφές για να ξεγελάσει τα αντισώματα του οργανισμού και να μπορέσει να μπει στο κύτταρο ξεγελώντας την άμυνά του. Αυτή η αλλαγή ονομάζεται μετάλλαξη.

Άρα ένα δίκιο το έχεις υπό την έννοια πως αν με τη βοήθεια των εμβολίων αναπτύσσονται όντως αντισώματα για τα χ στελέχη, τότε αυτό είναι υπέρ της ανάπτυξης μετάλλαξης των χ στελεχών και όχι κατά, άρα το επιχείρημα περί ανάπτυξης μεταλλάξεων ειδικά και μόνο στους ανεμβολίαστους του σταβ, ήταν τσαρούχι εξ'αρχής .

Βεβαια η ύπαρξη αντισωμάτων, (που μπορεί να οδηγήσει σε μεταλλάξεις) δεν είναι εργολαβικό προνόμιο του εμβολιασμού, πράγμα που σημαίνει πως έτσι κι αλλιώς θα γεννηθούν μεταλλάξεις, αλλά είναι ΑΣΧΕΤΕΣ τελικά με τον εμβολιασμό ή μη.

Τον όγκο του πληθυσμού ως παράμετρο, τον ανέφερα υπό την έννοια πως σε ένα δις μεταδόσεων του χ ιου υπάρχουν μεγαλύτερες στατιστικές πιθανότητες μετάλλαξης, απότι σε 1 εκ. μεταδόσεων του ίδιου ιού, καθαρά για στατιστικούς λόγους.

Ρε, είστε τρελοί ρε ; Το εμβόλιο της ιλαράς είναι το ίδιο από το 1970.

Πέραν αυτού, μιας και μιλάμε για τον SARS Cov-2, η ινδική μετάλλαξη πως προέκυψε; Από το 1% των εμβολιασμενων Ινδών; Η βρετανική, η οποία εμφανίστηκε πριν τους εμβολιασμούς;

Συνέλθετε.
Τα εμβόλια μειώνουν το replication του ιού, δεν προκαλούν παραλλαγές του.

Κάθε φορά που ο ιός διαιρείται και δημιουργεί ένα αντίγραφο του, κάνει ένα μικρό σφάλμα. Ε αυτό το "σφάλμα" κάποια στιγμή μπορεί να γίνει απειλητικό.

Το εμβόλιο κάνει το ανοσοποιητικό μας να σκοτώνει τον ιό, άρα του σταματάει το replication κατ επέκταση και τις παραλλαγές του που προκύπτουν από αυτό. Δεν δημιουργεί νέες παραλλαγές. Από την στιγμή που το εμβόλιο δίνει ανοσοαποκριση σχεδόν μηδενίζει την πιθανότητα να υπάρξουν νέες παραλλαγές μέσω εμβολιασμενων.
Αντίθετα με τους ανεμβολιαστους φυσικά, οι οποίοι είναι οι αβανταδοροι του ιού.

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:45
stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:41
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:36

viewtopic.php?f=29&t=32279&start=780 (προ-τελευταιο μηνυμα)
Εδώ κάνεις ένα συνειδητό ολίσθημα.
Μιλάμε για πολλαπλασιασμό και μετάδοση του μεταλλαγμένου στελέχους κι όχι δημιουργία μίας μετάλλαξης.
Δηλαδή, όταν μιλάμε επιδημιολογικά για μετάλλαξη δεν συζητάμε για το πού θα συμβεί η μετάλλαξη, αλλά το πώς θα πολλαπλασιαστεί και να μεταδοθεί.

Εσύ γράφεις για πιθανότητες δημιουργίας ενός μεταλλαγμένου στελέχους, που είναι ζήτημα στατιστικό.
Αυτό που συζητάμε είναι αν οι δυνατότητες επιβίωσης και μετάδοσης των μεταλλαγμένων στελεχών είναι ίδιες σε εμβλιασμένο και μη εμβολιασμένο άτομο, και κατ' επέκταση κοινωνικό σύνολο.
Δεν θα κάτσω να παίξω με τις λέξεις, επειδή δεν μπορείς να παραδεχτείς μια φορά πως είπες παπαριά.

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:41
nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:35

Καμιά αντιληπτική αδυναμία δεν υπάρχει, δεν έχεις ειρμό, δεν έχεις συγκροτημένο λόγο, δεν έχεις δομή, αρχή μεσή και τέλος.

Ο στόχος είναι να μην ξαναγεμίσει 100% το σύστημα υγείας γιατί αυτό οδηγεί σε καθολικό (και όχι στοχευμένο που είναι ανεφάρμοστο) λοκντάουν. Άρα αυτό απαιτεί εμβολιασμό πρωτίστως αυτών που γεμίζουν πλειοψηφικώς τις ΜΕΘ. Ποιοι τις γεμίζουν κατά 90% τις ΜΕΘ ?

- οι έφηβοι ?
- οι 30αρηδες ?
- τα νήπια ?
- οι ηλικιωμένοι ?

Η ομάδα που θα απαντήσεις (αν απαντήσεις δίχως κομματικές περιστροφές) ΑΥΤΗ θα πρέπει σε συντριπτικό ποσοστό να εμβολιαστεί ώστε να αποτραπεί κι άλλη κατάρρευση του συστήματος υγείας και το λοκντάουν.
Παραβλέπεις το γεγονός ότι όσο περισσότεροι ανεμβολίαστοι κυκλοφορούν, και μάλιστα σε ηλικίες "ανέμελες", τόσο περισσότερες οι πιθανότητες παραγωγής και μετάδοσης μεταλλάξεων του ιού. Και οι μεταλλάξεις φαίνεται να έχουν κατεβάσει τις εκτεθειμένες ηλικίες.

Μα με τις λέξεις παίζεις.
Κόλλησες στο "παραγωγής" που από εκ παραδρομής δεν γράφτηκε αναπαραγωγής (πολλαπλασιασμού) και δεν ασχολήθηκες με τη μετάδοση.
Δηλαδή διάλεξες το μέρος του λόγου που σε βόλεψε και παρέβλεψες το συνολικό πλαίσιο.

Arisvilla έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:44
πατησιωτης έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:34
Otto Weininger έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:52

Ο κύριος Πολάκης όμως διαφωνεί και λέει να περιμένουμε μέχρι τον Σεπτέμβριο.Πολάκης ή Παυλάκης;
Τι τα λες σε εμένα? Φυσικά Παυλάκης. Ο Πολάκης παίζει επικίνδυνα παιχνίδια με τους ψεκ και τον έχω κράξει επανειλημμένως.

ο σοβαρός σρζ

Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:25 Δεν σώνει την κατάσταση ο υποχρεωτικός εμβολιασμός των "γέρων" (Από ποιά ηλικία και μετά είναι κάποιος γέρος; ). Και τούτο γιά τους εξής λόγους:
- Μερικοί είναι ήδη πεθαμένοι και οι καταστάσεις δεν έχουν ενημερωθεί.
- Αλλοι ζουν σε απομονωμένα χωριά.
- Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.

Αναγκαστικά, πρέπει να εμβολιασθούν οι νεώτεροι. Και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με κίνητρα στους εμβολιασμένους και αντικίνητρα στους ανεμβολίαστους.

Συγγνώμη αλλά προφασεις εν αμαρτιαις είναι αυτά, εκτός από την πρώτη συνθήκη των μη ενημερωμενων καταστάσεων.

Για εκείνους που ζουν σε απομονωμένα χωριά, είναι ευθύνη του κράτους να τους εξασφαλίσει πρόσβαση στον εμβολιασμό. Δε ζουν απομονωμένοι στην Αλάσκα αποκλεισμένοι από 10 μέτρα χιόνι, έτσι;

Αυτοί που ζουν στις πόλεις μια χαρά κυκλοφορούν, Τουλάχιστον στην Αθήνα τους βλέπουμε όλοι παντού. Σε υπηρεσίες, νοσοκομεία, καφενεία, ταβέρνες, στις πλατείες χαλαρούς και αμασκωτους σε πηγαδακια εδώ και μήνες (βασικά εκτός από το πρώτο λοκνταουν δε σταμάτησαν ποτέ).

Δεν μπορώ να τους κατηγορήσω αν δε θέλουν να εμβολιαστούν, προσωπικά δεν είμαι σε θέση να πω σε κανεναν τι να κάνει ή να μην κάνει, αλλά όχι να εμβολιαστω εγώ ή ακόμα χειρότερα το παιδί μου (που δεν πρόκειται να συμβεί) για να σώσω τον κάθε ασυνείδητο μπάρμπα.

ST48410 έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:43
Leporello έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:25 - Οσοι ζουν στις πόλεις, έχουν μικρότερη κινητικότητα από τους νεώτερους και επομένους έχουν μικρότερη πιθανότητα και να κολλήσουν (εκτός από ενδοοικογενειακή μόλυνση) και να μεταδώσουν.
Χωρίς στοιχεία και μόνο από προσωπική παρατήρηση. Όσοι είναι πολύ μεγάλοι (συνήθως άνω των 80) και σε κατάσταση τέτοια που να εξαρτώνται από τα νεότερα μέλη της οικογένειας, απομονώθηκαν και προστατεύτηκαν. Όσους όμως τους βαστάνε ακόμα τα πόδια τους (είτε λόγω μικρότερης ηλικίας είτε λόγω καλύτερης φυσικής κατάστασης) τους βλέπεις συνεχώς έξω σε λαϊκές, καφενεία, πάρκα και ΜΜΜ. Κυκλοφορούν πολύ περισσότερο από ό,τι θα έπρεπε.

Μόνο εκεί, οι γέροι παιρνουν τα εγγόνια από τα σχολεία, οι γέροι κρατάνε τα εγγόνια γιατί δουλεύουν τα παιδιά τους, οι γέροι επισκέπτονται πλειοψηφικά τους τοπικούς ιατρούς σε ιατρεία της γειτονιάς, οι γέροι πάνε λαϊκή και σουπερμαρκετ.

Στην ελληνική κοινωνική διάθρωση, είναι πολύ δραστήρια ηλικιακή ομάδα, και αυτό φαίνεται από το γεγονός πως αναφορικά με τον κορονοϊο 9/10 των διασωληνωμένων γέροι είναι, όχι 30αρηδες.

Αν οι γέροι ήταν τόσο απομονωμένοι όσο κατά προτίμηση κάθε φορά παρουσιάζεται, ε τότε πως κολλάνε κορονοϊο και γεμίζουν τις ΜΕΘ, με τηλεπάθεια ?

Phorum.com.gr

Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων

Re: Αντίο, ψέκες: όχι αλλά οριζόντια μέτρα για χάρη των ανεμβολίαστων