Phorum.com.gr

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Άλλο πράγμα είναι να πας το 1890 στην Αμερική, άλλο να πας το 1750. Η αλήθεια είναι ότι ο Μπολίμπαρ κι ο Ουασινγκτ'ν έγιναν μπενεθ... κολομπι.... περουα.... ο,τι ήταν ο πρώτος κι ο άλλος γκρίνγκο κυρίως για ένα λόγο. Οι κάτοικοι της μετροπολης δεν τους θεωρούσαν Ισπανό/Άγγλο, αλλά δεύτερη κατηγορία πολίτες. Δυστυχώς δε μπορώ να συμφωνήσω ότι ο Τζορτζ φορούσε το κόκκινο παλτό (ή όπως είναι στα ελληνικά red coat, γιατί τους λέμε червени мундири) με αηδία. Μια χαρά το φορούσε. Μέχρι τη στιγμή την οποία κατάλαβε ότι δεν είναι πραγματικός άγγλος (κατά την άποψη των άλλων).

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Δεν ήταν τουρκος, αλλά αν είναι προδότης είναι θέμα της point of view. Δεν αμφιβάλω ότι κάποιο φίλοι μας θα πουν ότι ήταν αχάριστος αντάρτης, επειδή αυτό έχουμε ακούσει για τους Βούλγαρους μάρτυρες.

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Βέβαια οι Αυστριακοί ζητήσουν την ένωση μετά την καταστροφή του 1918. Αν είχαν νικήσει ίσως δεν θα το κάνανε. Και ναι, πολέμησαν με την Πρωσία για αυτό ποιος θα ενώσει τα γερμανικά κράτη. Αν είχαν νικήσει και τα περισσότερα κράτη είχαν ενωθεί με την Αυστρία σήμερα θα λέγαμε ότι η μικρή Πρωσία δεν είναι γερμανικό κράτος; Κάτι άλλο, αν είχαν ενωθεί το 1918 σήμερα θα υπήρχε καθόλου αυστριακό έθνος; Νομίζω ότι θα ήταν κάτι σαν τη Βαυαρία. Αυτοί έχω ακούσει να λένε ότι "Δεν είμαστε ακριβώς Γερμανοί" ακόμα και "Εδώ είναι η Μπαβαρία, όχι η Γερμανία", αλλά στην πραγματικότητα δεν θέλουν να φύγουν από την FRG. Σε αντίθεση με μερικούς προδότες στα βόρεια μέρη της Ισπανίας.

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Δεν συζητάμε αν ήταν προδότης ή όχι ο Ченто. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο αν και κάποιοι εδώ δεν το βλέπουν. Συζητάμε αν ήταν Βούλγαρος ή όχι. Κάτι για το οποίο δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Μεταξύ άλλων ο τζεντάι είναι από αυτούς με τους οποίους μπορώ να συμφωνήσω, αν και αυτός σαν τους περισσότερους εδώ έχει προβλήματα με τον ρατσισμό.

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Ναι, ο Κοτε μπορεί να έχει φωνάξει αυτό που ούτε ένας Έλληνας δε μπορεί να πει σωστά (καλά που ήταν χρυσόφωνος... βουλγαρόφωνος ήθελα να πω Έλληνας), αλλά μπορεί να έχει πει και κάτι άλλο σαν: "Μίλοστ!". Απλή λέξη που οι Έλληνες μπορούν να πουν. Ποτέ δεν θα ξέρουμε προφανώς.

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Όσον αφορά τα trade marks νομίζω ότι πρέπει να ηρεμήσετε. Ακόμα λίγο και θα μας πείτε ότι δεν μπορούμε να χρησιμοποιούμε αυτά:

Northerner έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:53Α, ναι ένα τελευταίο - οι ηθοποιοί/ηθοποιες Άνα Παπαντόπουλου κι Ιρίνι Ζhαμπόνας (zh=γαλλικό j) που γεννήθηκαν στη Σόφια τι είναι;

Leporello έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 11:01

Βινόσαυρος έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:24

Leporello έγραψε: 04 Νοέμ 2018, 23:19 Εφευγαν κάποιοι και έγραφαν σαν εθνικότητα "Μακεδόνας", τελεία. Αυτό αποδεικνύει ότι υπήρχαν κάποιοι που αυτοπροσδιοριζόταν σαν Μακεδόνες, δεν λέει τίποτα γιά το πόσοι ήταν αυτοί.

κατα πρεσέγγιση έχουμε απο απογραφές
τα έχουμε συζητήσει στο αντιστοιχο
ιστορικό νημα

Δεν είναι αλήθεια αυτό. Δεν υπάρχει απογραφή που να αναφέρει "Μακεδόνες" πριν από την δεκαετία του '30.

The Rebel έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 20:06 Δευτέρα, Νοεμβρίου 05, 2018
Ρωσία και Κίνα «μπλοκάρουν» την Συμφωνία των Πρεσπών: Συγκαλούν το Συμβούλιο Ασφαλείας και ζητούν την ακύρωσή της!



Την προσεχή εβδομάδα Ρωσία και Κίνα (δύο από τα πέντε μόνιμα κράτη-μέλη με δικαίωμα βέτο) προχωρούν στην πραγματοποίηση έκτακτης συνεδρίασης του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών στην οποία θα ζητήσουν την ακύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών με βάση την οποία παραχωρούνται τα κληρονομικά δικαιώματα της Μακεδονίας στους Σκοπιανούς.

Σε παρόμοια κίνηση θα προβεί και η… Τουρκία. Φυσικά αυτό δεν θα γίνει λόγω του ότι θέλουν να προστατέψουν την ελληνική Ιστορία και την ελληνική εδαφική ακεραιότητα αλλά για καθαρά δικά τους συμφέροντα.

Η Ρωσία δεν θέλει την ένταξη των Σκοπίων σε ΝΑΤΟ και ΕΕ ενώ η Κίνα έχει καταλάβει ότι το μόνο που μπορεί να την σώσει από μια μελλοντική αντιπαράθεση με τις ΗΠΑ είναι μια στέρεα συμμαχία με την Μόσχα.

Άλλωστε η Κίνα λόγω… Πειραιά έχει καίρια συμφέροντα στην περιοχή και γνωρίζει ότι οι ΗΠΑ δεν πρέπει να έχουν την παντοδυναμία διότι είναι ζήτημα χρόνου να επιχειρήσουν να εκδιώξουν την κινεζική παρουσία από την Ελλάδα μόλις εξαλείψουν την ρωσική επιρροή από τα Βαλκάνια.

Έστω και έτσι όμως παρουσιάζεται ένα σοβαρό κώλυμα κατά της κατάπτυστης συμφωνίας και μια ευκαιρία για την ελληνική πλευρά να μην πραγματοποιηθεί έστω και από… γκέλα.

Διπλωμάτες του ΟΗΕ ανέφεραν ότι η Ρωσία δεν θα υπεισέλθει στις διαδικασίες ολοκλήρωσης στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ, αλλά, όπως είπανε πηγές προσκείμενες στον υπουργό Εξωτερικών Σεργκέι Λαβρόφ, η FYROM θα έχει την ίδια μεταχείριση με τη Σερβία.

Το στοιχείο το οποίο θα θίξουν είναι η νομική ερμηνεία βάσει του διεθνούς δικαίου, για το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης ενός έθνους ή ενός λαού, ένα θέμα το οποίο έθιξε, ήδη, στη Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ ο πρόεδρος των Σκοπίων, Γκιόργκε Ιβάνοφ όπως αναφέρει το https://www.echedoros-a.gr/2018/11/blog ... .html#more και η σκοπιανή ιστοσελίδα http://zase.mk/articles/365420/rusija-k ... av-pred-on

Στην ομιλία του, ο Ιβάνοφ κάλεσε τις 140 χώρες που αναγνώρισαν τη χώρα του ως ‘Δημοκρατία της Μακεδονίας’ να μην αλλάξουν την απόφασή τους με βάση τη Συμφωνία των Πρεσπών.

Επίσης, πληροφορίες από την τουρκική διπλωματία δείχνουν ότι η Τουρκία ξεκινήσει νομική διαδικασία μέσω του ΟΗΕ.

Η Συμφωνία των Πρεσπών, όπως λέγει το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών, δεν είναι καν μια συμφωνία, αλλά κάτι που μπορεί να υιοθετήσει οποιαδήποτε κυβέρνηση και αυτό σημαίνει ότι δεν έχει άμεση νομική ισχύ.

Συγκεκριμένα, η Ρωσία, η Κίνα και η Τουρκία, θα αναφερθούν στο Σύνταγμα της «Δημοκρατίας της Μακεδονίας» και στο αποτυχημένο δημοψήφισμα για την αλλαγή του ονόματος, που εξέφρασε τη βούληση των πολιτών καθώς και σε εκβιασμούς βουλευτών για την έναρξη των συνταγματικών αλλαγών.

Το Συμβούλιο Ασφαλείας δεν έχει νομική εξουσία να αποφασίζει για τέτοιες συμφωνίες, αλλά αναμένεται ότι η πρωτοβουλία αυτή θα έχει μαζική στήριξη από τα κράτη μέλη του ΟΗΕ, πριν προωθηθούν οι συνταγματικές τροποποιήσεις που εγκρίθηκαν για το νέο Σύνταγμα της Βόρειας Μακεδονίας.

Θα γίνει ενημέρωση προς την κυβέρνηση και προς τον πρόεδρο, ότι οι χώρες τους, ανεξάρτητα από την απόφαση της Συνέλευσης, κατά τη διμερή επικοινωνία και ενώπιον των διεθνών θεσμικών οργάνων, θα χρησιμοποιούν το συνταγματικό όνομα της χώρας, δηλαδή, ‘Δημοκρατία της Μακεδονίας’.

Ένα τέτοιο παράδειγμα αποτελεί η υποσημείωση που η Τουρκία υποχρέωσε το ΝΑΤΟ να βάλει, ότι η Δημοκρατία της Τουρκίας θα αναγνωρίζει το κράτος ως ‘Δημοκρατία της Μακεδονίας’.

Αυτό που περιμένουν όλοι να δουν είναι πόσες χώρες θα τεθούν πίσω από ένα τέτοιο νομικό έγγραφο που θα προέρχεται από τον ΟΗΕ και θα ακυρώνει στην πράξη τη συμφωνία με την Ελλάδα.

Ίσως τελικά η Μακεδονία να σωθεί όχι από τους Έλληνες αλλά από άλλες δυνάμεις που θέλουν να προστατέψουν τα δικά τους συμφέροντα.
https://attikos-sfygmos.blogspot.com/20 ... st_33.html

Υπουργός Αμυνας της ΠΓΔΜ : Σταματήστε να τραγουδάτε το «Μακεδονία ξακουστή»

Να σταματήσουν οι Ελληνες να τραγουδούν τον ύμνο της Μακεδονίας και να φωνάζουν συνθήματα όπως το «η Μακεδονία είναι Ελληνική», ζήτησε η αναπληρωτής πρωθυπουργός και υπουργός Αμυνας της γείτονος.

Υπουργός Αμυνας της ΠΓΔΜ : Σταματήστε να τραγουδάτε το «Μακεδονία ξακουστή»
Συνθήματα όπως το «η Μακεδονία είναι Ελληνική» δεν συμβάλλουν στο πνεύμα της δημιουργίας καλών σχέσεων γειτονίας, είπε η Ραντμίλα Σεκερίνσκα


TANEA Team
6 Νοεμβρίου 2018 | 00:58

Η υπουργός Aμυνας της ΠΓΔΜ Ραντμίλα Σεκερίνσκα προχώρησε σε πρωτοφανή πρόκληση απέναντι στη χώρα μας, ζητώντας να σταματήσουν οι Ελληνες να τραγουδούν τον ύμνο της Μακεδονίας και να φωνάζουν συνθήματα όπως «η Μακεδονία είναι Ελληνική»!

Στον απόηχο της αποβολής μαθητών στον Γέρακα επειδή τραγούδησαν το «Μακεδονία ξακουστή» και αποβλήθηκαν, η Ραντμίλα Σεκερίνσκα δήλωσε, σύμφωνα με τον τηλεοπτικό σταθμό Star, πως τέτοια συνθήματα δεν κινούνται στο πνεύμα της φιλίας των δύο χωρών, και έκανε επίσης λόγο για «δυνάμεις που αντιτίθενται στην περιφερειακή συμφιλίωση και οι οποίες θα συνεχίσουν να δοκιμάζουν τα Βαλκάνια».

«Αυτό που συνέβη στην Ελλάδα δεν είναι στο πνεύμα της φιλίας, δεν είναι στο πνεύμα της δημιουργίας καλών σχέσεων γειτονίας. Υπάρχουν οργανωμένες ομάδες που αντιτίθενται στο νέο πνεύμα που θέλουμε να επικρατήσει στην περιοχή» δήλωσε η Ραντμίλα Σεκερίνσκα, αναπληρωτής πρωθυπουργός και υπουργός Αμυνας της ΠΓΔΜ.

Στο πλαίσιο αυτό, η υπουργός Αμυνας της ΠΓΔΜ εκθείασε τη Συμφωνία των Πρεσπών, λέγοντας ότι δείχνει τον σωστό τρόπο για την επίλυση των προβλημάτων αυτών.

Leporello έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 11:30 Μπλα, μπλα, μπλα

oldjedi έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 10:33

Δεν καταλαβαινω ...

Northerner έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 23:57 Πότε και για πόσο χρόνο οι Βούλγαροι έγιναν Eastern Catholics;

Northerner έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 23:57

oldjedi έγραψε: 05 Νοέμ 2018, 10:33

Δεν καταλαβαινω ...

Απλώς όλοι έχετε πρόβλημα με την κοινή μας ιστορία τους περασμένους δύο αιώνες.

Νταρνάκας έγραψε: 08 Νοέμ 2018, 00:02 https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%CE ... F%89%CF%86

Northerner έγραψε: 09 Νοέμ 2018, 23:32
*Πώς λέμε στα ελληνικά creed?