Phorum.com.gr

Να ξεκαθαρίσω οτι και εγώ το έκανα αλλά τα πράγματα τα βλέπω επιφυλακτικά και ανήκω στον υγειονομικό χώρο
Δεν ξέρω αν όντως αξίζει να κάνω και Γ δόση!!!Κάτι παίζει διότι βγαίνουν συνέχεια μεταλλάξεις που πηδάνε τα εμβόλια οπως η καινούργια μεταλλάξη Μ
https://www.ethnos.gr/kosmos/172232_met ... ta-embolia

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:20

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:18 Η εγκληματικότητα συνδέεται με την παράνομη διακίνηση όχι με τις ουσίες και τις ιδιότητες τους.

Η εγκληματικότητα συνδέεται με τον εθισμό που προκαλούν, τον εκφυλισμό των συναισθητικών διεργασιών του εγκεφάλου και την απώλεια εισοδήματος.

Ναι αν ως εγκληματικότητα εννοείς οτι μπορεί κάποιο πρεζάκι να εκπορνευτεί ή να σπάσει κάποιο φαρμακείο. Εγω εννοούσα το οργανωμένο έγκλημα, τις δολοφονίες για τον έλεγχο της αγοράς κτλ.
Ωστόσο εγω ήθελα να πω οτι το κράτος έχει και παραέχει λόγο για το αν οι πολίτες καπνίζουν, αν είναι παχύσαρκοι, αν παίρνουν ναρκωτικά και αν εμβολιάζονται και ανάλογα κρίνει πια μέτρα πρέπει να πάρει ανά περίπτωση.

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:32 Ωστόσο εγω ήθελα να πω οτι το κράτος έχει και παραέχει λόγο για το αν οι πολίτες καπνίζουν, αν είναι παχύσαρκοι, αν παίρνουν ναρκωτικά και αν εμβολιάζονται και ανάλογα κρίνει πια μέτρα πρέπει να πάρει ανά περίπτωση.

Και σ' αυτήν περίπτωση αποφάσισε να πάρει 100.000 αυστηρότερα μέτρα κατ' αναλογία.

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:37

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:32 Ωστόσο εγω ήθελα να πω οτι το κράτος έχει και παραέχει λόγο για το αν οι πολίτες καπνίζουν, αν είναι παχύσαρκοι, αν παίρνουν ναρκωτικά και αν εμβολιάζονται και ανάλογα κρίνει πια μέτρα πρέπει να πάρει ανά περίπτωση.

Και σ' αυτήν περίπτωση αποφάσισε να πάρει 100.000 αυστηρότερα μέτρα κατ' αναλογία.

Και παρόλα τα μέτρα έχουν πεθάνει 4,5 εκατομμύρια άνθρωποι παγκοσμίως.

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:39

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:37

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:32 Ωστόσο εγω ήθελα να πω οτι το κράτος έχει και παραέχει λόγο για το αν οι πολίτες καπνίζουν, αν είναι παχύσαρκοι, αν παίρνουν ναρκωτικά και αν εμβολιάζονται και ανάλογα κρίνει πια μέτρα πρέπει να πάρει ανά περίπτωση.

Και σ' αυτήν περίπτωση αποφάσισε να πάρει 100.000 αυστηρότερα μέτρα κατ' αναλογία.

Και παρόλα τα μέτρα έχουν πεθάνει 4,5 εκατομμύρια άνθρωποι παγκοσμίως.

Άνω των... ;

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:22

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:21
Δεν ξέρω εβραϊκά.

Ουτε εγω, η τελευταια σελιδα στο λινκ ειναι στα Αγγλικα, το πινακακι του Μοσιαλου επισης, και το πινακακι του ΕΟΔΥ στα Ελληνικα.

Σύμφωνα με το google translate το κείμενο που είναι δίπλα στο πινακάκι στην τελευταία σελίδα λέει:

May be biased due to a different tendency
To perform tests between the different groups
And compared without vaccinated
Confidence Interval = CI
Overlaps between the different months and therefore not
Statistically significant except for the comparison between
January to April

δεν το κατάλαβα απολύτως, αλλά δεν ακούγεται καλό για την αξιοπιστία του πίνακα.

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:45

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:39

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:37

Και σ' αυτήν περίπτωση αποφάσισε να πάρει 100.000 αυστηρότερα μέτρα κατ' αναλογία.

Και παρόλα τα μέτρα έχουν πεθάνει 4,5 εκατομμύρια άνθρωποι παγκοσμίως.

Άνω των... ;

Πέφτουμε σε λούπα όμως, τώρα εγω θα σου πω οτι οι νεότεροι μπορεί να μην πεθαίνουν (πεθαίνουν ωραιότατα απλά όχι τόσο συχνά όσο οι μεγαλύτεροι) αλλά μεταδίδουν τον ιο στους μεγαλύτερους που πεθαίνουν κι εσύ θα μου πεις οτι οι μεγαλύτεροι πρέπει να εμβολιάζονται, εγω μετά θα σου πω οτι δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να εμβολιαστούν όλοι ή να τους πιάσει όλους το εμβόλιο και δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ.
Δεν πειράζει.

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:32
Ωστόσο εγω ήθελα να πω οτι το κράτος έχει και παραέχει λόγο για το αν οι πολίτες καπνίζουν, αν είναι παχύσαρκοι, αν παίρνουν ναρκωτικά και αν εμβολιάζονται και ανάλογα κρίνει πια μέτρα πρέπει να πάρει ανά περίπτωση.

Και βεβαια εχει λογο, αλλα αν ανοιξει αυτος ο ασκος, τοτε ή απτα νοσοκομεια θα αποκλειστουν σχεδον ολοι οι πολιτες ή θα απαγορευτουν σχεδον όλα στους πολιτες με τροπο παρομοιο με τον αποκλεισμο των υγειονομικων ή με τα 40ευρα τεστ κλπ !

Και αυτο επειδη το 90% του συστηματος υγειας, απασχολειται με τις μαλακισμενες επιλογες υγειας των πολιτων ετσι κι αλλιως !

Ολη αυτη η συζητηση ΔΕΝ εχει καμια συσχετιση με το γεγονος πως ο ανω των 50 ετων σημερα γονατιζει το συστημα υγειας και προκαλει λοκνταουν επειδη δεν εμβολιαζεται μεχρι ενος, αλλα μεχρι ενος εκατομμυριου.
Απεναντι σε αυτο εμεις απλά εμεις επιλεγουμε να εστιαζουμε στο να "διδαξουμε" τον κατω των 50 ετων παιδεια περι υγειας και πλέξιμο ...

Το ζητημα ειναι πιο απλο δεν ειναι τοσο περιπλοκο
ΤΟ ΕΣΥ ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΑΓΗ και πρεπει να γινει εδώ και τώρα η πανδημια ειναι η ευκαρια αλλα η κυβέρνηση Μητσοτακη αντι να το ενισχύσει πάει να το ισοπεδώσει και να το κάνει στα πρότυπα της ΑΜΕΡΙΚΗΣ προ OBAMA CARE

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:51

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:45

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:39

Και παρόλα τα μέτρα έχουν πεθάνει 4,5 εκατομμύρια άνθρωποι παγκοσμίως.

Άνω των... ;

Πέφτουμε σε λούπα όμως, τώρα εγω θα σου πω οτι οι νεότεροι μπορεί να μην πεθαίνουν (πεθαίνουν ωραιότατα απλά όχι τόσο συχνά όσο οι μεγαλύτεροι) αλλά μεταδίδουν τον ιο στους μεγαλύτερους που πεθαίνουν κι εσύ θα μου πεις οτι οι μεγαλύτεροι πρέπει να εμβολιάζονται, εγω μετά θα σου πω οτι δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να εμβολιαστούν όλοι ή να τους πιάσει όλους το εμβόλιο και δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ.
Δεν πειράζει.

Γινεται ! Υπαρχει μια χαρα νομος υποχρεωτικοτητας εμβολιασμου ψηφισμενος απο περυσι !

Μαν αυτη τη στιγμη το σουπερ εμβολιασμενο Ισραηλ τον πινει, γιατι τα νοσοκομεια του κατα το ημισυ ειναι γεματα απο βαριες νοσησεις που προερχονται απο ενα το 7-8% ανεμβολιαστων στους ανω των 50 ετων !

Στην Ελλαδα που το 23% των ανω των 50 ετων ειναι ανεμβολιαστο φαντάσου τι εχει να γίνει !

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:01

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:51

hellegennes έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:45

Άνω των... ;

Πέφτουμε σε λούπα όμως, τώρα εγω θα σου πω οτι οι νεότεροι μπορεί να μην πεθαίνουν (πεθαίνουν ωραιότατα απλά όχι τόσο συχνά όσο οι μεγαλύτεροι) αλλά μεταδίδουν τον ιο στους μεγαλύτερους που πεθαίνουν κι εσύ θα μου πεις οτι οι μεγαλύτεροι πρέπει να εμβολιάζονται, εγω μετά θα σου πω οτι δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να εμβολιαστούν όλοι ή να τους πιάσει όλους το εμβόλιο και δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ.
Δεν πειράζει.

Γινεται ! Υπαρχει μια χαρα νομος υποχρεωτικοτητας εμβολιασμου ψηφισμενος απο περυσι !

Μαν αυτη τη στιγμη το σουπερ εμβολιασμενο Ισραηλ τον πινει, γιατι τα νοσοκομεια του κατα το ημισυ ειναι γεματα απο βαριες νοσησεις που προερχονται απο ενα το 7-8% ανεμβολιαστων στους ανω των 50 ετων !

Στην Ελλαδα που το 23% των ανω των 50 ετων ειναι ανεμβολιαστο φαντάσου τι εχει να γίνει !

Στους ανω των 45 έχουμε ποσοστό εμβολιασμένων πάνω απο 70%. Προφανώς πρέπει να εμβολιαστούν και οι υπόλοιποι δεν αντιλέγει κανείς.
Ωστόσο δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην εμβολιαστούν και οι ηλικιακές ομάδες που έχουν μονοψήφια ποσοστά εμβολιασμού.

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:08

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:01

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:51

Πέφτουμε σε λούπα όμως, τώρα εγω θα σου πω οτι οι νεότεροι μπορεί να μην πεθαίνουν (πεθαίνουν ωραιότατα απλά όχι τόσο συχνά όσο οι μεγαλύτεροι) αλλά μεταδίδουν τον ιο στους μεγαλύτερους που πεθαίνουν κι εσύ θα μου πεις οτι οι μεγαλύτεροι πρέπει να εμβολιάζονται, εγω μετά θα σου πω οτι δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να εμβολιαστούν όλοι ή να τους πιάσει όλους το εμβόλιο και δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ.
Δεν πειράζει.

Γινεται ! Υπαρχει μια χαρα νομος υποχρεωτικοτητας εμβολιασμου ψηφισμενος απο περυσι !

Μαν αυτη τη στιγμη το σουπερ εμβολιασμενο Ισραηλ τον πινει, γιατι τα νοσοκομεια του κατα το ημισυ ειναι γεματα απο βαριες νοσησεις που προερχονται απο ενα το 7-8% ανεμβολιαστων στους ανω των 50 ετων !

Στην Ελλαδα που το 23% των ανω των 50 ετων ειναι ανεμβολιαστο φαντάσου τι εχει να γίνει !

Στους ανω των 45 έχουμε ποσοστό εμβολιασμένων πάνω απο 70%. Προφανώς πρέπει να εμβολιαστούν και οι υπόλοιποι δεν αντιλέγει κανείς.
Ωστόσο δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην εμβολιαστούν και οι ηλικιακές ομάδες που έχουν μονοψήφια ποσοστά εμβολιασμού.

ΑΝ το κριτηριο ειναι το συστημα υγειας, τοτε ΔΕΝ υπαρχει κανενας λογος να ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ με τους κατω των 50 ετων ! Το αν υπαρχει λογος να εμβολιαστουν θα το κρινουν ΟΙ ΙΔΙΟΙ, η γνωμη σου και η γνωμη μου περιττευει !

ΔΕΝ ισχυει το ιδιο για τους ανω των 50 ετων που εδω και 1,5 ετος καταλαμβανουν 9 στις 10 ΜΕΘ !

Αυτο που σου γραψα και δεν βλεπω να το σχολιαζεις ειναι πως εμεις σε σχεση με το Ισραηλ εχουμε 3 φορες μεγαλυτερο προβλημα και αυτο βρισκεται στους ανω των 50 και οχι στους κατω των 50.

Ενα 7-8% ανεμβολιαστο ανω των 50 σου γεμιζει κατα το ημισυ το συστημα υγειας μονο του. Ενα 23% σου εξασφαλιζει λοκνταουν οσους κατω των 50 κι αν εμβολιασεις !

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:15

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:08

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:01

Γινεται ! Υπαρχει μια χαρα νομος υποχρεωτικοτητας εμβολιασμου ψηφισμενος απο περυσι !

Μαν αυτη τη στιγμη το σουπερ εμβολιασμενο Ισραηλ τον πινει, γιατι τα νοσοκομεια του κατα το ημισυ ειναι γεματα απο βαριες νοσησεις που προερχονται απο ενα το 7-8% ανεμβολιαστων στους ανω των 50 ετων !

Στην Ελλαδα που το 23% των ανω των 50 ετων ειναι ανεμβολιαστο φαντάσου τι εχει να γίνει !

Στους ανω των 45 έχουμε ποσοστό εμβολιασμένων πάνω απο 70%. Προφανώς πρέπει να εμβολιαστούν και οι υπόλοιποι δεν αντιλέγει κανείς.
Ωστόσο δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην εμβολιαστούν και οι ηλικιακές ομάδες που έχουν μονοψήφια ποσοστά εμβολιασμού.

ΑΝ το κριτηριο ειναι το συστημα υγειας, τοτε ΔΕΝ υπαρχει κανενας λογος να ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ με τους κατω των 50 ετων ! Το αν υπαρχει λογος να εμβολιαστουν θα το κρινουν ΟΙ ΙΔΙΟΙ, η γνωμη σου και η γνωμη μου περιττευει !

ΔΕΝ ισχυει το ιδιο για τους ανω των 50 ετων που εδω και 1,5 ετος καταλαμβανουν 9 στις 10 ΜΕΘ !

Αυτο που σου γραψα και δεν βλεπω να το σχολιαζεις ειναι πως εμεις σε σχεση με το Ισραηλ εχουμε 3 φορες μεγαλυτερο προβλημα και αυτο βρισκεται στους ανω των 50 και οχι στους κατω των 50.

Ενα 7-8% ανεμβολιαστο ανω των 50 σου γεμιζει κατα το ημισυ το συστημα υγειας μονο του. Ενα 23% σου εξασφαλιζει λοκνταουν οσους κατω των 50 κι αν εμβολιασεις !

Τι να σχολιάσω;
Απ ότι βλέπω το Ισραήλ στις 31 Αυγούστου είχε 4800 κρούσματα και 0 θανάτους. Την προηγούμενη ημέρα είχε 39 θανάτους και στις 28 Αυγούστου 3.
Τι εννοείς τον πίνει;

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:47

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:22

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 01:21
Δεν ξέρω εβραϊκά.

Ουτε εγω, η τελευταια σελιδα στο λινκ ειναι στα Αγγλικα, το πινακακι του Μοσιαλου επισης, και το πινακακι του ΕΟΔΥ στα Ελληνικα.

Σύμφωνα με το google translate το κείμενο που είναι δίπλα στο πινακάκι στην τελευταία σελίδα λέει:

May be biased due to a different tendency
To perform tests between the different groups
And compared without vaccinated
Confidence Interval = CI
Overlaps between the different months and therefore not
Statistically significant except for the comparison between
January to April

δεν το κατάλαβα απολύτως, αλλά δεν ακούγεται καλό για την αξιοπιστία του πίνακα.

High efficacy of the vaccine in preventing hospitalization
and severe morbidity among all vaccine recipients

- Prevention of coronavirus diagnosis and symptom morbidity
- may be biased due to a different tendency to perform tests between different groups
and compare unvaccinated
(Confidence Interval= CI) The margin of error overlaps between the different months and is therefore
not statistically significant except for the January-April comparison

Μια χαρα ειναι η αξιοπιστια του πινακα, το ερορ δεν ειναι σιγκνιφικαντ, ενω πιθανολογει την αυτονοητη μεροληψια γιατι οι εμβολιασμοι εγιναν με ηλικιακη πρωτεραιοτητα, οποτε oi μεγαλες πτωσεις που βλεπεις στην αποτελεσματικοτητα εναντι ινφεξιον μπορει να μην οφειλονται μονο στους μηνες που παρερχονται αλλα και στις μεγαλυτερες ηλικιες !

Το σημαντικο ειναι πως οπου κι αν οφειλεται (διαρκεια ή ηλικια) η χαμηλη αποτελεσματικοτητα καταγραφεται αναμφισβητητα ! Οτιδηποτε κατω απο 50% ετσι κι αλλιως δεν ικανοποιει τα μιν κριτηρια που ειχε θεσει εξ αρχης η ΕΜΑ, και προφανως δειχνει πως μια χαρα κι ο εμβολιασμενος κολλαει.

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:19

nik_killthemall έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:15

gassim έγραψε: 02 Σεπ 2021, 02:08

Στους ανω των 45 έχουμε ποσοστό εμβολιασμένων πάνω απο 70%. Προφανώς πρέπει να εμβολιαστούν και οι υπόλοιποι δεν αντιλέγει κανείς.
Ωστόσο δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην εμβολιαστούν και οι ηλικιακές ομάδες που έχουν μονοψήφια ποσοστά εμβολιασμού.

ΑΝ το κριτηριο ειναι το συστημα υγειας, τοτε ΔΕΝ υπαρχει κανενας λογος να ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ με τους κατω των 50 ετων ! Το αν υπαρχει λογος να εμβολιαστουν θα το κρινουν ΟΙ ΙΔΙΟΙ, η γνωμη σου και η γνωμη μου περιττευει !

ΔΕΝ ισχυει το ιδιο για τους ανω των 50 ετων που εδω και 1,5 ετος καταλαμβανουν 9 στις 10 ΜΕΘ !

Αυτο που σου γραψα και δεν βλεπω να το σχολιαζεις ειναι πως εμεις σε σχεση με το Ισραηλ εχουμε 3 φορες μεγαλυτερο προβλημα και αυτο βρισκεται στους ανω των 50 και οχι στους κατω των 50.

Ενα 7-8% ανεμβολιαστο ανω των 50 σου γεμιζει κατα το ημισυ το συστημα υγειας μονο του. Ενα 23% σου εξασφαλιζει λοκνταουν οσους κατω των 50 κι αν εμβολιασεις !

Τι να σχολιάσω;
Απ ότι βλέπω το Ισραήλ στις 31 Αυγούστου είχε 4800 κρούσματα και 0 θανάτους. Την προηγούμενη ημέρα είχε 39 θανάτους και στις 28 Αυγούστου 3.
Τι εννοείς τον πίνει;

Εννοω πως εχει 700 critical σταθερα εκ των οποιων 222 διασωληνωμενοι ! Το μεγιστο των διασωληνωσεων που ειχε απο την αρχη της πανδημιας ειναι 417 !
Το πινει αναφερεται στο συστημα υγειας !

Οσο για τους θανατους εσενα αυτο τι σου δειχνει ?