Phorum.com.gr

Γεωργιάδης: «Με τα εμβόλια έχει αρθεί η ηθική υποχρέωση του κράτους να μοιράζει λεφτά»

https://www.newsit.gr/politikh/georgiad ... a/3319046/

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:34

Otto Weininger έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:52

Arisvilla έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:41 Μην κάθεστε και μαλώνετε και μην τσιμπάτε στις διχαστικές παπαριές του κούλη του ανέμελου. Ολα αυτά τα κάνει μόνο γιατί βλέπει αυτό που έρχεται και θέλει να ρίξει την ευθύνη αλλού όπως κάνει πάντα από την αρχή της πανδημίας. Οπως λέει και ο Παυλάκης εμβολιασμένοι και μη να προσέχετε πολύ, να φοράτε μάσκες και να προστατεύετε τους ηλικιωμένους και αυτούς με χρόνια προβλήματα είτε έχουν κάνει είτε δεν έχουν κάνει το εμβόλιο. Και όποιοι είστε πάνω από 50 πάτε κάντε το εμβόλιο έστω και τώρα. Αυτή είναι η στάση ευθύνης και ας μην τσιμπήσουμε όλοι στις διχαστικές παπαριές της κυβέρνησης του κούλη του ανέμελου

Ο κύριος Πολάκης όμως διαφωνεί και λέει να περιμένουμε μέχρι τον Σεπτέμβριο.Πολάκης ή Παυλάκης;

Τι τα λες σε εμένα? Φυσικά Παυλάκης. Ο Πολάκης παίζει επικίνδυνα παιχνίδια με τους ψεκ και τον έχω κράξει επανειλημμένως.

Ρε ψεκασμένοι κουλικοί πως την αντιλαμβάνεστε αυτήν την καραντίνα μόνο σε ανεμβολίαστους στην πράξη? Θα τους κλείσει σπίτια τους ή θα τους βάλει σε στρατόπεδα συγκέντρωσης? Δεν υπάρχουν αυτές οι παπαριές που εξαγγέλει. Το κάνει μόνο για να διχάσει και να βρει τους "ενόχους" του νέου λοκ νταουν που έρχεται νομοτελειακά.

Πρετεντέρης έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:41

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:09

Πρετεντέρης έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 23:17

Βάζω τον τίτλο της παραπομπής:

Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα ξανακλείσει η χώρα για να προστατευθούν οι ανεμβολίαστοι

Μακάρι. Για να δούμε πως θα επιτευχθεί αυτό.

Με το 35% των ηλικιωμένων ανεμβολίαστο, αποκλείεται να οδηγήσουν σε κατάρρευση του συστήματος υγείας οι ηλικιωμένοι, αλλά κι αν συμβεί ο κούλης θα τιμωρήσει τους ανεμβολίαστους 30άρηδες και έφηβους ...

της πηχτής μαλακίας το ανάγνωσμα ...

Ή θα πάει σε υποχρεωτικό εμβολιασμό, πράγμα που έχει πολιτικό κόστος και θα θελήσει να αποφύγει, αν μπορεί, ή θα πάει σε καραντίνα τους ανεμβολίαστους, πράγμα που έχει πολύ λιγότερο πολιτικό κόστος στους εμβολιασμένους τουλάχιστον.

1) Ακριβώς όπως το ομολογείς, το πολιτικό κόστος τίθεται πιο πάνω από την πανδημία, το σύστημα υγείας και την οικονομία. Γνώμονας είναι το πολιτικό κόστος και όχι το συλλογικό καλό ! Σε μια φράση αποκαλυψες την κομματική σκατίλα της χώρας

2) Στοχευμένο λοκνταουν μόνο σε εμβολιασμένους είναι μια ανεφάρμοστη ηλιθιότητα της στιγμής, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ, πολύ απλά γιατί εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι όπως και ευπαθείς - μη ευπαθείς κατοικούν στους ίδιους χώρους, και όχι σε 11 εκατομμύρια διαφορετικά διαμερίσματα. Στοχευμένη καραντίνα για ανεμβολίαστους για το σύστημα υγείας είναι συνώνυμο με το καθόλου καραντίνα.

3) Επομένως έμμεσα ομολογείται πως για χάρην του μικρότερου πολιτικού κόστους, η κυβέρνηση ΔΕΝ αγγίζει τους ανεμβολίαστους ηλικιωμένους που θα οδηγήσουν τον χειμώνα σε κατάρρευση το σύστημα υγείας, και η μόνη λύση που θα έχει μείνει τότε θα είναι ΟΛΙΚΟ λοκντάουν και όχι στοχευμένο σύμφωνα με το 2).

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:49

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:41

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:35

Καμιά αντιληπτική αδυναμία δεν υπάρχει, δεν έχεις ειρμό, δεν έχεις συγκροτημένο λόγο, δεν έχεις δομή, αρχή μεσή και τέλος.

Ο στόχος είναι να μην ξαναγεμίσει 100% το σύστημα υγείας γιατί αυτό οδηγεί σε καθολικό (και όχι στοχευμένο που είναι ανεφάρμοστο) λοκντάουν. Άρα αυτό απαιτεί εμβολιασμό πρωτίστως αυτών που γεμίζουν πλειοψηφικώς τις ΜΕΘ. Ποιοι τις γεμίζουν κατά 90% τις ΜΕΘ ?

- οι έφηβοι ?
- οι 30αρηδες ?
- τα νήπια ?
- οι ηλικιωμένοι ?

Η ομάδα που θα απαντήσεις (αν απαντήσεις δίχως κομματικές περιστροφές) ΑΥΤΗ θα πρέπει σε συντριπτικό ποσοστό να εμβολιαστεί ώστε να αποτραπεί κι άλλη κατάρρευση του συστήματος υγείας και το λοκντάουν.

Παραβλέπεις το γεγονός ότι όσο περισσότεροι ανεμβολίαστοι κυκλοφορούν, και μάλιστα σε ηλικίες "ανέμελες", τόσο περισσότερες οι πιθανότητες παραγωγής και μετάδοσης μεταλλάξεων του ιού. Και οι μεταλλάξεις φαίνεται να έχουν κατεβάσει τις εκτεθειμένες ηλικίες.

Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.

Εννοείται ότι εκεί υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες εμφάνισης μετάλλαξης. Αλλά γιατί να δίνουμε τροφή να εμφανιστεί κι εδώ;

Ψεκια, συνεννοηθηκαμε ;

Arisvilla έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:46 Ρε ψεκασμένοι κουλικοί πως την αντιλαμβάνεστε αυτήν την καραντίνα μόνο σε ανεμβολίαστους στην πράξη? Θα τους κλείσει σπίτια τους ή θα τους βάλει σε στρατόπεδα συγκέντρωσης? Δεν υπάρχουν αυτές οι παπαριές που εξαγγέλει. Το κάνει μόνο για να διχάσει και να βρει τους "ενόχους" του νέου λοκ νταουν που έρχεται νομοτελειακά.

Θα σου πω εγώ τι θα έκανα.Για να μπεις σε οποιοδήποτε κλειστό χώρο θα πρέπει να έχεις ή πιστοποιητικό εμβολιασμού ή ράπιντ τεστ τελευταίας ημέρας.
Δικαιολογείται πλήρως για λόγους υγείας.Δεν εχεις δικαίωμα αν είσαι φορέας να μπαίνεις σε κλειστό χώρο.
Προσοχή όμως - κλειστός χώρος δεν είναι μόνο τα εστιατόρια,τα θέατρα και τα μπαρ.Είναι και τα λεωφορεία και το μετρό.Άρα αν θες να μπεις σε λεωφορείο και μετρό ή εμβόλιο ή κάθε μέρα ράπιντ τεστ.Και αν πεις φτωχός άνθρωπος είμαι,δεν μπορώ κάθε μέρα να πληρωνω τεστ για να πάω στη δουλειά μου η απάντηση είναι κάνε εμβόλιο που είναι δωρεάν.
Κλειστοί χώροι βέβαια είναι και τα σχολεία και οι δημόσιες υπηρεσίες.Όποιος πάει εκεί εμβόλιο ή τεστ.

Καλά κάνει ο Μητσοτάκης. Το βλέπουμε και στο πχώρουμ: Οταν τα κρούσματα αυξάνονται υπερβολικά, οι ψέκες πανηγυρίζουν, ενώ κατά τ' άλλα καλούνε τον κόσμο να μην εμβολιαστεί.

Δεν υπάρχει τσίπα στους ψέκες.

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:55

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:49

stavmanr έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 10:41

Παραβλέπεις το γεγονός ότι όσο περισσότεροι ανεμβολίαστοι κυκλοφορούν, και μάλιστα σε ηλικίες "ανέμελες", τόσο περισσότερες οι πιθανότητες παραγωγής και μετάδοσης μεταλλάξεων του ιού. Και οι μεταλλάξεις φαίνεται να έχουν κατεβάσει τις εκτεθειμένες ηλικίες.

Τπτ δεν παραβλέπω, εσύ παραβλέπεις πως οι μεταλλάξεις στη πράξη παράγονται από τεράστιες δεξαμένες ανεμβολίαστων σε Ινδία, Ασία, Νότια Αμερική και Αφρική (μιλαμε για δις ανθρωπων) και όχι από τη δεξαμενη κόκκο άμμου των 5 εκ. ανεμβολίαστων της Ελλάδας.

Εννοείται ότι εκεί υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες εμφάνισης μετάλλαξης. Αλλά γιατί να δίνουμε τροφή να εμφανιστεί κι εδώ;

Γιατί στην ενδιάμεση απάντηση στον ΟΑ που προσπέρασες τεκμηριώθηκε πως η μετάλλαξη έχει τόση εργολαβία με τους ανεμβολίαστους όσο ακριβώς και με τους εμβολιασμένους.

under έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:59 Ψεκια, συνεννοηθηκαμε ;

Σωστά θα την πληρώσουν όλοι, επειδή ο κούλης βάζει πιο πάνω το πολιτικό κόστος που θα έχει αν επιβάλλει υποχρεωτικό εμβολιασμό στους 35% των ανεμβολίαστων γέρων.
Μεγάλος πατριώτης χωρίς ίχνος κομματοσκυλίασης ...

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:59

Arisvilla έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:46 Ρε ψεκασμένοι κουλικοί πως την αντιλαμβάνεστε αυτήν την καραντίνα μόνο σε ανεμβολίαστους στην πράξη? Θα τους κλείσει σπίτια τους ή θα τους βάλει σε στρατόπεδα συγκέντρωσης? Δεν υπάρχουν αυτές οι παπαριές που εξαγγέλει. Το κάνει μόνο για να διχάσει και να βρει τους "ενόχους" του νέου λοκ νταουν που έρχεται νομοτελειακά.

Θα σου πω εγώ τι θα έκανα.Για να μπεις σε οποιοδήποτε κλειστό χώρο θα πρέπει να έχεις ή πιστοποιητικό εμβολιασμού ή ράπιντ τεστ τελευταίας ημέρας.
Δικαιολογείται πλήρως για λόγους υγείας.Δεν εχεις δικαίωμα αν είσαι φορέας να μπαίνεις σε κλειστό χώρο.
Προσοχή όμως - κλειστός χώρος δεν είναι μόνο τα εστιατόρια,τα θέατρα και τα μπαρ.Είναι και τα λεωφορεία και το μετρό.Άρα αν θες να μπεις σε λεωφορείο και μετρό ή εμβόλιο ή κάθε μέρα ράπιντ τεστ.Και αν πεις φτωχός άνθρωπος είμαι,δεν μπορώ κάθε μέρα να πληρωνω τεστ για να πάω στη δουλειά μου η απάντηση είναι κάνε εμβόλιο που είναι δωρεάν.
Κλειστοί χώροι βέβαια είναι και τα σχολεία και οι δημόσιες υπηρεσίες.Όποιος πάει εκεί εμβόλιο ή τεστ.

Αυτή δεν είναι καραντίνα. Αυτός είναι αποκλεισμός των ανεμβολίαστων από καθημερινές δραστηριότητες παρά μόνο με τεστ. Και αν αυτό θεωρητικά μπορεί να γίνει στους κλειστούς χώρους των εστιατορίων (που αν σκάσουν τα κρούσματα ούτως η άλλως λίγοι θα πάνε) στα λεωφορεία και στα μετρό δεν μπορεί να γίνει και για πρακτικούς λόγους αλλά και γιατί πιθανόν να ακολουθήσουν προσφυγές για αντισυνταγματικότητα. Οπότε το δίλημμα είναι ένα είτε εμβολιαστούν 80% είτε 60%. Κάνεις λοκ ντάουν ή όχι? Και φυσικά υπάρχει και το γεγονός οτι σε αντίθεση με αυτά που πάει να περάσει η κυβερνητική προπαγάνδα και οι ανεμβολίαστοι νοσούν και μεταδίδουν. Και πολλοί εμβολιασμένοι ειδικά ανοσοκατασταλμένοι, καρκινοπαθείς και ηλικιωμένοι θα νοσήσουν και σοβαρά και θα πεθάνουν. Και μπορούν να κολλήσουν και από ανεμβολίαστους και από εμβολιασμένους.

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:59

Arisvilla έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 11:46 Ρε ψεκασμένοι κουλικοί πως την αντιλαμβάνεστε αυτήν την καραντίνα μόνο σε ανεμβολίαστους στην πράξη? Θα τους κλείσει σπίτια τους ή θα τους βάλει σε στρατόπεδα συγκέντρωσης? Δεν υπάρχουν αυτές οι παπαριές που εξαγγέλει. Το κάνει μόνο για να διχάσει και να βρει τους "ενόχους" του νέου λοκ νταουν που έρχεται νομοτελειακά.

Θα σου πω εγώ τι θα έκανα.Για να μπεις σε οποιοδήποτε κλειστό χώρο θα πρέπει να έχεις ή πιστοποιητικό εμβολιασμού ή ράπιντ τεστ τελευταίας ημέρας.
Δικαιολογείται πλήρως για λόγους υγείας.Δεν εχεις δικαίωμα αν είσαι φορέας να μπαίνεις σε κλειστό χώρο.
Προσοχή όμως - κλειστός χώρος δεν είναι μόνο τα εστιατόρια,τα θέατρα και τα μπαρ.Είναι και τα λεωφορεία και το μετρό.Άρα αν θες να μπεις σε λεωφορείο και μετρό ή εμβόλιο ή κάθε μέρα ράπιντ τεστ.Και αν πεις φτωχός άνθρωπος είμαι,δεν μπορώ κάθε μέρα να πληρωνω τεστ για να πάω στη δουλειά μου η απάντηση είναι κάνε εμβόλιο που είναι δωρεάν.
Κλειστοί χώροι βέβαια είναι και τα σχολεία και οι δημόσιες υπηρεσίες.Όποιος πάει εκεί εμβόλιο ή τεστ.

Οι ψέκες φυσικά θα μιλήσουν γιά απάρτχάϊντ. Ομως δεν υπάρχει απάρτχάϊντ όταν κάποιος που ανήκει στους "αποκλεισμένους" μπορεί μέσα σε 30 λεπτά να περάσει στην ομάδα των "ευνοημένων". Στο πραγματικό απάρτχάϊντ, όποιος ήταν "έγχρωμος" δεν μπορούσε να κάνει τίποτα γιά να γίνει ένας από τους ευνοημένους. Μαύρος θα έμενε σε όλη του την ζωή. Ομοίως, στην Γερμανία του Χίτλερ ένας Εβραίος μπορούσε να είναι φανατικός Γερμανός εθνικιστής. Να φοράει μαύρο πουκάμισο και να χαιρετάει "Χάϊλ Χίτλερ!" Τίποτα απ'όλα αυτά δεν θα τον έσωνε.

nik_killthemall έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:11Γιατί στην ενδιάμεση απάντηση στον ΟΑ που προσπέρασες τεκμηριώθηκε πως η μετάλλαξη έχει τόση εργολαβία με τους ανεμβολίαστους όσο ακριβώς και με τους εμβολιασμένους.

Οσο ακριβώς; Που το είδες αυτό γραμμένο;
Μιλάμε βέβαια γιά τις μεταλλάξεις που έχουν εμφανισθεί, όχι γιά κάποια που θεωρητικώς έχει πιθανότητα να εμφανισθεί.

Arisvilla έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:13 αλλά και γιατί πιθανόν να ακολουθήσουν προσφυγές για αντισυνταγματικότητα.

Ας κάνουν προσφυγές να δούμε τι θα πουν.Αλλά όταν όλο τον προηγούμενο καιρό φώναζαν όλοι ότι τα μέσα μαζικής μεταφοράς είναι εστίες μετάδοσης και τώρα υπάρχουν διαθέσιμα εμβόλια σε όλους τι αποκλεισμός είναι;Δεν γίνεται να ζεις κανονικά όταν δεν έχεις εμβολιασθεί χωρίς να πληρώνεις.Καλύτερο από την καραντίνα είναι που δεν μπορείς να βγεις από το σπίτι σου.Όταν για οποιοδήποτε λόγο θέλεις να συγχρωτίζεσαι με άλλους ή κάνεις εμβόλιο ή τεστ.
Τώρα το τι θα γίνει στην πράξη θα το δούμε.Μπορεί όταν αρχίσουν και ανεβαίνουν τα κρούσματα κάποιοι που δεν κάνουν εμβόλιο να πάνε να κάνουν.Αυτό θα συμβεί σίγουρα αν επιμείνει η κυβέρνηση ότι δεν ξανακάνει λοκντάουν όσοι και να πεθάνουν και πει πάμε για ανοσία αγέλης είτε με εμβόλια είτε χωρίς.Από σένα εξαρτάται αν θα μπεις στην ανοσία με το εμβόλιο ή με την αρρώστια.
Φυσικά στην Ελλάδα θα πει κανείς αυτά δεν γίνονται.Σε κατάσταση πολλών κρουσμάτων όμως πιστεύω ότι αυτό που έγραψα,κυκλοφορούν σε ΜΜΜ και κλειστούς χώρους μόνο εμβολιασμένοι γίνεται.

AlienWay έγραψε: 04 Ιούλ 2021, 12:08
Δεν υπάρχει τσίπα στους ψέκες.

Μεταξύ τσίπας και τσιπ,επιλέγω το πρώτο.