Phorum.com.gr

stergiosbik έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:54

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:44 Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

Νερό στον μύλο των ψεκ.
Τα πράγματα είναι απλά.
Καμμία πίεση σε κανέναν.
Απλά οποίος αρνηθεί να κάνει εμβόλιο δεν θα δικαιούται ιατρικής περίθαλψης αν νοσήσει από κοβιντ.
Το αυτό και στα άτομα της οικογένειάς του.

hellegennes έγραψε: 12 Απρ 2021, 13:13

sharp έγραψε: 12 Απρ 2021, 11:00

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2021, 10:56 Οχι βεβαια. Πιχι το εμβολιο της γριπης ΔΕΝ το κανει ολη η κοινοτητα αλλα βοηθαει ολη την κοινοτητα περιοριζοντας τη μεταδοση με απτα αποτελεσματα.

Επειδή η γρίππη δεν μεταδίδεται τόσο εύκολα, ούτε προκαλεί άμεσα πνευμονία. Πρέπει να λαμβάνεις υπ' όψιν σου όλες τις παραμέτρους.

Είσαι σίγουρος; Η γρίπη και πνευμονία προκαλεί, είναι η πιο συχνή της απόρροια, και μεταδίδεται εύκολα. Κολλάει το 10%-20% του πληθυσμού σε δυο μήνες, παρά τους εμβολιασμούς και την μερική ανοσία.

ST48410 έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:56

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:55 Σε κάθε περίπτωση, είναι σαφές ότι ανεξαρτήτως αριθμού εμβολιασμένων, θα κοπούν τα πολλά πολλά μεταξύ εμβολιασμένων και αντιεμβολιαστών συνείδησης.

Και είναι απολύτως λογικό.

Δύσκολο. Θα μου 'ρχεται ο άλλος στη δουλειά και θα του πιάνω κουβέντα να δω αν είναι συνωμοσιολόγος να τον διώξω;

ST48410 έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:56

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:55 Σε κάθε περίπτωση, είναι σαφές ότι ανεξαρτήτως αριθμού εμβολιασμένων, θα κοπούν τα πολλά πολλά μεταξύ εμβολιασμένων και αντιεμβολιαστών συνείδησης.

Και είναι απολύτως λογικό.

Δύσκολο. Θα μου 'ρχεται ο άλλος στη δουλειά και θα του πιάνω κουβέντα να δω αν είναι συνωμοσιολόγος να τον διώξω;

ST48410 έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:56

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:55 Σε κάθε περίπτωση, είναι σαφές ότι ανεξαρτήτως αριθμού εμβολιασμένων, θα κοπούν τα πολλά πολλά μεταξύ εμβολιασμένων και αντιεμβολιαστών συνείδησης.

Και είναι απολύτως λογικό.

Δύσκολο. Θα μου 'ρχεται ο άλλος στη δουλειά και θα του πιάνω κουβέντα να δω αν είναι συνωμοσιολόγος να τον διώξω;

sharp έγραψε: 12 Απρ 2021, 17:02

hellegennes έγραψε: 12 Απρ 2021, 13:13

sharp έγραψε: 12 Απρ 2021, 11:00

Επειδή η γρίππη δεν μεταδίδεται τόσο εύκολα, ούτε προκαλεί άμεσα πνευμονία. Πρέπει να λαμβάνεις υπ' όψιν σου όλες τις παραμέτρους.

Είσαι σίγουρος; Η γρίπη και πνευμονία προκαλεί, είναι η πιο συχνή της απόρροια, και μεταδίδεται εύκολα. Κολλάει το 10%-20% του πληθυσμού σε δυο μήνες, παρά τους εμβολιασμούς και την μερική ανοσία.

Αφού τα είπαμε παλιότερα, ότι η πνευμονία στη γρίππη είναι δευτερογενής συνέπεια, ενώ ο κορωνοιός επιτίθεται ο ίδιος στους πνεύμονες, τους κάνει κέφι πώς το λένε;

Τα ξέχασες, σού είχα βάλει και βίντεο.

Λοξίας έγραψε: 12 Απρ 2021, 13:08 Ρε συ Αρίστο...

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2021, 11:08
Γυρω στο 65%-70% θελει να κανει τα νεα εμβολια και σιγουρα ενα 10%-15% εχει ηδη ανοσια αγελης. Το συνολο λοιπον της ανοσιας θεωρητικα θα φτασει σε επιπεδα 75%-85%. Δεν φανταζομαι να ισχυρισθουν μετα οτι ουτε αυτο το ποσοστο δεν αρκει για να χτισθει τειχος προστασιας σε ολη την κοινοτητα.

.

...για διευκρίνισέ μου κάτι, διότι είτε δεν γνωρίζεις τι ακριβώς σημαίνει ανοσία αγέλης είτε εγώ ερμηνεύω λάθος τα γραπτά σου.
Τι εννοείς με το "ενα 10%-15% εχει ηδη ανοσια αγελης";
Η λεγόμενη ανοσία αγέλης, δεν είναι κάτι που ενισχύει το ανοσοποιητικό σου, σαν να έχεις πάρει κάποιο φάρμακο ή να έκανες ένα εμβόλιο.
Είναι μια δυνητική κατάσταση στην οποία θα βρεθούν όσοι δεν έχουν κάνει εμβόλιο μέσα σε έναν πληθυσμό, όπου ένα ποσοστό 65-70% των ατόμων που αποτελούν αυτόν τον πληθυσμό, έχουν κάνει εμβόλιο και δεν μεταδίδουν τον ιό.

Με λίγα λόγια, σε έναν πληθυσμό 100 ατόμων, οι 70 έχουν κάνει εμβόλιο και δεν μεταδίδουν τον ιό.
Οι 30 δεν το έχουν κάνει και, έστω, οι 20 είναι μολυσμένοι και μεταδίδουν τον ιό και οι 10 δεν έχουν μολυνθεί ακόμα.
Αυτοί οι 10 λοιπόν, θα έχουν πολύ περιορισμένη δυνατότητα άμεσης γειτνίασης με τους μολυσμένους (ώστε να κολλήσουν), διότι αυτοί θα βρίσκονται σχεδόν περικυκλωμένοι από αυτούς που έχουν κάνει το εμβόλιο. Οπότε η πιθανότητα διασποράς του ιού σε αυτούς τους 10, είναι (θεωρητικά πάντα), ελάχιστη. Αυτοί οι 10 δηλαδή, "προστατεύονται" από τους 70 που έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όχι μόνιμα, ούτε 100%.
Το 10-15% που λες εσύ, θα επιτευχθεί όταν, και μόνον όταν, φτάσουμε στο 70% εμβολιασθέντων. Όχι νωρίτερα.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2021, 17:59
Ξεκινα διαβαζοντας αυτη τη μελετη για τη φυσικη (διασταυρουμενη ανοσια) και μετα συζηταμε και για τα υπολοιπα.

https://www.ethnos.gr/ygeia/132022_koro ... ia-ston-io

.

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2021, 18:17 Επιπλεον Λοξια αν ισχυαν οσα γραφεις η Σουηδια δεν θα ειχε ΜΑΚΡΑΝ καλυτερη επιδημιολογικη εικονα στο δευτερο και τριτο κυμα απο οτι στο πρωτο.

Η Σουηδια λοιπον απο τη θεση 6 παγκοσμιως (στη θνησιμοτητα ανα εκατομμυριο) στο πρωτο κυμα, σημερα ειναι στη θεση 27.

Αυτο δειχνει οτι εχει κανει ενα πρωτο βημα για την επιτευξη της ανοσιας (αν και πρεπει να γινουν και αλλα).

Δες και τη μελετη εδω:

viewtopic.php?f=13&t=30506

.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 17:00

stergiosbik έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:54

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:44 Στο σημείο που έχουμε φτάσει, ένα καλό κρας τεστ για το θέμα των εμβολίων, θα ήταν να έμπαινε μια προθεσμία (ενός μηνός παραδείγματος χάριν) για όσους επιθυμούν να εμβολιασθούν με τα υπάρχοντα εμβόλια.
Και από εκεί και πέρα, τέρμα.

Όσοι ακύρωσαν τα προγραμματισμένα ραντεβού ή περιμένουν το εμβόλιο με μηδενικές παρενέργειες, ας μείνουν στη στάση να περιμένουν το συγκεκριμένο τρόλει σε ένα αδιευκρίνηστο τέρμινο.

Είμαι σχεδόν σίγουρη ότι όσοι φωνάζουν σήμερα για τα πειραματόζωα των φαρμακευτικών θα έκαναν διαδηλώσεις απαιτώντας εδώ και τώρα εμβόλια για το λαό.

Νερό στον μύλο των ψεκ.
Τα πράγματα είναι απλά.
Καμμία πίεση σε κανέναν.
Απλά οποίος αρνηθεί να κάνει εμβόλιο δεν θα δικαιούται ιατρικής περίθαλψης αν νοσήσει από κοβιντ.
Το αυτό και στα άτομα της οικογένειάς του.

Νοσοκομειακής περίθαλψης, σαφώς και πρέπει να δικαιούται.
Θέση σε ΜΕΘ σε σχέση με εμβολιασμένο, σαφώς όχι.

Χωρίς αου αου.

Γκουερινο έγραψε: 12 Απρ 2021, 19:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 17:00

stergiosbik έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:54

Νερό στον μύλο των ψεκ.
Τα πράγματα είναι απλά.
Καμμία πίεση σε κανέναν.
Απλά οποίος αρνηθεί να κάνει εμβόλιο δεν θα δικαιούται ιατρικής περίθαλψης αν νοσήσει από κοβιντ.
Το αυτό και στα άτομα της οικογένειάς του.

Νοσοκομειακής περίθαλψης, σαφώς και πρέπει να δικαιούται.
Θέση σε ΜΕΘ σε σχέση με εμβολιασμένο, σαφώς όχι.

Χωρίς αου αου.

Μα οι εμβολιασμένοι δεν χρειάζονται μεθ.
Τι,οχι;

Γκουερινο έγραψε: 12 Απρ 2021, 19:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 17:00

stergiosbik έγραψε: 12 Απρ 2021, 16:54

Νερό στον μύλο των ψεκ.
Τα πράγματα είναι απλά.
Καμμία πίεση σε κανέναν.
Απλά οποίος αρνηθεί να κάνει εμβόλιο δεν θα δικαιούται ιατρικής περίθαλψης αν νοσήσει από κοβιντ.
Το αυτό και στα άτομα της οικογένειάς του.

Νοσοκομειακής περίθαλψης, σαφώς και πρέπει να δικαιούται.
Θέση σε ΜΕΘ σε σχέση με εμβολιασμένο, σαφώς όχι.

Χωρίς αου αου.

Μα οι εμβολιασμένοι δεν χρειάζονται μεθ.
Τι,οχι;

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Απρ 2021, 20:23

Τέταρτον, οι αντιεμβολιαστές αδιαφορούν για όλους τους παραπάνω, εκφράζοντας μια μορφή κοινωνικού παχυδερμισμού.

Δεν βρίσκω λοιπόν ούτε έναν λόγο να ενδιαφερθεί κάποιος περισσότερο γι' αυτούς.