Phorum.com.gr

https://www.in.gr/2020/08/23/politics/o ... gates/amp/

https://www.ptisidiastima.com/type-23-f ... enic-navy/

Leporello έγραψε: 23 Αύγ 2020, 20:40

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 18:34

Orion22 έγραψε: 23 Αύγ 2020, 18:31 Ο δρόμος για το Μοναστήρι ανοίγει ξανά. (peacekeeping )

Ο πρώτος που καυλώνει με τέτοια είμαι εγώ. Αλλά δεν θα πάρουμε τίποτα.
Ή διπλή ένωση με Αλβανία - Βουλγαρία θα γίνει ή θα γίνει ένωση με Αλβανία στα δυτικά και μικρότερο κρατίδιο το υπόλοιπο.

Πόσες φορές θα πώ ότι αυτό δεν γίνεται με τίποτα. Ο λόγος είναι ότι το 1/3 των Αλβανών και δη η ελίτ δεν ζεί σε "αλβανικές" πόλεις, αλλά στα Σκόπια. Σιγά μη θελήσει ένας επιτυχημένος Αλβανός δικηγόρος να φύγει από τα Σκόπια και να πάει να δικηγορεί στο ... Ντέμπαρ, ή έστω στα Τίρανα. Επιπλέον, ακόμη και στις "αλβανικές" πόλεις, η πλειοψηφία των Αλβανών δεν είναι συντριπτική. Π.χ. στην μεγαλύτερη από αυτές τις πόλεις, το Τέτοβο, oι Αλβανοί είναι 55%. Φυσικά, στα γύρω χωριά είναι αναλογικά πολύ περισσότεροι, με αποτέλεσμα στον Δήμο Τετόβου οι Αλβανοί να είναι το 70%. Μιά πλειοψηφία όμως που και πάλι δεν είναι συντριπτική.

Κατά την γνώμη μου, εκείνο που θα γίνει θα είναι η Β.Μακεδονία να επιχειρήσει να μπεί στην ΕΕ νωρίτερα απ'ό,τι η Αλβανία (με ελληνική υποστήριξη φυσικά). Αυτό θα σιγήσει κάθε σκέψη διχοτόμησης.

Γενικά συμφωνώ. Θεωρώ δύσκολη την ένωση Κοσσόβου - Αλβανίας και ακόμα πιο δύσκολη την περίπτωση της πΓΔΜ. Αν εδραιωθεί μία γραφειοκρατεία δύσκολα παραιτείται των εξουσιών της, γιατί περί αυτού πρόκειται ουσιαστικά. Ωστόσο, στη Βόρεια Μακεδονία, αν σκουρύνουν τα πράγματα και επαναληφθούν συγκρούσεις ή ταραχές, οι πληθυσμοί στους οποίους αναφέρεσαι, θα μετακινηθούν.

Οι Αλβανοί θα αυξήσουν το ποσοστό τους πριν φτάσουν στα επίπεδα γεννήσεων των Σλάβων. Κάπου δηλαδή το κράτος δεν θα κυβερνάται από ένα σημείο και πέρα. Κάτι θα συμβεί στο μέλλον και οι αποφάσεις θα ληφθούν από κέντρα που δεν ενδιαφέρονται για τη τύχη δικηγοράκου στο Ντέμπαρ.

Μόνο οι μικτοί γάμοι θα σώσουν τη κατάσταση και δε ξέρω σε πιο βαθμό γίνονται.

jimdenin έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:26 https://www.in.gr/2020/08/23/politics/o ... gates/amp/

https://www.ptisidiastima.com/type-23-f ... enic-navy/

Ελπίζω να τις έχουμε πάρει ήδη ή να υπάρχει ένας πολύ καλός λόγος για το αντίθετο. Αλλά με την ελπίδα θα μείνω.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:31Οι Αλβανοί θα αυξήσουν το ποσοστό τους πριν φτάσουν στα επίπεδα γεννήσεων των Σλάβων. Κάπου δηλαδή το κράτος δεν θα κυβερνάται από ένα σημείο και πέρα.

Η μετανάστευση των Αλβανών είναι μεγαλύτερη από των Σλάβων.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:31Κάτι θα συμβεί στο μέλλον και οι αποφάσεις θα ληφθούν από κέντρα που δεν ενδιαφέρονται για τη τύχη δικηγοράκου στο Ντέμπαρ.

Δεν κατάλαβες, ο μελλοντικός δικηγοράκος στο Ντέμπαρ είναι νύν μεγαλοδικηγόρος στα Σκόπια. Ακριβώς η ελίτ που δεν θέλει να καταντήσει δικηγοράκος στο Ντέμπαρ.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:31Μόνο οι μικτοί γάμοι θα σώσουν τη κατάσταση και δε ξέρω σε πιο βαθμό γίνονται.

Δεν γίνονται καθόλου. Οι δύο κοινότητες είναι σαν να ζούν σε παράλληλους κόσμους. Προ μηνών συνειδητοποίησα το εξής: Ως γνωστόν, το facebook σου προτείνει τους φίλους των φίλων σου. Ε, ενώ έχω καμμιά εκατοστή Σλαβομακεδόνες φίλους, ποτέ δεν μου πρότεινε Αλβανό. Αντίθετα, μου έχει προτείνει (λίγους) Αλβανούς που ζούν στην Ελλάδα.

Λεγεών έγραψε: 23 Αύγ 2020, 19:34 Θα πρότεινα στον φίλο βορειομακεδονικό λαό να σκεφτεί σοβαρά την ένωση με την Μητέρα Ελλάδα. Θα τους δεχτούμε και περασμένα ξεχασμένα.

Όχι. Αρκετή καθυστέρηση υπάρχει ήδη στη σλαβόφωνη Δυτ. Μακεδονία.

Von Mackensen έγραψε: 23 Αύγ 2020, 19:43 Βεβαιως. Θα ομορφύνει και η φυλή με τα νέα μέλη

Georg Von Balkanen έγραψε: 23 Αύγ 2020, 19:53

Von Mackensen έγραψε: 23 Αύγ 2020, 19:32 Διάβασα στα ίντερνετς ότι παίζει ντιλ με Αμερικανούς για αγορά 2 φρεγατών και να μας δώσουν αυτοί 2 μεταχειρισμένα Tico σε συμβολική τιμή.

Με τι όπλα πάνω όμως γιατί σε αυτά είναι δυσκοιλιοι οι Αμερικάνοι

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:37

jimdenin έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:26 https://www.in.gr/2020/08/23/politics/o ... gates/amp/

https://www.ptisidiastima.com/type-23-f ... enic-navy/

Ελπίζω να τις έχουμε πάρει ήδη ή να υπάρχει ένας πολύ καλός λόγος για το αντίθετο. Αλλά με την ελπίδα θα μείνω.

Άσε, άσε γιατί πρέπει να ειπωθούν πολύ βαριές κουβέντες για το σύνολο των κυβερνήσεων τις δύο τελευταίες δεκαετίες. Ιδιαίτερα όταν βλέπεις το νούμερο που παριστάνει τον ΥΠΕΘΑ, ο οποίος αντί να βγει δημόσια και να προβάλει την κατάσταση των ΕΔ αναλώνεται σε φτηνούς εντυπωσιασμούς του στυλ "είστε μάγκες κλπ".

Και πίστεψέ με το σύνολο ΜΜΕ και πολλών συμπολιτών μας είναι "πανηγύρι σκέτο". Ιδιαίτερα οι δεύτεροι, κάνουν σαν τους οπαδούς που την πέφτουν ο ένας στον άλλον. Έχουν πάρει φόρα σε όλα τα διεθνή ΜΜΕ και την πέφτουν σε όποιον Τούρκο βρούν μπροστά τους.

Όπως και εσύ δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος. Οι απέναντι θα βρουν τον τρόπο και θα μας τον "φορέσουν" σιγά σιγά.

Bel αν δεν βγουν δημόσια τα ΙΔΙΑ στελέχη των ΕΔ ,ακόμα και φτάνοντας στο σημείο να εκβιάσουν καταστάσεις, να ενημερώσουν το ίδιο το πόπολο για την κατάσταση, μην περιμένεις να αλλάξουν τα πράγματα προς το καλύτερο.

Γαληνός έγραψε: 23 Αύγ 2020, 18:04 Τα Σκόπια δυστυχώς έχουν εσωτερικό ζήτημα με Αλβανία.

https://www.liberal.gr/world/skopia-to- ... ano/319111

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:37

jimdenin έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:26 https://www.in.gr/2020/08/23/politics/o ... gates/amp/

https://www.ptisidiastima.com/type-23-f ... enic-navy/

Ελπίζω να τις έχουμε πάρει ήδη ή να υπάρχει ένας πολύ καλός λόγος για το αντίθετο. Αλλά με την ελπίδα θα μείνω.

Θα πάρουμε λέει καινούργια ανθυποβρυχιακά ελικόπτερα, δεν ξέρω αν έχει προβλεφθεί να αντιμετωπίζουν τα 214

hades έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:56

Von Mackensen έγραψε: 23 Αύγ 2020, 19:32 Διάβασα στα ίντερνετς ότι παίζει ντιλ με Αμερικανούς για αγορά 2 φρεγατών και να μας δώσουν αυτοί 2 μεταχειρισμένα Tico σε συμβολική τιμή.

Με τι όπλα πάνω όμως γιατί σε αυτά είναι δυσκοιλιοι οι Αμερικάνοι

Ε εδώ που τα λέμε να μην περιμένουμε και τίποτα τομαχωκ....

Leporello έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:54

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:31Οι Αλβανοί θα αυξήσουν το ποσοστό τους πριν φτάσουν στα επίπεδα γεννήσεων των Σλάβων. Κάπου δηλαδή το κράτος δεν θα κυβερνάται από ένα σημείο και πέρα.

Η μετανάστευση των Αλβανών είναι μεγαλύτερη από των Σλάβων.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:31Κάτι θα συμβεί στο μέλλον και οι αποφάσεις θα ληφθούν από κέντρα που δεν ενδιαφέρονται για τη τύχη δικηγοράκου στο Ντέμπαρ.

Δεν κατάλαβες, ο μελλοντικός δικηγοράκος στο Ντέμπαρ είναι νύν μεγαλοδικηγόρος στα Σκόπια. Ακριβώς η ελίτ που δεν θέλει να καταντήσει δικηγοράκος στο Ντέμπαρ.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 22:31Μόνο οι μικτοί γάμοι θα σώσουν τη κατάσταση και δε ξέρω σε πιο βαθμό γίνονται.

Δεν γίνονται καθόλου. Οι δύο κοινότητες είναι σαν να ζούν σε παράλληλους κόσμους. Προ μηνών συνειδητοποίησα το εξής: Ως γνωστόν, το facebook σου προτείνει τους φίλους των φίλων σου. Ε, ενώ έχω καμμιά εκατοστή Σλαβομακεδόνες φίλους, ποτέ δεν μου πρότεινε Αλβανό. Αντίθετα, μου έχει προτείνει (λίγους) Αλβανούς που ζούν στην Ελλάδα.

Η μετανάστευση σώζει τη παρτίδα με τους Αλβανούς μέχρι στιγμής, όχι μόνο στη ΒΜ αλλά στα Βαλκάνια γενικότερα.
Κατάλαβα ποιος είναι ο μελλοντικός δικηγόρος του Ντέμπαρ αλλά σε μια χώρα με 12-13 δις ΑΕΠ η γνώμη του δεν έχει και μεγάλη βαρύτητα. Αν αποφασιστεί από ισχυρούς παίκτες να γίνει μπαμ, θα γίνει. Οι γάμοι είναι μεγάλη υπόθεση. Άλλη λύση είναι επενδύσεις με πολυεθνικές που θα ενισχύσουν μία μεικτής εθνικότητας γραφειοκρατική ελίτ μπολιασμένη και με ξένους. Σε αυτό η Ελλάδα και με τα χρηματοδοτικά εργαλεία της ΕΕ ίσως θα μπορούσε να παίξει ρόλο (αν και εδώ δε βρίσκουμε επενδύσεις για μας...) αν θέλει να προωθήσει τη σταθερότητα.

Πάντως στα εξοπλιστικά πρέπει να γίνει ξανά αγορά του αιώνα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 23:45 Πάντως στα εξοπλιστικά πρέπει να γίνει ξανά αγορά του αιώνα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα.

Με τις αναγκες που εχουμε τωρα,η αγορα του αιωνα φανταζει σταγονα στον ωκεανο.

Belisarius έγραψε: 23 Αύγ 2020, 23:45 Πάντως στα εξοπλιστικά πρέπει να γίνει ξανά αγορά του αιώνα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα.

Πιο πιθανό είναι να δώσουμε τα αναδρομικά του αιώνα.....

Maspoli έγραψε: 23 Αύγ 2020, 20:07Παράταση στη Navtex του Oruc Reis ανακοίνωσε η Τουρκία. Μέχρι 27 Αυγούστου.
https://www.google.gr/amp/s/www.ant1new ... kis-navtex

Δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνει.

Και όταν δεν καταλαβαίνω κάτι, ανησυχώ.